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j'ai un VIEUX contrat AV Mutavie.

Solde 300 €.

Mais je vais mettre mes liquidités dessus

Avant que je grimpe à 4600 d'intérêts, il va me servir de (super) Livret A !
(les fonds € font guère mieux... tout en étant + contraignants)

Pour ma part, je vois Avenir comme une diversification d'assureur, tu as déjà 2 Spirica, 2 Generali et 2 Swisslife, donc si tu es déjà à 70k sur chaque assureur, ca mange pas de pain de versé en priorité sur Avenir jusqu'à être à 70k aussi. Niveau support, pour moi c'est du € booste + OAT/HY.

Bonjour !  
 
Lurkeur habituel du topic, j'aurais besoin d'une petite confirmation à propos d'un point sur lequel ma conseillère bancaire me fait "peur"
 
Je vais acheter très prochainement (dans le mois) ma RP.
Mes parents m'avaient ouvert un PEL en 1997 (!) que je vais casser pour constituer l'apport (globalement 6k de dépots et 4k d'intérêts annoncés nets de PS et d'éventuel accompte sur l'IR).
Alors que j'ai demandé sa clôture lors d'un contact téléphonique, elle m'a alors demandé si j'étais bien sûr de vouloir le fermer car une "fiscalité IMPORTANTE" allait s'appliquer - elle m'a alors donné un autre rdv téléphonique "pour m'expliquer tout ça" - ce qui est idiot je suis certain que 2 minutes auraient suffi, d'autant que ma décision est prise car j'ai de toute façon besoin de cette somme.
Je vous passe les 3 intervenants avant elle au téléphone ("oulala, c'est un vieux PEL, je sais pas comment ça se ferme, attendez je vais me renseigner"...)
 
 
Si j'ai bien réussi mes recherches de mon côté :  
- mes intérêts sont exonérés d'IR sur les 12 premières années
- puis l'IR s'applique sur la suite
 
Sachant que je suis à 10% env. de TMI, que je devrais payer sur environ 3k d'intérêts j'imagine, la fiscalité ne me semble pas si importante que ça et je m'explique mal le ton effrayant de ma cdv...
 
 
Je veux donc être sûr d'avoir bien compris pour ne pas me faire rouler au rdv !  
 
Merci bien

Personne ne parle des assurances vie luxembourgeoises  pour diversifier ?

 
Il ne me semble pas que tu vas être taxé lors du retrait.
L'IR c'est ponctionné automatiquement chaque année après le 12e anniversaire. Ce n'est pas au moment du retrait qu'on paye l'IR.

J'avais loupé le mec en face (turboboost) qui a all-in 8M€   le 18 et 19 mars (soit pile au plus bas   ), s'est fait 2M€ en 1 semaine et a tout revendu 1 mois après.  

 
 
Stratégie extrêmement facile à utiliser avec succès, c'est à se demander pourquoi on ne fait pas tous comme ça  

On en a déja beaucoup parlé par le passé. Je crois qu'ADI a fait un article à ce sujet.

En bref :

1/ Securité supplémentaire en apparence mais au final jamais vraiment testé et on en revient à la solidité de l'Etat Luxembourg vs. l'Etat France car des contrats d'AV sont des actifs, même vendus à faible valeur à un repreneur x ou y. Hors fraude massive faisant disparaitre des milliards, je ne vois pas de scénario où la solidité de l'AV luxembourgeoise serait plus attrayante que la solidité de l'AV française.

2/ Portabilité : cela est un vrai point positif pour l'AV Lux : si tu changes de residence fiscale en zone EUR, par exemple partir vivre en Italie, l'AV Luxembourgeoise reste reconnue et interessante fiscalement. Une AV française va généralement devoir être rachetée/soldée pour finaliser sa transition fiscale. C'est différent selon les pays, mais globalement en zone EUR c'est valide.

3/ Scope des UC : un autre point positif des AV Lux, même si c'est TRES différent d'un courtier à l'autre, d'un contrat à l'autre. Moins de contrainte donc quasi TOUT ce que tu peux mettre en CTO peut rentrer en AV Lux si le contrat et le courtier sont flexibles. Il faut de belles sommes tout de même pour qu'ils se bougent

4/ Frais : les frais d'AV Lux sont plus élevés à capitaux équivalents, facilement 0.3-0.5% plus cher sur UC p.a. par rapport à une AV française similaire

5/ Misc. : 99% des contrats AV Lux ne sont pas gérables en ligne, sont très lourds administrativement, pénibles à déclarer fiscalement. Les arbitrages sont parfois encore à passer par fax.

Bilan c'est assez peu intéressant pour 99% des épargnants français. C'est cher, pénible et les avantages sont minces vs. un bête contrat online 0.5 ou 0.6% où tu mets de l'ETF World tout simplement.

Pour des personnes qui disposant de gros patrimoines financier (1-5m) et pourront donc faire baisser les frais sur UC à des niveaux corrects au Lux (moins de 0.8%), ça commence à se regarder SI il y a des risques d'expatriation futur ou si il y a un vrai gout pour un bac à sable au format AV. Mais ce bac à sable sera très pénible à gerer vs. un simple CTO.

Pour des personnes avec des patrimoines de grande richesse (20m+), cela devient intéressant car les ordres sont de toute façon passés aux téléphone/mail via leur banque privée, les frais seront très bas en France comme au Luxembourg et ils disposeront d'options intéressantes comme le fonds interne dedié, le fonds interne spécialisé permettant de loger des titres d'entreprises non cotées, du private equity, des parts de SICAV dediées familiales au sein de ces contrats afin de structurer de belle façon l'ensemble.

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le souci c'est de gonfler le million avec les tickets resto, les stock de pâtes,....
 

 
+1
 

 
dixit Tanguy avec 20% d'actions et presque aucun frais
 

 

 
sinon, pour ne pas dériver trop dans le HS
tu as combien en bourse actuellement ?
une sous-exposition chronique qui coûte chère quand même    
 
heureusement il y a les startup  
 

 
c'est quoi un contrat AV haut de gamme ?
tu as la liste qu'elle te conseillait ou fallait payer 150 euros de plus (comme les listes de super appart en immo   ) ?
 
le 10% très risqué, WTF   . Elle t'a donné une espérance de gains sur cette partie ?
 
le 30% world c'est en PEA ?
 

 
càd ?
il invente sa mauvaise expérience avec cette cgp ?  
c'est bizarre de parler de laska et pas du contenu wtf du RDV quand même    
 

 
Perso j'en garde 3:
* Boursorama vie: Liquidités pour mon fond d'urgence, rachat en 72h, praticité car compte principal chez Boursorama. Si tu as  
* Linxea Suravenir: bon fonds euro boosté pour sécuriser un futur apport de projet immo + etf non éligibles PEA
* Linxea Spirica: immobilier / SCPI
 
Je veux pas compliquer plus que ça, le montant n'en vaut pas vraiment la peine...

 
Disons que si la boîte coule, tu perds ton job et tes économies.
Ça dépend beaucoup de ton lien avec cette boîte, perso je suis pas un employé assez fidèle pour faire ça.

All in dans quoi ?
Rien compris.

Si t'es pas fidèle c'est mieux, tu perds juste tes économies et pas ton poste

Ok, mais ce n'est pas le sujet, qui était d'évaluer le niveau de risque d'un investissement actions tout en ayant un CRD immo très élevé. Faire cette évaluation à partir du patrimoine brut n'est pas très pertinent.

Suis allé lire sa file, il a fait all in de son liquide sur CTO Degiro (8M€) mais seulement 22% de son patrimoine au plus bas sur un panier d'actions FR : FP, LVMH, AIRBUS, CNP, SGE,...
Joli sang froid et belle analyse en direct des événements.
GG

Jolie SURFACE FINANCIERE aussi  

Finalement que retenons-nous de l'histoire du CGP ? Que Nico a toujours été de bon conseil et nous incitait à ne pas perdre de temps avec des gens.

Quand tu en as une dizaine, tu peux fermer les moins bons...

Avez vous reçu le cadeau de Hédios ?    
 
 

Différence entre corrélation et causalité ...

Comment sais-tu que c'est grâce à sa "belle analyse en direct des événements" qu'il a fait cette PV, et non pas grâce à un concours de circonstances ?

Je l'ai rencontré IRL à une kimouss des rentiers.

217€ de frais et 22% risqué FDP* !

*Frèr De Patrimoine

J'ai pas non plus dit ça à n’importe qui, Silk56 a me semble-t-il une bonne surface financière. Enfin tant que sa famille ne lui force pas la main à investir dans une villa de vacance.

Pourquoi y étais tu alors ?

Enfin, ADI conseille ce CGP  

Bordel, la planche à découper   Ceci dit , belle qualité  

Tu l'as eue aussi ?  

 
 x 2     , vu que Maman a aussi un contrat chez eux    
Ma fille a hérité d'une épicétou    

Revends en une sur LBC.  

 
 
A ne rien y comprendre  

 
Nope mais il est adepte de choix qui peuvent être parfois étonnants

 
 
Nuance : on recommande le CGP uniquement pour les gens qui cherchent un CGP.
 
Car il y a toujours des gens comme Laska qui n'ont pas confiance en eux-mêmes ou qui ne souhaitent pas du tout faire l'effort de s'informer.
Auquel car, un bon CGP (qui ne refourgue pas de Pinel) sera "moins pire" qu'un mauvais CGP.
 
Et on met en garde; on explique clairement qu'il faut le consulter pour les bonnes raisons, surtout pour le conseil et pas pour la vente de produits :
 

Ainsi, loin de ne faire que de la vente de produits, les bons CGP apportent surtout des conseils précieux selon votre situation personnelle et vos problématiques :
 
    développement patrimonial et protection-prévoyance de votre famille et de votre patrimoine (privé ET professionnel pour les entrepreneurs) ;
 
    investissement financier et immobilier (produits financiers à comparer avec les meilleures assurances vie, meilleurs PEA et meilleurs PER car même les meilleurs CGP de la place peuvent difficilement rivaliser avec les meilleurs produits financiers du marché) ;
 
    optimisation d’investissement immobilier (investir en nom propre ou en société ? Quel mode d’exploitation ? Déclarer en BIC réel plutôt qu’aux revenus fonciers pour payer moins d’impôt sur les revenus locatifs, etc.) ;
    optimisation fiscale portant sur l’impôt sur le revenu (revenus du travail, revenus des capitaux mobiliers, revenus locatifs) et l’impôt sur la fortune immobilière (IFI) ;
 
    optimisation de l’épargne salariale (PEE, PERCO, etc.)
 
    préparation de la retraite : simuler pour déterminer si un rachat de trimestre est pertinent, quelles actions mettre en œuvre pour développer des revenus passifs (bien préparer sa retraite), etc.
 
    entrepreneur : quel est le meilleur statut dans sa situation ? Comment optimiser sa rémunération ? Créer une holding patrimoniale ?
 
    optimisation de la transmission de patrimoine (donations ? Démembrement de propriété ? Optimisation de clause bénéficiaire d’assurance vie, etc.) ;
 
    optimisation de votre régime matrimonial (concubinage, PACS, mariage en séparation de biens ou en communauté…quelles conséquences juridiques et patrimoniales ?), etc.

C'est quoi le message de Hédios en envoyant ce colis ?    
 

 

 

 

Pour que ça soit clair : peu importe le fonds que tu choisis de racheter tu auras dans ton rachatt des produits attachés aux primes versées avant ET après 2017. Le seul (faible) intérêt si tu n'as jamais fait de mélange c'est de pouvoir vérifier les calculs de l'assureur.

Je n'ai pas fait les calculs mais d'après ce message la purge des PV est intéressante sauf si on compte ne pas retirer son argent avant plusieurs dizaines d'années ou mourir avec (pas d'IR).

 
Dommage, ils auraient pu prévenir de l'envoi. Avec mon adresse je risque pas de recevoir ce genre de cadeaux    
Bon j'en ai déjà (mais pas en bois), mais tant pis

Demande à langoisse, il en a 2.  

Ce CGP est donc sérieux et de bons conseils, quand elle sort que les AV Linxea sont bas de gamme ?  

D'ailleurs il avait prévu une rechute (d'où sa sortie massive) qui n'est pas venue. Toujours est-il qu'il ne faut pas avoir froid aux yeux pour agir de la sorte, non pas que je trouve ça recommandable  

Il y a une chose que je n'ai pas trop compris c'est qu'il a l'air de faire des opé immo plutôt complexes avec des rendements très élevés y compris à Paris. Cela laisse l'impression qu'il gère ça en direct mais 1) ses opé ont l'air de demander une certaine expertise et à 500k-1M€ c'est un petit boulot à monter 2) gérer ensuite des millions de patrimoine immo c'est aussi un petit boulot (même en passant par une agence) 3) il a sa boîte qui a l'air de lui pomper tout son temps (logique)  

 
un CGP est un vendeur, il/elle doit prêcher pour sa paroisse aussi