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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°65545214
r06
Posté le 27-03-2022 à 18:49:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

En très simplifié, pour moi le cours de bourse reflète les profits et les profits futurs prévus de l'entreprise et tout ça est fortement fortement impactés par le "robinet à liquidités". Bref tout est lié.

 

Vu le smiley j'ai un doute sur si c'était ironique ou pas...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 27-03-2022 à 18:50:10
mood
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Posté le 27-03-2022 à 18:49:28  profilanswer
 

n°65545265
Gqqch
Posté le 27-03-2022 à 18:58:56  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

J'utilise le nantissement de mes actifs et les crédits in fine/Lombard avec des gages à des taux de 0.50 % annuel et je ne suis pas pour autant riche si?


Tu sais très bien que :
1- Tu nous a expliqué, si je me souviens bien, que ce que tu postes n'est pas forcément la réalité, mais est parfois une simple possibilité.
2- Les leviers dont tu nous a parlé induisent un risque fort important, pour un gain assez limité. Certes, ta stratégie de chaîne de nantissements existe, mais il est difficile de la recommander.

n°65545356
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-03-2022 à 19:09:32  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Tu sais très bien que :
1- Tu nous a expliqué, si je me souviens bien, que ce que tu postes n'est pas forcément la réalité, mais est parfois une simple possibilité.
2- Les leviers dont tu nous a parlé induisent un risque fort important, pour un gain assez limité. Certes, ta stratégie de chaîne de nantissements existe, mais il est difficile de la recommander.


 
Non, c'est la réalité, j'ai plusieurs produits nantis. Après, je ne vois pas pourquoi Eureka parle de ce type de credit et pas la Martingale.  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°65545412
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-03-2022 à 19:14:30  profilanswer
 

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°65546061
timetolove​all
Posté le 27-03-2022 à 20:12:38  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


 
S'ils veulent bien nous laisser le faire  :fou:  
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2022/12/7/1648404697-suravenir.jpg

n°65546179
Praise
Posté le 27-03-2022 à 20:21:05  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.

 

1er avril à 8h non ?

 


n°65546496
leamAs
на зарееее
Posté le 27-03-2022 à 20:48:37  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

MVVA d'avril :  
Les dividendes distribués par les SCPI vont augmenter cette année, car les loyers sont en grande partie indexés sur l'inflation.  [:atom1ck]


Il serait temps, parce-que chez Corum ça baisse :o

n°65546519
kikou2419
Posté le 27-03-2022 à 20:49:54  profilanswer
 

Hello team Pognon
 
Je viens demander validation de mon raisonnement.
Nous allons emprunter pour acheter notre RP + travaux et selon les banques, nous aurions soir un différé sans aucun paiement du capital mais avec intérêts intercalaires jusqu'à la fin du déblocage du prêt, soit amortissement du capital dû dès le premier déblocage.
On est d'accord que dans le premier cas, on est gagnant si on place le montant de l'échéance "économisée" sur un placement au rendement supérieur au teg de notre prêt ?


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°65546658
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 27-03-2022 à 21:03:35  profilanswer
 

Oui (modulo l’assurance emprunteur car ça allonge sa durée aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par aldayo le 27-03-2022 à 21:04:03
n°65546660
benbatd
Posté le 27-03-2022 à 21:03:50  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


 
J'avais une AV Bourso qui a eu 8 ans mi Mars, ca tombe bien, rachat et transfert de 10k€ à 50/50 sur Fond € et MSCI bien sur. J'ai laissé 5000€ sur bourso pour la focntion super livret 72h.


Message édité par benbatd le 27-03-2022 à 21:04:41
mood
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Posté le 27-03-2022 à 21:03:50  profilanswer
 

n°65546681
glandoll
Posté le 27-03-2022 à 21:06:12  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Hello team Pognon

 

Je viens demander validation de mon raisonnement.
Nous allons emprunter pour acheter notre RP + travaux et selon les banques, nous aurions soir un différé sans aucun paiement du capital mais avec intérêts intercalaires jusqu'à la fin du déblocage du prêt, soit amortissement du capital dû dès le premier déblocage.
On est d'accord que dans le premier cas, on est gagnant si on place le montant de l'échéance "économisée" sur un placement au rendement supérieur au teg de notre prêt ?


C'est surtout intéressant pour un investissement locatif et/ou si 2 logements du style location + travaux dans la RP et/ou besoin de se refaire des liquidités.

 

Sinon l'intérêt est faible même si taux sur l'epargne à 2% vs 1% sur le prêt.

n°65547053
kikou2419
Posté le 27-03-2022 à 21:41:54  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Oui (modulo l’assurance emprunteur car ça allonge sa durée aussi)


 
 [:tiwow]  
 
J'avais oublié cet élément.
 

glandoll a écrit :


C'est surtout intéressant pour un investissement locatif et/ou si 2 logements du style location + travaux dans la RP et/ou besoin de se refaire des liquidités.
 
Sinon l'intérêt est faible même si taux sur l'epargne à 2% vs 1% sur le prêt.


 
En effet cela jouera sur rien. Mais au début c'était un no go cette histoire de différé, alors qu'en y réfléchissant il n'y a pas de raison.
 
Merci de vos réponses :jap:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°65547209
glandoll
Posté le 27-03-2022 à 21:55:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En quoi c'est très différent de l'évolution des cours des entreprises côtés soutenus par cette politique ?


 
disons que la progression n'a pas été de fois 10 voire fois 100 sur le cours des actions.
Ensuite, oui les actions en ont profité sans doute mais les résultats des entreprises ont suivi également mais
 
en gros, d'abord les gens investissent en cash, en oblig (fonds euro), en immo, ensuite en actions...
et puis ça part dans l'exotique et donc le surplus de liquidités fait profiter ces actifs là : montres, crypto, nft.... et vu que l'afflux de liquidités a été croissant, ça a attiré de plus en plus de monde donc des perfs encore meilleures donc plus de monde qui y va... à voir quand les liquidités se réduiront. Et surtout on verra qu'il ne s'agit presque que de spéculation et sans aucun fondamentaux (le dogecoin par exemple, c'est hallucinant de voir que ça dure +/- encore, c'est du casino/ticket de loto sur beaucoup d'actifs; on achète pas comme on croit en l'actif mais comme ça monte ou ça pourrait monter fort sur base de l'historique).
 
Je prédis un gros krach sur ces actifs  [:michaeldell]  
Certains ne retrouveront jamais leur ancien prix...krach qui pourrait arriver en partie sur les actions (notamment si récession) mais les indices retrouveront des records dans le futur.  
 
Donc ça reste différent (peut-être pas "très" différent).

n°65547293
glandoll
Posté le 27-03-2022 à 22:03:48  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En très simplifié, pour moi le cours de bourse reflète les profits et les profits futurs prévus de l'entreprise et tout ça est fortement fortement impactés par le "robinet à liquidités". Bref tout est lié.
 
Vu le smiley j'ai un doute sur si c'était ironique ou pas...:o


 
ça dépend quand même des secteurs et ça a plutôt une influence forte sur les boîtes qui perdent du fric, pour lesquelles on prévoit des fortes croissances, et moins sur les boîtes "défensives" ou "les leaders mondiaux".
Le robinet permet de financer pleins de projets et sans doute trop dont certains ne seront jamais rentables. Avec trop de liquidités (et des taux bas/nuls), on investit limite sur tout et n'importe quoi (j'exagère un peu) et/ou sur base de valorisation un peu folle.

n°65547417
Asgarde64
Posté le 27-03-2022 à 22:18:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Les initiés disent "traquefaim".

 

Mais je trouve plus logique de prononcer "traque fine" => "fine" = finance.

 

Ca marche aussi avec "fine" = amende :o

n°65548208
_probleme_
Posté le 28-03-2022 à 00:38:58  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


Je viens de mettre 1,5 k€ (3 k€ avec 50% UC)


---------------
feedback
n°65548237
Vetocom
Posté le 28-03-2022 à 00:51:41  profilanswer
 

Sauf erreur de ma part, suravenir va nous proposer de transformer notre contrat suravenir 1 en survenir 2.
D apres ce que  j ai compris: si il y a mutation:
Les frais de gestions restent à 0.6% pour tout ce qui était déjà dans le  contrat
On peut garder suravenir opportunités 1 avec donc 0.6% de frais
Et on pourra investir sur opportunités 2 mais la ce sera 3% de frais de gestion.
 
C est  bien ça ?

n°65548324
Le Matou
Posté le 28-03-2022 à 03:00:00  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


J'avais appelé AV.com en début de mois à ce propos : ils m'ont fortement recommandé d'initier le versement au moins 48h avant la date-limite.
 
Si vous pouvez, faîtes-le lundi 28 ou mardi 29 pour être sûr que ça passe sans avoir à se battre :jap:  

n°65548384
kikou2419
Posté le 28-03-2022 à 06:29:19  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

[:soulafa]
N'oubliez pas la date limite du 31 mars pour investir sur le F€ Suravenir Opportunités, avant fermeture.


Je n'ai j'allais reçu de mail à ce sujet.
Cela concerne également les versements programmés ?


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°65548437
lexis84
Posté le 28-03-2022 à 07:29:02  profilanswer
 

Oui ton versement sera automatiquement redirigé sur le fonds euro rendement

n°65548509
kikou2419
Posté le 28-03-2022 à 08:07:26  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Oui ton versement sera automatiquement redirigé sur le fonds euro rendement


Okay je te remercie.
Bon bah je vais rédiriger tranquillement vers placement-direct.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°65548549
bfin
Posté le 28-03-2022 à 08:23:34  profilanswer
 

bonjour,
 
Actuellement il y'a cette offre sur Boursorama :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/67188
 
Mais je ne trouve pas ce fonds dans la liste disponible
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/67187
 
Il est caché ailleurs ?
 
Merci.

n°65548738
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 28-03-2022 à 09:00:23  profilanswer
 

C’est pas un fond mais une nouvelle AV (et ça remplace le fond € par contre, si j’ai bien compris)

n°65548759
Requiem
Posté le 28-03-2022 à 09:03:57  profilanswer
 

aldayo a écrit :

C’est pas un fond mais une nouvelle AV (et ça remplace le fond € par contre, si j’ai bien compris)


 
A priori on peut faire selon l'offre un arbitrage vers donc ça serait bizarre de considérer ça comme nouvelle AV...

n°65548858
cmoadd
Posté le 28-03-2022 à 09:19:16  profilanswer
 

bfin a écrit :

bonjour,
 
Actuellement il y'a cette offre sur Boursorama :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/67188
 
Mais je ne trouve pas ce fonds dans la liste disponible
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/67187
 
Il est caché ailleurs ?
 
Merci.


 
Attention c'est 3000€ minimum à investir. Pas sur que ce soit un bon plan (garantie à 80% au bout de 8 ans et ce n'est pas trop claire comment c'est valorisé avant l'échéance).

Message cité 2 fois
Message édité par cmoadd le 28-03-2022 à 09:21:26
n°65548922
boisse
Well...fuck
Posté le 28-03-2022 à 09:29:46  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Attention c'est 3000€ minimum à investir. Pas sur que ce soit un bon plan (garantie à 80% au bout de 8 ans et ce n'est pas trop claire comment c'est valorisé avant l'échéance).


 
c'est une belle arnaque selon moi .
Ils présentent ca comme une alternative au fond euro  
J'en ai pris sans trop réfléchir un peu pour voir, le jour de l'achat je perdais 7.5% . Je sais pas comment c'est possible (frais cachés?)  depuis ca semble valorisé régulierement sans trop bouger. Depuis on me préléve des frais tous les 15j.
Impossible de savoir ce que ca contient, ni comment c'est valorisé. C'est bien caché.  
 
Bref je me tates a arbitrer et prendre ma perte a vrai dire et je m'en veux un peu d'avoir été négligent et de m'être fait baiser par le marketing  :lol:  

n°65549064
Lagoon57
Posté le 28-03-2022 à 09:47:37  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
c'est une belle arnaque selon moi .
Ils présentent ca comme une alternative au fond euro  
J'en ai pris sans trop réfléchir un peu pour voir, le jour de l'achat je perdais 7.5% . Je sais pas comment c'est possible (frais cachés?)  depuis ca semble valorisé régulierement sans trop bouger. Depuis on me préléve des frais tous les 15j.
Impossible de savoir ce que ca contient, ni comment c'est valorisé. C'est bien caché.  
 
Bref je me tates a arbitrer et prendre ma perte a vrai dire et je m'en veux un peu d'avoir été négligent et de m'être fait baiser par le marketing  :lol:  


Mais comment vous faites encore des merdes pareilles alors qu'on répète depuis des années  [:hurle] Fonds € + ETF World  [:hurle]

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 28-03-2022 à 09:47:56
n°65549085
cmoadd
Posté le 28-03-2022 à 09:50:33  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
c'est une belle arnaque selon moi .
Ils présentent ca comme une alternative au fond euro  
J'en ai pris sans trop réfléchir un peu pour voir, le jour de l'achat je perdais 7.5% . Je sais pas comment c'est possible (frais cachés?)  depuis ca semble valorisé régulierement sans trop bouger. Depuis on me préléve des frais tous les 15j.
Impossible de savoir ce que ca contient, ni comment c'est valorisé. C'est bien caché.  
 
Bref je me tates a arbitrer et prendre ma perte a vrai dire et je m'en veux un peu d'avoir été négligent et de m'être fait baiser par le marketing  :lol:  


 
C'est probablement une MV "arbitraire" sur la partie risquée.
Clairement tu peux sortir avant 8 ans mais tu n'as pas une VL quotidienne officielle.
 
De ce que je comprends c'est un peu un produit tunnel dont tu connais le résultat au bout de 8 ans. Similaire aux produits structurés en AV (s'en est d'ailleurs surement un dans les faits).

n°65549142
boisse
Well...fuck
Posté le 28-03-2022 à 09:57:36  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
C'est probablement une MV "arbitraire" sur la partie risquée.
Clairement tu peux sortir avant 8 ans mais tu n'as pas une VL quotidienne officielle.
 
De ce que je comprends c'est un peu un produit tunnel dont tu connais le résultat au bout de 8 ans. Similaire aux produits structurés en AV (s'en est d'ailleurs surement un dans les faits).


 
c'est possible, on verra bien, mais bon je ne recommande pas :o

n°65549154
boisse
Well...fuck
Posté le 28-03-2022 à 09:59:19  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Mais comment vous faites encore des merdes pareilles alors qu'on répète depuis des années  [:hurle] Fonds € + ETF World  [:hurle]


 
ca va je me suis pas ruiné je viens de faire le calcul j'ai investit 0.09% de mon patrimoine:o

n°65549164
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 28-03-2022 à 10:00:12  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je cherche un ETF pour sécuriser les 2.5% de rendement offert par les rendements US sur les T-Bonds, est-ce que vous auriez un ISIN ? Je n'arrive pas bien  à filtrer sur justetf ?
 
Merci.  :jap:


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°65549256
cmoadd
Posté le 28-03-2022 à 10:11:26  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche un ETF pour sécuriser les 2.5% de rendement offert par les rendements US sur les T-Bonds, est-ce que vous auriez un ISIN ? Je n'arrive pas bien  à filtrer sur justetf ?
 
Merci.  :jap:


 
Sur CTO ?
 
https://www.justetf.com/en/find-etf [...] rrency=USD
 
Attention au risque de change tout de même (et de MV si les taux montent plus que prévu).

Message cité 2 fois
Message édité par cmoadd le 28-03-2022 à 10:12:59
n°65549476
ironpanda
Posté le 28-03-2022 à 10:41:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
L.opez est très sympa.
Mais à la base, c'est un growth hacker...ça se sent, il est super bon en marketing.
La finance perso, il est juste tombé dedans en 2020 pendant le confinement.
 
Il a un gros biais crypto et invest atypiques fun, et stock picking, comme S. tefani.
C'est l'approche game de l'investissement, pas l'approche patrimoniale.  
Son public c'est plus les 20-30 ans.  


 

Miles_Teg91 a écrit :


Oui ça se sent le zéro recul et marketing a 300%
Mais oui il a l air très sympa


 

LooKooM a écrit :


 
 
Oui, c'est dans le sillage des influenceurs finance américain, beaucoup de thèmes fun et atypiques, la recherche des 'bons plans', parle aussi des reductions/points à optimiser pour partir en voyage intempestifs... Clairement la cible est les 23-33 ans avec de bons revenus. C'est bien fait je dois dire.
 
Ultra toxique patrimonialement a long terme en revanche, ne prodigue aucun conseil de discipline, de mise en place régulière, de construction de sa propre résilience psychologique d'investisseur... Tu en ressors plutôt avec un tempérament joueur décuplé, accro aux x10 sur des sommes pariées et presque en rejet d'espérance de rendement en ligne avec la croissance des profits des entreprises de l'ordre de 5-10% par an.


 
En même temps... Ça s'appelle La martingale.
 
Pas "Briques nécessaires à une construction rationnelle, équilibrée et performante à long terme pour votre épargne"

n°65549486
ironpanda
Posté le 28-03-2022 à 10:42:38  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


On peut parler allocation stratégique
 
Quels critères pour choisir ses av  
Genre qui sait ce que est un fond cantonné
 
Expérience de gestion de titres en direct. Biais psy. Nombre de titres pour diversifier. Erreurs de débutant. Vendre trop tôt les gagnants ne pas couper sur les loosers
 
Qq placements atypiques type gff, investissement solidaire, prêts PME....
 
Optimisation de son épargne salariale. Réduire son imposition en mettant des jours sur le PERCO, placement intéressement, abondement....


 
Je vois beaucoup de mots mais le seul qui ressort pour un podcast jeune c'est BORING

n°65549576
glandoll
Posté le 28-03-2022 à 10:53:54  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

ca va je me suis pas ruiné je viens de faire le calcul j'ai investit 0.09% de mon patrimoine:o


C'était pas 3k minimum ?

n°65549587
Suzebull
Posté le 28-03-2022 à 10:55:11  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'était pas 3k minimum ?


L'un n'empêche pas l'autre si on a une belle surface financière.

n°65549588
Miles_Teg9​1
Posté le 28-03-2022 à 10:55:19  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

 

Je vois beaucoup de mots mais le seul qui ressort pour un podcast jeune c'est BORING


Tu connais un milliardaire en Lego ?
 [:r3g]

 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°65549610
boisse
Well...fuck
Posté le 28-03-2022 à 10:57:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'était pas 3k minimum ?


 
cette question  détournée :D
J'ai mis plus que ca en vérité :o

n°65549639
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-03-2022 à 11:00:42  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Sur CTO ?
 
https://www.justetf.com/en/find-etf [...] rrency=USD
 
Attention au risque de change tout de même (et de MV si les taux montent plus que prévu).


 
Oui. En particulier IE00B3VWN393
 
Duration d'environ 4-5 ans ce qui correspond au pic du yield gouvernemental actuellement, supérieur au 10 ans pour une sensibilité à la hausse des taux moindre de moitié environ.
 
Comme écrit, attention, en cas de hausse des taux, la valeur de l'ETF baissera, d'où sa performance négative récente. Son YTW% est à présent de l'ordre de 2.5% en USD :jap:

n°65549647
glandoll
Posté le 28-03-2022 à 11:02:00  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

cette question détournée :D
J'ai mis plus que ca en vérité :o


Mais donc tu possèdes plus de 3 millions ?  :ouch:
Ou alors c'était 0.9% et pas 0.09%

 

Si oui sur les 3 millions, je ne comprends pas tes discours assez anxiogènes sur le risque.... Alors que tu dois avoir assez pour vivre jusqu'à la fin de ta vie et toujours avoir un bon héritage à léguer.

n°65549667
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-03-2022 à 11:04:05  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
En même temps... Ça s'appelle La martingale.
 
Pas "Briques nécessaires à une construction rationnelle, équilibrée et performante à long terme pour votre épargne"


 
 
Oui effectivement, c'est dans le titre, c'est du divertissement, à la recherche du bon plan.
 
Je lui avais d'ailleurs dit qu'il n'existe pas de martingale.  
A part investir régulièrement en diversifiant.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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