Reprise du message précédent :

 
tu peux déduire des revenus les intérets de l'avance de l'av qui servent à l'achat de scpi par exmeple

Tiens c'est original cette AV Allianz.

On en a déjà parlé ici ?

https://www.capital.fr/votre-argent [...] er-1381280

 
Merci à tous.

Bonjour,  
 
j'ai un contrat d'assurance vie Boursorama en fonds euro exclusif d'une valeur totale de 102 k€, dont 8,4k€ de plus-values. L'AV a 8 ans depuis le début d'année.
Ce contrat est à mon nom, mais avec ma femme nous sommes mariés au régime de la communauté réduite aux acquêts (l'AV a été ouverte après notre mariage).
 
Je souhaite retirer environ 100 k€ de cette AV pour les placer en PEA, et purger en même temps la plus-value.  
 
1) Bien que l'AV soit à mon nom, est-ce que je peux bien purger jusque 9,2 k€ sur cette AV nets d'impôts par an, pour notre couple donc ?  
2) Pour optimiser la fiscalité, une simulation de rachat sur Boursorama m'indique de faire un rachat brut de 92 k€, avec une plus-value imposable de 7,6 k€. Ca vous parait cohérent ?
3) Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux faire le rachat en plusieurs fois, histoire de poser moins de problème pour tracfin et de permettre un rachat 72h par Boursorama. Qu'en pensez-vous ?
Je voulais appliquer le conseil de StephaneF et priviliégier une taxation à l'IR, pour payer les PS mais ne pas avancer l'argent du PLF. Nous sommes imposés à une TMI de 30%.  
4) Comment lors de la déclaration d'impôts, faire pour ne pas être imposé sur cette PV ? C'est détecté automatiquement ou alors il faut le préciser dans une case spécifique / le réclamer?
5) Concernant la déduction des PS, comment faire pour en bénéficier ? Y a t il une case à cocher ou une réclamation à faire lors de la déclaration de revenus ?
 
Merci d'avance pour vos réponses, j'avoue que je préfère prendre des précautions étant donné que c'est mon premier gros rachat et surtout vu le montant du rachat :-)  

1) Oui
2) Oui, si tu fais une règle de 3 c'est juste
3) T'auras pas de problème avec Tracfin à mon avis. Mais tu peux faire plusieurs retraits 72h de 70%, ça ira plus vite.
4) Tu reçois un doc avec les montants à reporter dans les cases
5) Idem 4)

Rapide et efficace, merci pour les réponses !

C'est déjà pré-rempli dans la déclaration de revenus, de toute façon.

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PS déjà payés sur le fonds en € peut être ?

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Pour le 2), pour optimiser la fiscalité si vous avez d'autres AV a purger pour les années à venir, ça pourrait être intéressant de retirer le maximum du contrat (c'est à dire laisser juste le minimum nécessaire pour que ça ne soit pas un rachat total), de manière à prendre presque les 8,4k de plus-value, puisque ça reste en dessous des 9,2k d'abattement. Quitte à remettre l'excédent sur le contrat ensuite.
[EDIT : suppression de quelques phrases suite aux clarifications des messages plus bas.]
3) Est-ce que tous les versement sont antérieurs au changement de règlementation de 2017 ?

Pour les pros de l'AST Boursorama :
Quand on a plusieurs AV, est-ce qu'il vaut mieux (et est possible) de faire une AST par contrat de manière à pouvoir les rembourser indépendemment ? Ou alors on ne peut avoir qu'une AST en cours ?

Et surtout ne pas faire de rachat total maintenant, car il perdra le rendement du fonds en € pour 2021 !
Pour 100k, ce n'est pas négligeable.

Oui, pas de rachat total c'est clair.
Sur un rachat partiel, tu touches le rendement au taux normal même sur la partie rachetée en cours d'année pourvu que le contrat soit toujours actif ? (c'était un peu mon questionnement dans le message précédent, je n'ai pas regardé dans les CGV)

Oui, au pro-rata de la durée de détention, bien sûr.

OK, j'édite mon message précédent alors, pour ne pas induire en erreur.

Quel est l'avis du topic sur le PER ?

Ce qui m'intéresse c'est l'avantage fiscal pour les versements, notamment pour ma conjointe qui a de la capacité d'épargne dispo et fait beaucoup monter notre IR

Est-ce judicieux pour des jeunes ? La retraite me paraît à des années lumières et honnêtement j'espère arrêter de bosser avant mes 62 ans via mes investissements perso ..  

J'en profite pour une autre interrogation sur l'AST, c'est illusoire de croire qu'un jour les ETF World seront pris en compte ? J'aurais bien profité de l'AST sur mon PEA 100 % ETF World

Quel Age? quel TMI? C'est un produit tunnel, donc si t'as 20 ans, c'est pas forcément top....

Dîtes : pas possible d'acheter aapl ou visa sur AV ?
Merci

Ça dépend quelle AV.

28-29
Couple pacsé bientôt marié, TMI41

Avenir ou Spirit.

Il suffit donc de consulter la liste des supports disponibles en gestion libre. Tu auras ta réponse.

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A mon avis c'est possible mais je mettrai dessus que si vous avez prévu d'acheter un RP dans le futur et/ou si vous n'avez réellement pas besoin de cet somme à C/M terme.

Pourquoi t'infliger ça ? Demande de prêt immo ?

 
Pourquoi y aller dans ce cas ?  

On a déjà note RP qu'on compte garder
Le déblocage fonctionne aussi si on change de RP ?

Oui c'est un des rares cas, l'achat de RP. Sinon faut être en fin de droit chômage, ou retraite

Bien évidemment que j'ai regardé avant de demander. Mais je me dis que je.my suis p mal pris.
Bonne journée

Tu t'y es sans doute mal pris, en effet, puisque je vois qu'Apple et Visa sont disponibles sur Spirit 2 : https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/

Bonjour à tous,
 
J'ai plutôt l'habitude de parcourir le forum pour des conseils d'achats ou pour résoudre des soucis techniques de notre cher matériel de pointe, mais comme en ce moment les prix de matériel info sont prohibitifs, je profite pour parcourir d'autres topics d'intérêt
 
Justement, je prends enfin le temps de réfléchir à comment gérer un minimum mon épargne (assez limitée, mais bon faut bien partir de quelquepart) et j'espérais pouvoir bénéficier de quelques conseils. J'ai lu la très instructrice FP et quelques pages de discussions récentes, mais bon j'ai bien conscience d'arriver après 9000+ pages de débats d'experts, donc j'espère que vous ne m'en voudrez pas de mes interrogations de novice !
 
En gros, pour donner ma situation :
 - marié en séparation de biens
 - 2 enfants en bas âge
 - TMI 30%
 - environ 30k€ d'épargne, dont un Livret A plein, une ancienne AV Crédit Agricole et du cash qui dort sur mon compte
 - proprio d'un LMNP mais moi-même locataire à Paris, avec impossibilité d'acheter une RP dans les environs disposant d'une surface susceptible de loger décemment la famille et pas de projet immédiat de changement de région pour questions professionnelles et familiales. Donc pas forcément de projet d'achat de RP à court terme.
- un peu de mal à vous préciser ma capacité d'épargne, les charges et dépenses étant très fluctuantes les premières années des enfants et avec les confinements en plus ces derniers temps sont peu représentatifs. On paie un loyer assez élevé, Paris oblige, mais qui ne devrait plus trop bouger vu que plus besoin de s'agrandir, et je rembourse l'emprunt du LMNP via le loyer perçu.
 
Voilà, j'espère cette intro suffisante. Du coup vu le début de lecture du topic, je pourrais envisager de vider en bonne partie mon livret A (y laisser ~5k€) et ouvrir 1 ou 2 AV (étant chez Boursorama, je pourrais commencer là-bas). Dans ce cas, faut-il commencer par un contrat type gestion pilotée ? J'avoue être un parfait novice, même si ça ne me dérange pas d'y passer un peu de temps de gestion, dans la limite du raisonnable.
D'autres pistes à regarder, genre PEA ou est-ce trop ambitieux vu mon inexpertise/faible épargne ?
 
J'en profite pour une question subsidiaire :
Les grands parents ont donné quelques deniers pour nos enfants, évidemment sur leurs livrets A. Y a-t-il une façon plus optimale de leur garder et faire fructifier cet argent en attendant qu'ils grandissent et veuillent s'acheter scooter/drogue/tour du monde ?    
 
Merci pour votre lecture et vos éventuels pro tips  

 
si tu as déjà de l'épargne accessible, ça peut être pertinent pour limiter tes impôts (si ça t'intéresse de les diminuer).  
Il faut prendre un contrat sans frais d'entrée type meilleurtaux liberté PER ou le PER Placement-direct par exemple

D'ailleurs question linxea, j'ai une av qui est afficheeen mv , bien que les placements contenus soient en pv ou en mv bien plus faible.
 
Il s'avere qu'il y a de la scpi la dedans, donc je me demande si ils n'indiquent pas la valeur de rachat d'av incluant les penalités pour duree de detention trop faible des scpi. Je ne vois que ca comme explication. J'ai bon a votre avis?

Il t'a écouté il vient de sortir un nouvel article : https://ofdollarsanddata.com/why-bu [...] -strategy/
L'approche testée est plus réaliste (car non omnisciente) et moins extrème (poursuite du DCA) :  

 
Le graph à la fin est interessant.

Si tous tes versements sur cette AV sont antérieurs à x/2017 alors le choix de la fiscalité se fait lors du rachat (et non lors de la déclaration) et est irrévocable. Il faut arrêter de psychoter avec tracfin & cie, j'ai racheté XXXk€ sans souci.

Il faut relire les CGV mais dans mes souvenirs Suravenir utilise un taux technique et il me semble qu'il est en réalité appliqué quotidiennement. Donc en fait la PV considérée par Suravenir est toujours supérieure à celle affichée sur l'interface.

Ça résulte plutôt des frais d'entrée que tu as payés pour ces SCPI, non ? Ou alors de rachats partiels en MV effectués entre-temps ?

 
 
Pas sur.  
Par exemple j'ai une AV recente avec 1 fond euro et une SCPI.  Le fond est a 0%PV, la  SCPI a 8% de MV , donc les frais ont été prélevés. Le tout on va dire pour une mv combinee de 100€ sur le total.  
Le bilan total depuis l'origine en tete de page est 200€ de MV. (chiffres fictifs)
 
Sachant que l'AV indique que les revente de SCPI avant 5 ans font l'objet de pénalités, je me demande si ils n'affichent pas la valeur de rachat du contrat en tenant compte de celles ci. Je ne vois que ca pour donner un sens a cette difference.
 
Bon je pense avoir ma réponse, le fond est euroflex apicil et leur mode de fonctionnement est de prélever 4% de frais tout au long de l'année afin de les basculer sur une poche plus risquee afin de booster le rendement. Il semble qu'a la fin de l'exercice ( sauf probleme de marché )  , ceci est restitué, et augmenté de leur rendement net de frais officiel ( si tout se passe bien)
 
voila a tout hasard, si d'autres sont concernés.

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Ah oui en effet, j'étais pourtant persuadé que l'achat de RP n'était pas un motif de déblocage du PER (je devais confondre avec l'article 83).
 
Mais ce n'est pas un cheat code très utile, puisque même si on a prévu un achat de RP avant la retraite, il faudra payer l'IR sur les versements au moment de la sortie en capital
 
Par contre dans le cadre d'une transmission, en cas de décès du titulaire, c'est assez puissant puisque cet IR n'est jamais payé.
 
Le PER est d'ailleurs assez encensé dans la presse pour cette qualité.
On avait déjà parlé de la possibilité de laisser un PER ouvert (et plein) après le départ en retraite.
La légalité de cet usage "détourné" du produit restait à éclaircir.
 
Cet article laisse entendre que c'est bien possible (bon c'est capital.fr hein, pas le BOFIP ) :

https://www.capital.fr/votre-argent [...] ie-1396367