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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66780436
roland-
Posté le 15-09-2022 à 10:42:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

super_pourri a écrit :


 
pour le moment je suis un peu en retard, et si les marchés actions descendent encore...
mais une start-up dans laquelle j'ai un peu de blé est en train de se faire racheter, et mes parents sont en train de vendre leur appart historique, donc je devrais avoir quelques revenus exceptionnels


T'es sur qu'ils vont proposer de racheter la totalité des parts, BA y compris ?  
 
En cash et pas en échange d'actions ?  
 
Tout de suite et pas à la fin de la période de 2/3 ans ?

mood
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Posté le 15-09-2022 à 10:42:10  profilanswer
 

n°66780494
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-09-2022 à 10:46:17  profilanswer
 

c'est un rachat à 100%, pour le reste j'attends de voir, c'est pour ça que je parle au conditionnel.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66780513
wintrow
Posté le 15-09-2022 à 10:47:08  profilanswer
 

Je continue de regarder les ETF obligataires EUR IG et HY car les rendements montent bien.
Chez Ishares il y a généralement un ETF distribuant et un capitalisant. On est d'accord que pour du buy et hold long terme en CTO, le capitalisant est plus intéressant car il permet de composer sans impôts?
 

n°66780604
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-09-2022 à 10:55:31  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Apéro d apax est encore disponible chez linxea ? Ça fermera quand ?


 
 
J'ai pas été invité à l'apéro :/
Open bar ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°66780620
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-09-2022 à 10:56:58  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Ca va couter 45 Milliards.
On sait d'où sort l'argent : de la dette publique.
Ce qu'on nous explique pas : où va l'argent? Pas dans les poches d'EDF qui produit la grande majorité de l'électricité consommée en France.


Si on finance les autres pays avec notre dette, ça devient débile. :D

n°66780733
sam410
Posté le 15-09-2022 à 11:08:22  profilanswer
 

Pourquoi sommes nous en penurie d’électricité ?  
Les centrales ne se sont pas évaporées !
Il y' quelques années nous en revendions au voisins.
Je ne comprends pas!

n°66780780
Lagoon57
Posté le 15-09-2022 à 11:13:14  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Pourquoi sommes nous en penurie d’électricité ?
Les centrales ne se sont pas évaporées !
Il y' quelques années nous en revendions au voisins.
Je ne comprends pas!


Deux raisons :
- Une partie de l'électricité est produite par des centrales à gaz.
- Lors des pics de consommation de l'hiver, nous importons tout de même de l'électricité, dont une partie est aussi produite avec du gaz.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 15-09-2022 à 11:13:30
n°66780934
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-09-2022 à 11:28:12  profilanswer
 

Il me semble qu'on en a 30% en arrêt pour maintenance mais à vérifier.
Surtout que ça fait des décennies qu'on n'a pas assez investit dedans.

n°66780948
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 15-09-2022 à 11:29:19  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
pour le moment je suis un peu en retard, et si les marchés actions descendent encore...
mais une start-up dans laquelle j'ai un peu de blé est en train de se faire racheter, et mes parents sont en train de vendre leur appart historique, donc je devrais avoir quelques revenus exceptionnels


 
T'as souvent des deals ou tu cash out 50%, si c'est 100%, gros argent potentiel.

n°66781066
kimmeria
Posté le 15-09-2022 à 11:38:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Deux raisons :
- Une partie de l'électricité est produite par des centrales à gaz.
- Lors des pics de consommation de l'hiver, nous importons tout de même de l'électricité, dont une partie est aussi produite avec du gaz.

 

Si vous voulez vous amusez avec les beaux graphiques.
Pour la production détaillée par source d'énergie :
https://www.rte-france.com/en/eco2m [...] rgy-source

 

A la même période l'année dernière (01/08/2021 -> 15/09/2021), nous avions :
11600 MW de surplus à exporter, et moins de 1% produit à partir du gaz dans les centrales française.

 

Alors que cette année (01/08/2022 -> 15/09/2022), nous avons :
5500 MW de carence que nous importons, et 10% produit à partir du gaz dans les centrales française.

 

Et c'est même pas encore l'hiver  :pt1cable:

 

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 15-09-2022 à 11:39:32
mood
Publicité
Posté le 15-09-2022 à 11:38:59  profilanswer
 

n°66781087
Lagoon57
Posté le 15-09-2022 à 11:40:53  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Si vous voulez vous amusez avec les beaux graphiques.
Pour la production détaillée par source d'énergie :
https://www.rte-france.com/en/eco2m [...] rgy-source
 
A la même période l'année dernière (01/08/2021 -> 15/09/2021), nous avions :
11600 MW de surplus à exporter, et moins de 1% produit à partir du gaz dans les centrales française.
 
Alors que cette année (01/08/2022 -> 15/09/2022), nous avons :
5500 MW de carence que nous importons, et 10% produit à partir du gaz dans les centrales française.
 
Et c'est même pas encore l'hiver  :pt1cable:  
 


Et les chauffages vont commencer à s'allumer dès les prochains jours avec des températures < 10° le matin sur une bonne partie du pays.

n°66781108
bistr0math​ics
∇²
Posté le 15-09-2022 à 11:42:08  profilanswer
 

Ces importations actuelles s'expliquent par des considérations financières (si l'énergie est moins chère chez le voisin, mieux vaut l'acheter chez le voisin) et en partie par des questions de stabilité réseau.
https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] frontieres


Message édité par bistr0mathics le 15-09-2022 à 12:06:47

---------------
( Tesla M3H en vente ) De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°66781118
toutsec
Posté le 15-09-2022 à 11:42:42  profilanswer
 

Il y a des gens qui allument le chauffage pour 2-3 jours vers les 10°C mi septembre? Les maisons n'ont pas d'inertie avec toute la chaleur accumulée ces derniers temps?


Message édité par toutsec le 15-09-2022 à 11:43:06
n°66781148
Stormlord9​7
Posté le 15-09-2022 à 11:44:31  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Pourquoi sommes nous en penurie d’électricité ?
Les centrales ne se sont pas évaporées !
Il y' quelques années nous en revendions au voisins.
Je ne comprends pas!


D'une part + de 50% du parc Nucléaire est à l'arrêt, soit pour maintenance programmée (dont certaines s'empilent en même temps cause retard du au covid) soit pour résoudre les problèmes de corrosion sous contrainte découverts plus tôt dans l'année. La situation est exceptionnelle.
D'autre part, nous ne sommes pas systématiquement importateurs nets, en fonction des saisons on se retrouve parfois importateurs.
 Infos ici

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 15-09-2022 à 11:45:01
n°66781914
dcvlm
Yep
Posté le 15-09-2022 à 12:59:09  profilanswer
 

Hello le topic.
Je pense ouvrir des CTO pour mes enfants. A mon nom, donc ca sera donation qd ils en auront besoin (et si je suis d'accord ^^).  
Je leur ouvre bien un AV à leur nom "pour prendre date", mais avec quasi rien dessus.
Le "gros" je souhaite le placer sur CTO, car si je leur donne un jour, y'aura pas de taxation (la donation annule la plus value). (bien sur, si rien ne change d'ici là).
Je cherche évidemment du lazy avec placement mensuel automatique.
J'ai vu :  
- le CTO de Yomoni .. mais 1.6% de frais ca me dérange ds une optique long terme donc full ETF World en gros.
- Traderepublic qui permet les versements programmés et très peu de frais.. mais j'avoue pas avoir assez confiance, j'aimerais rester sur un établissement FR (car très long terme).
Du coup ... vous avez identifié qq chose qui répond à ca (frais réduits tels qu'on peut les attendre d'un CTO et versements programmés investis sur ETF de notre choix) ?
Merci !

n°66782017
gusano
Posté le 15-09-2022 à 13:09:09  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Je continue de regarder les ETF obligataires EUR IG et HY car les rendements montent bien.
Chez Ishares il y a généralement un ETF distribuant et un capitalisant. On est d'accord que pour du buy et hold long terme en CTO, le capitalisant est plus intéressant car il permet de composer sans impôts?
 


Oui.

n°66782125
SaucissonM​asque
Posté le 15-09-2022 à 13:18:41  profilanswer
 

Ah j'ai reçu une réponse pour mon PEE sur lequel il est impossible de faire un arbitrage.

 

"Nous vous informons que seule l'épargne disponible sur le fond XXXX est arbitrable vers d'autres supports de placement.

 

Votre épargne étant indisponible sur ce support, vous n'avez pas la possibilité d'effectuer cette opération."

 

Donc il faut attendre les 5 ans avant de pouvoir faire un arbitrage... Ça me semble tellement limite.

n°66782250
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-09-2022 à 13:30:46  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Je continue de regarder les ETF obligataires EUR IG et HY car les rendements montent bien.
Chez Ishares il y a généralement un ETF distribuant et un capitalisant. On est d'accord que pour du buy et hold long terme en CTO, le capitalisant est plus intéressant car il permet de composer sans impôts?
 


 
Oui, aucune raison de prendre du distribuant dans tous les cas de figure en France

n°66782291
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-09-2022 à 13:34:15  profilanswer
 

dcvlm a écrit :

Hello le topic.
Je pense ouvrir des CTO pour mes enfants. A mon nom, donc ca sera donation qd ils en auront besoin (et si je suis d'accord ^^).  
Je leur ouvre bien un AV à leur nom "pour prendre date", mais avec quasi rien dessus.
Le "gros" je souhaite le placer sur CTO, car si je leur donne un jour, y'aura pas de taxation (la donation annule la plus value). (bien sur, si rien ne change d'ici là).
Je cherche évidemment du lazy avec placement mensuel automatique.
J'ai vu :  
- le CTO de Yomoni .. mais 1.6% de frais ca me dérange ds une optique long terme donc full ETF World en gros.
- Traderepublic qui permet les versements programmés et très peu de frais.. mais j'avoue pas avoir assez confiance, j'aimerais rester sur un établissement FR (car très long terme).
Du coup ... vous avez identifié qq chose qui répond à ca (frais réduits tels qu'on peut les attendre d'un CTO et versements programmés investis sur ETF de notre choix) ?
Merci !


 
tu parles de quels frais : sur les frais d'ordre il me semble que Degiro est le moins cher.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66782315
Miles_Teg9​1
Posté le 15-09-2022 à 13:36:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


J'ai pas été invité à l'apéro :/
Open bar ?


Correcteur auto grrr [:di_canio]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°66782880
dcvlm
Yep
Posté le 15-09-2022 à 14:24:55  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
tu parles de quels frais : sur les frais d'ordre il me semble que Degiro est le moins cher.


 
Oui je parle essentiellement de cela; C'est pour cela que la gestion pilotée du CTO par Yomoni ne m'intéresse pas (car pour ce besoin en particulier décrit plus haut, ca sera full ETF).
Donc je cherche en effet un établissement avec des frais raisonnables, mais surtout un investissement mensuel full automatisé une fois paramétré (set and forget) : à la fois la réception des fonds (par virement mensuel bancaire, ça ca ne pose pas de prb j'imagine), mais aussi l'investissement sur un ETF cible.
J'ai vu que Traderepublic propose cela, mais je n'arrive pas à avoir encore suffisamment confiance en la plateforme/société.

n°66783096
evildeus
Posté le 15-09-2022 à 14:42:50  profilanswer
 

Tu as le CTO Bourso avec les ETFs Ishares gratuit :hello:

n°66783100
wintrow
Posté le 15-09-2022 à 14:43:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, aucune raison de prendre du distribuant dans tous les cas de figure en France


Merci de la confirmation, j'avais peur de rater un truc, genre fiscalité à la source des coupons.
 
Y'a plus qu'à se décider à basculer du fond euros en oblig, mais ça bouge beaucoup en ce moment.

n°66783125
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-09-2022 à 14:45:32  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Merci de la confirmation, j'avais peur de rater un truc, genre fiscalité à la source des coupons.
 
Y'a plus qu'à se décider à basculer du fond euros en oblig, mais ça bouge beaucoup en ce moment.


 
J'ai fait un post à ce sujet, valide d'abord que tu comprends bien comment cela se comporte pour être vraiment à l'aise.
C'est une brique intéressante et complémentaire au fonds euros et aux actions mais tu m'inquietes un peu quand tu écris de "basculer du fonds euros en oblig" car ça donne l'impression que tu vas quasiment tout arbitrer or c'est clairement non neutre en terme de budget de risque.

n°66783133
dcvlm
Yep
Posté le 15-09-2022 à 14:46:03  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Tu as le CTO Bourso avec les ETFs Ishares gratuit :hello:


Mais est-ce que le CTO Bourso permet l'investissement automatique mensuel vers les ETF ?  
C'est mon besoin principal, et je ne trouve pas cette info facilement !

n°66783239
wintrow
Posté le 15-09-2022 à 14:55:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

J'ai fait un post à ce sujet, valide d'abord que tu comprends bien comment cela se comporte pour être vraiment à l'aise.
C'est une brique intéressante et complémentaire au fonds euros et aux actions mais tu m'inquietes un peu quand tu écris de "basculer du fonds euros en oblig" car ça donne l'impression que tu vas quasiment tout arbitrer or c'est clairement non neutre en terme de budget de risque.


Ton post est super clair, merci!
Je pense que ça sera max 20-30%  du fonds euros lissé sur un ou deux ans.
J'ai encore du mal à me décider sur l'USD, j'ai du mal avec le risque de change et j'en ai déjà pas mal avec CW8, je vais probablement me focaliser sur des obligation en EUR.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 15-09-2022 à 14:55:50
n°66783283
evildeus
Posté le 15-09-2022 à 14:58:34  profilanswer
 

dcvlm a écrit :


Mais est-ce que le CTO Bourso permet l'investissement automatique mensuel vers les ETF ?  
C'est mon besoin principal, et je ne trouve pas cette info facilement !


Non, ca n'existe pas en Brokers en lignes à ma connaissance. Si c'est ce que tu veux, faut une AV.

n°66783286
roland-
Posté le 15-09-2022 à 14:58:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui, aucune raison de prendre du distribuant dans tous les cas de figure en France


Le seul cas de figure où c est neutre c est en cto sur personne morale ou dans tous les cas tu es imposé sur la PV chaque année, que tu vendes ou non. Dans ce cas distribuant ou capitalisant, même sanction vu que la l IS est du. Je me trompe ?

 

n°66783504
dcvlm
Yep
Posté le 15-09-2022 à 15:17:36  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Non, ca n'existe pas en Brokers en lignes à ma connaissance. Si c'est ce que tu veux, faut une AV.


Oui je sais :( Mais comme c'est du long terme ca me fait mal au coeur de prendre 0.5 à 0.75% ou plus de vent de face chaque année ! Pour 50k€ de placés sur 20 ans, c'est ~5k€ filés à l'assureur juste pour garder mon argent. (vs 0€ sur un CTO sans frais de garde ...)

n°66783784
evildeus
Posté le 15-09-2022 à 15:41:27  profilanswer
 

Oui donc tu prends 10 sec/mois ou par trimestre pour faire ton ordre sur ton CTO. C'est pas trop compliqué :/

n°66783825
dcvlm
Yep
Posté le 15-09-2022 à 15:45:33  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui donc tu prends 10 sec/mois ou par trimestre pour faire ton ordre sur ton CTO. C'est pas trop compliqué :/


Je pense que ca va se finir ainsi. Mais je prends déjà ce temps pour des versements sur PEA + PER pour moi+ma femme, donc déjà 4 ordres (pas forcément ds les memes établissements), 2 de plus pour les gamins. Oui c'est pas insurmontable.. Mais pourquoi personne propose ça ? Ca répond à un besoin ;)

n°66784183
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 15-09-2022 à 16:16:47  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Ah j'ai reçu une réponse pour mon PEE sur lequel il est impossible de faire un arbitrage.

 

"Nous vous informons que seule l'épargne disponible sur le fond XXXX est arbitrable vers d'autres supports de placement.

 

Votre épargne étant indisponible sur ce support, vous n'avez pas la possibilité d'effectuer cette opération."

 

Donc il faut attendre les 5 ans avant de pouvoir faire un arbitrage... Ça me semble tellement limite.


Sûrement un FCPE qui abonde. J'ai pareil, je ne trouve pas ça limite, c'est le game.

 

Dans le document de 30 pages concernant l'épargne salariale de ma cogip c'est bien mentionné.
Avant de deposer du pognon tu aurais dû  lire les [:flash23:3] :O

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 15-09-2022 à 16:21:53
n°66784687
Pomme-abri​cot
Posté le 15-09-2022 à 17:03:17  profilanswer
 

dcvlm a écrit :

Mais pourquoi personne propose ça ? Ca répond à un besoin ;)


Parce que leur besoin est de se faire des sous sur les tiens.

n°66784691
Modération
Posté le 15-09-2022 à 17:03:35  answer
 

ll350 a écrit :

bonjour, je dispose de 50k sur mon compte courant et j'aimerai investir dans une assurance vie multisupport mais je ne sait laquelle choisir.
 
Pourriez vous me conseiller.


 
TT long, recidive.

n°66784831
R-jac
Posté le 15-09-2022 à 17:21:57  profilanswer
 

roland- a écrit :


Le seul cas de figure où c est neutre c est en cto sur personne morale ou dans tous les cas tu es imposé sur la PV chaque année, que tu vendes ou non. Dans ce cas distribuant ou capitalisant, même sanction vu que la l IS est du. Je me trompe ?
 


 
En terme fiscal peut-être mais tu perds quand même au niveau des frais de transaction pour réinvestir les coupons/dividendes

n°66784887
roland-
Posté le 15-09-2022 à 17:30:49  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
En terme fiscal peut-être mais tu perds quand même au niveau des frais de transaction pour réinvestir les coupons/dividendes


Mmmh. Faut que je calcule si c'est intéressant de vendre pour racheter alors.

n°66785247
jyves93
Posté le 15-09-2022 à 18:39:37  profilanswer
 

dcvlm a écrit :


Je pense que ca va se finir ainsi. Mais je prends déjà ce temps pour des versements sur PEA + PER pour moi+ma femme, donc déjà 4 ordres (pas forcément ds les memes établissements), 2 de plus pour les gamins. Oui c'est pas insurmontable.. Mais pourquoi personne propose ça ? Ca répond à un besoin ;)


sur une AV tu peux investir des fractions d'ETF pas sur un CTO ni sur un PEA, je pense qu'aucun broker ne veut se prendre le choux à gérer un nombre entier variable de parts en fonction de la côte et de ton investissement périodique

n°66785287
evildeus
Posté le 15-09-2022 à 18:47:09  profilanswer
 

jyves93 a écrit :


sur une AV tu peux investir des fractions d'ETF pas sur un CTO ni sur un PEA, je pense qu'aucun broker ne veut se prendre le choux à gérer un nombre entier variable de parts en fonction de la côte et de ton investissement périodique


 [:pierroclastic:5] Tu peux sur trade republic ou revolut. Il semble que trade républic (et potentiellement revolut) accepte les versement réguliers et les transforme automatiquement en fraction de titre. A vérifier  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 15-09-2022 à 18:47:25
n°66785324
artefact7
passenger of the universe
Posté le 15-09-2022 à 18:52:59  profilanswer
 

jyves93 a écrit :

sur une AV tu peux investir des fractions d'ETF pas sur un CTO ni sur un PEA, je pense qu'aucun broker ne veut se prendre le choux à gérer un nombre entier variable de parts en fonction de la côte et de ton investissement périodique

C'est vraiment un problème de pauvre. Sauf si tu épargnes sur CL2 :D

n°66785397
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 15-09-2022 à 19:04:17  profilanswer
 

dcvlm a écrit :

Hello le topic.
Je pense ouvrir des CTO pour mes enfants. A mon nom, donc ca sera donation qd ils en auront besoin (et si je suis d'accord ^^).  
Je leur ouvre bien un AV à leur nom "pour prendre date", mais avec quasi rien dessus.
Le "gros" je souhaite le placer sur CTO, car si je leur donne un jour, y'aura pas de taxation (la donation annule la plus value). (bien sur, si rien ne change d'ici là).
Je cherche évidemment du lazy avec placement mensuel automatique.
J'ai vu :  
- le CTO de Yomoni .. mais 1.6% de frais ca me dérange ds une optique long terme donc full ETF World en gros.
- Traderepublic qui permet les versements programmés et très peu de frais.. mais j'avoue pas avoir assez confiance, j'aimerais rester sur un établissement FR (car très long terme).
Du coup ... vous avez identifié qq chose qui répond à ca (frais réduits tels qu'on peut les attendre d'un CTO et versements programmés investis sur ETF de notre choix) ?
Merci !


 
Attention : pas de taxation sur les plus value (si ça change pas bien sur) mais pour la donation elle-même, t’y sera soumis si plus de 100k€ (Ou autre plafond si ça change d’ici là)

n°66785636
gusano
Posté le 15-09-2022 à 19:41:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, aucune raison de prendre du distribuant dans tous les cas de figure en France


Si on veut pinailler, il y a quand même le cas du démembrement US/NP où le support distribuant est à envisager, pour permettre à l'usufruitier de percevoir les dividendes du placement.
 
Disons que si j'ai une belle somme à placer demain et que j'envisage très probablement d'en faire la donation à mes enfants à moyen terme, je peux imaginer de prendre dès maintenant des parts d'ETF distribuant.

mood
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