[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

hypercar

Reprise du message précédent :
https://presse.generali.fr/communiq [...] onds-euros

C'est ce fonds dont parle Boursorama

À étudier plus en détails... Les fonds euro dynamique type Euro Exclusif vont eux aussi s'effondrer ?

Ça va être dur les années à venir pour garantir du capital à un taux un minimum intéressant

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Pomme-abricot

Ils s'effondrent déjà. Ils partent de plus haut mais suivent le même chemin.

Garantir du capital à un taux intéressant ?
Si taux intéressant = net de fdg / PS / IR(TMI>0) et encore supérieur à l'inflation alors ça n'existe déjà plus.

Lu dernièrement, le LDDS a un rendement réel de -1%/an :'(

Message édité par Pomme-abricot le 02-08-2021 à 21:33:06

Electrocut

C'est également le fond proposé depuis mai dernier chez ING, mais mon message n'avait pas attiré les foules

Electrocut a écrit :

Bonjour,

L'assurance vie ING (assureur Generali) propose depuis 05/2021 un nouveau fond : "Générations croissance durable".
- Indicateur de risque : 2/7
- Niveau de garantie : 80% après 8 ans.
- Les fonds ne sont pas bloqués (on est libre de récupérer ses sous en moins value )

Lien vers la fiche d'information : https://docs.publifund.com/dis/GEF000000224/fr_FR

A noter que Generali applique une "Prime" sur les intérêts servis sur le fond Euro (Eurossima), si l'on verse une partie en UC ou sur le fond "Générations croissance durable" :

- Si investissement en UC ou sur le nouveau fond ≥ 30 % à < 40 %, taux fond Euro servi x 130 %
- Si investissement en UC ou sur le nouveau fond ≥ 40 % à < 50 %, taux fond Euro servi x 150 %
- Si investissement en UC ou sur le nouveau fond ≥ 50 % à < 60 %, taux fond Euro servi x 170 %
- Si investissement en UC ou sur le nouveau fond ≥ 60 %, taux fond Euro servi x 200 %
[...]

lexis84

Il ne me semble ne pas avoir vu le lien passer ici.

Louve met à disposition une base de données collaborative de performance SCPI (celles disponibles chez eux).

https://drive.google.com/file/d/1qf [...] sp=sharing

Message cité 2 fois
Message édité par lexis84 le 02-08-2021 à 22:26:06

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

lexis84 a écrit :

Il ne me semble ne pas avoir vu le lien passer ici.

Louve met à disposition une base de données collaborative de performance SCPI (celles disponibles chez eux).

https://drive.google.com/file/d/1qf [...] sp=sharing

:jap:

Dommage qu'il y ait si peu de SCPI.
Même pas Immorente alors qu'elle est énorme.

Indicateur intéressant : écart de valeur de reconstitution face au prix. Quand c'est -10 % c'est top, ça sent la revalo imminente. Quand c'est +5 % ça craint

Kyaneos me fait de l'oeil sur le résidentiel, je pense prendre une bonne louche en 2022.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

chienBlanc

lexis84 a écrit :

C'est bien fait. [:vic_mackey]

zeratul

Empêcheur de tourner carré

Pomme-abricot a écrit :

J'ai comme un p'ti problème de compréhension là [:clooney11]

EDIT : Si ce fonds perd > 20%, tu perdras 20%. Si un fonds € se foire, tu perdras 0 si garanti net de fdg, tu perdras les fdg si garanti brut. Le tout en € courants évidemment.
Donc la réponse à ta question est OUI !

Mais là tu ne regardes que le cas défavorable. Dans le cas favorable, l'espérance de gain étant supérieure ça change la donne. MAIS dans le cas favorable ça restera très certainement moins bon qu'un mix 80% fonds € + 20% ETF World.

Oui bon je n'étais pas clair, mais je me suis compris... :whistle:

Depuis plusieurs mois/années je suis full ETF World et je bascule mes F€ ou autres fonds sur cet ETF...

ferdi mcneal

zeroz a écrit :

Pour faire Spirit 1 [:icon2] Spirit 2, le DG de Spirica a dit :

"Notre Fonds Euro Nouvelle Génération, avec une garantie en capital partielle, et le fonds Croissance ALT, ne sont proposés, dans un premier temps, qu’aux nouveaux clients.
S’ils ont du succès, nous proposerons à nos épargnants historiques de réaliser un transfert ‘‘loi Pacte’’ pour basculer sur le nouveau contrat." ( Daniel Collignon, aout 2020)

Bonne nouvelle, mais ça date déjà d'il y a un an. Aujourd'hui, on est au point mort.

Message édité par ferdi mcneal le 03-08-2021 à 01:11:29

chienBlanc

Generali entre au capital de Viagénérations :
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 009e84c949

Citation :

l' entrée au capital de Generali permettra de porter le montant de la collecte mensuelle sur ce fonds à 65 millions d' euros.

Pas forcément une bonne nouvelle pour nous...

benbatd

Nous? Ceux qui ont du Via generation?

Message cité 1 fois

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chienBlanc

benbatd a écrit :

Nous? Ceux qui ont du Via generation?

Oui. Ils risquent d'acheter des trucs moins bien, et c'est rarement bon d'être énormément dilué comme ça.

C'est énorme 65 millions par mois d'achat en viagers. Je me demande comment ils vont trouver assez de biens ? :pt1cable:

edit : j'ai vérifié il y a 400 M€ d'actifs aujourd'hui.
Si ils collectent 65 millions par mois, on va doubler la taille de la SCI en 6 mois !

Message édité par chienBlanc le 03-08-2021 à 11:07:32

Lautho

Si tu n'es plus en phase avec la politique du gestionnaire, tu peux vendre :jap:

Message cité 2 fois

chienBlanc

Lautho a écrit :

Si tu n'es plus en phase avec la politique du gestionnaire, tu peux vendre :jap:

Tout à fait. Mais il est encore bien trop tôt pour tirer des conclusions. Il faudra surveiller la perf future, comme avec tout investissement. :jap:

Pour l'instant cette SCI garde ma confiance, je voulais juste alerter sur l'énorme collecte et sa conséquence possible pour les porteurs de parts.

Message édité par chienBlanc le 03-08-2021 à 11:32:51

Esska

Lautho a écrit :

Si tu n'es plus en phase avec la politique du gestionnaire, tu peux vendre :jap:

Quand tu as payé 10% ou plus de frais d'entrée, ça fait un peu mal quand même

Message cité 3 fois

Luckan

Not superscalar

Esska a écrit :

Quand tu as payé 10% ou plus de frais d'entrée, ça fait un peu mal quand même

Il faut savoir couper ses positions si elles ne nous paraissent plus être intéressantes

Esska

le famoso biais des coûts irrécupérables :jap:

Luckan

Not superscalar

Vrais savent que l'on peut perdre de l'argent sur des placements à risque. Sinon on reste sur LA, PEL et compte courant

chienBlanc

Esska a écrit :

Quand tu as payé 10% ou plus de frais d'entrée, ça fait un peu mal quand même

1% de frais seulement. Et qui sont déjà amortis, vu que la valo de cette SCI progresse sur la base de plus de 6% par an. [:perco_35:2]

https://www.quantalys.com/Fonds/704785

Message édité par chienBlanc le 03-08-2021 à 11:45:59

Esska

Au temps pour moi je n'avais pas regardé en détail.
Ils prennent des frais quand tu sors alors non ?

Message cité 2 fois

chienBlanc

Esska a écrit :

Au temps pour moi je n'avais pas regardé en détail.
Ils prennent des frais quand tu sors alors non ?

Non

Luckan

Not superscalar

Esska a écrit :

Au temps pour moi je n'avais pas regardé en détail.
Ils prennent des frais quand tu sors alors non ?

C'est une SCI et non une SCPI, c'est un peu différent pour les frais.

Esska

Ah oui OK la société de gestion se rémunère lors des achats/ventes dans le portefeuille. https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 211832.pdf
Ce portefeuille étant en roulement par nature, c'est pas forcément con

evildeus

65m avec Generali pas Generali seul [:aloy]

malphas1

Niveau ETF dans une AV, on est d'accord qu'avoir un ETF Capitalisant ou Distribuant n'a aucune incidence sur les performances et n'engendre pas une nécessité de réinvestir les dividendes perçues ?

Je vois qu'il y a beaucoup d'ETF que je recherche uniquement en D donc pas le choix...

Message cité 1 fois

lexis84

Ça dépend l'AV je suppose. Certaines vont peut-être affecter les distributions sur le fond € ?

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Esska a écrit :

Quand tu as payé 10% ou plus de frais d'entrée, ça fait un peu mal quand même

On m'avait dit que les frais étaient payés à la sortie et que donc les commerciaux attendent les ventes.

---------------
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Esska

malphas1 a écrit :

Ca dépend, sur linxea Avenir par exemple, les dividendes de l'ETF partent en rachat de parts du même ETF, et on se prends les 0,1% de frais sur le rachat à chaque fois, que nous n'aurions pas eu sur du capitalisant

lexis84

Sur avenir, le problème, pour le world, c'est que je n'ai pas vu de capitalisant.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

S&P 500 à quasiment +100 % depuis mars 2020 [:clooney16]

[:toyoyost:2]

Go 10 000 pts d'ici 5 ans

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

boisse

Well...fuck

hypercar a écrit :

https://presse.generali.fr/communiq [...] onds-euros

C'est ce fonds dont parle Boursorama

À étudier plus en détails... Les fonds euro dynamique type Euro Exclusif vont eux aussi s'effondrer ?

Ça va être dur les années à venir pour garantir du capital à un taux un minimum intéressant

du coup la garantie va sauter
Tout ceci annonce quand même de beaux jours pour le marché actions , je suis vraiment en train de me poser la question d'augmenter drastiquement mon exposition. Je vais commencer avec un PER full ETF pour écremer toute ma tranche 41%. Au pire je peux me permettre une grosse correction sur ce support, vu que je part pour 20 ans mini.

boisse

Well...fuck

nico6259 a écrit :

:jap:

Dommage qu'il y ait si peu de SCPI.
Même pas Immorente alors qu'elle est énorme.

Indicateur intéressant : écart de valeur de reconstitution face au prix. Quand c'est -10 % c'est top, ça sent la revalo imminente. Quand c'est +5 % ça craint

Kyaneos me fait de l'oeil sur le résidentiel, je pense prendre une bonne louche en 2022.

d'ailleurs pour ton site il y a des choses a faire sur les SCPI. J'avais commencé a creuser le truc et il y avait trop d'info a integrer pour faire un travail sérieux. Ca m'avait pris des jours. un outil d'aide a la décision factuel pourrait être extremement interessant pour beaucoup, sachant que leur comm se base beaucoup sur le rendement, mais que ce n'est pas du tout au final le critere le plus intelligent a prendre en compte pour un investissement.

Message édité par boisse le 03-08-2021 à 19:56:19

chienBlanc

Le CAC au plus haut depuis 20 ans !

https://investir.lesechos.fr/marche [...] 974977.php

[:never let me down]

gundam13

Fan de T-1000

alors qu'on a de plus en plus de cas partout avec le delta

Message cité 2 fois

mouillotte

0/10 en dictée

gundam13 a écrit :

alors qu'on a de plus en plus de cas partout avec le delta

[:pingolu:1]

Tant mieux, le JOHNSON & JOHNSON est dans le top 10 de la composition du MSCI World.

Message édité par mouillotte le 03-08-2021 à 21:35:35

tigrou0007

nico6259 a écrit :

S&P 500 à quasiment +100 % depuis mars 2020 [:clooney16]

[:toyoyost:2]

Go 10 000 pts d'ici 5 ans

C'est dingue :pt1cable:

Le pire c'est qu'on peut tres bien connaitre encore 5-10 ans de bull market similaire.

Ou bien un méga crash (pire que 2001/2008) qui mettra des années a s'en remettre.
[:michaeldell]

Message cité 2 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

TINA
[:maximizeup]
[:jean-luc skywalker:8]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

TubeMap

tigrou0007 a écrit :

Dans les deux cas, ca me va [:clooney18]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

tigrou0007 a écrit :

quitte ou double

tigrou0007

TubeMap a écrit :

Dans les deux cas, ca me va [:clooney18]

Je me dit que soit tu n'as rien investi en bourse (ou que tu as tout vendu), soit tu vises le long terme

gundam13 a écrit :

quitte ou double

Tout sur le rouge [:yakari35]
Mon précédent post est un peu (trop) binaire, ca peut effectivement faire le yoyo pendant un temps :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par tigrou0007 le 03-08-2021 à 22:05:59

TubeMap

tigrou0007 a écrit :

Je me dit que soit tu n'as rien investi en bourse (ou que tu as tout vendu), soit tu vises le long terme

J'ai "juste" plus de £100,000 investis que je continue a alimenter mensuellement. J'ai encore plus de 30 ans avant la retraite alors si ça part a la cave, ça m'en touchera une sans faire bouger l'autre.

Ca fera au pire baisser mes petites courbes de suivi sur excel mais rien de plus [:clooney3]

Message cité 2 fois

rampa99

LooKooM a écrit :

La question est intéressante et comme d'habitude, il y a de grands principes et beaucoup de modifications à apporter selon sa situation personnelle et familiale.

Plus plein d'infos intéressantes

Super analyse
Merci beaucoup Lookoom
J'ai fait une alerte qualité car ultra pédagogique. A mettre en FP!

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