Mais sinon à quoi ça vous sert d'accumuler du fric ?
Vous zaller bourrer votre cercueil de billets avec votre cadavre ?
C'est ça que je capte pas trop chez les gens

Dans mon cas faut oublier complètement la notion de "transmettre un patrimoine"
J'ai pas d'enfants
C'est ma mère (à 25%) et ma fratrie (à 75%) qui hériterons et franchement elles ne comptent pas dessus
Du coup ça change pas mal de choses et je pense c'est un avantage. Je suis plus libre...

Oui mais non. Les familles d'ouvriers rentrent très bien dans ces abattements et les dispositifs existants pour ne payer des droits de succession. Si ces familles ne prévoient rien en avance, ne font pas de donations anticipées, de NP sur la résidence principale, au moins une donation 15 ans avant le décès pour profiter 2 fois des abattements, etc etc. Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.
 
Il faut bien comprendre que si on agrandi encore les abattements en droits de succession, cela accroit encore davantage la concentration des richesses pour les grosses successions de familles très aisées. Je suis plutôt d'avis qu'il faut éduquer la population "ouvrière" pour qu'ils utilisent les abattements et dispositifs actuels qui sont largement suffisants.

Il est possible que le climat joue

Je te parle de famille d’ouvrier, tu me parles de problème de riche

Dans la majorité des cas, il n’y a que la RP à léguer et quelque k€ sur le livret A !! (Donc tu oublies tous les trucs d’anticipations/optimisations, surtout vu le niveau d’éducation financière des français de base)

Le problème vient du prix de la RP qui a flambé et que pour les familles avec un (voir deux) enfants, les plafonds sont dépassés -> obligé de vendra la maison familiale rien que pour payer les droits de succession !

C'était pourtant historiquement le secret de l'accroissement patrimonial générationnel que d'hériter TARD quand la vie est déja faite : cela pousse les jeunes à se decarcasser pour se construire un patrimoine, une assise financière ET bénéficier d'un filet de sécurité parental en cas de sortie de route grave qui pourrait mettre en péril sa descendance. Tout en permettant aux ainés de vivre une retraite sereine, dans leur rôle d'aidant des enfants/petits enfants à leur bon vouloir.

Donner de l'argent beaucoup plus jeune, avant 40 ans, a parfois tendance à ramollir les efforts de conquête de ses enfants, limiter leur motivation à finir leur carrière professionnelle avec le meme entrain qu'au début. Certes c'est plus confortable mais cela pousse à davantage de consommation et moins d'investissement que si le patrimoine est gardé à la génération d'avant. Et si les donations sont trop importantes, cela met le parent en situation de dépendance de ses enfants ce qui n'est pas très agréable. C'est en tout cas ce que j'avais pu observer pendant mes années de banque privée.

Bref c'est un sujet complexe selon moi, il n'y a pas de solution évidente à première vue.

 
Et du coup à quoi sert d’épargner AU MAX   et de se restreindre énormément ?  
 
Quand je dis « énormément » c’est parce que tu parle de prendre une RP « modeste » et pas de dépenses non nécessaires (loisirs et autres)
 
Que tu me dises que ça ne sert à rien d’avoir une grosse voiture à plus de 50 k quand tu gagne 2,5k€ / mois seul  ou 5k à deux avec enfants je te dis ok, mais acheter une RP modeste dans laquelle tu vas rester une bonne partie de ta vie peut être, je ne comprends pas l’utilité de mettre plein plein plein d’argent de côté! Tu veux t’acheter un cercueil horné de diamant et le graver avec ton code source d’IronKey?  

Mais sinon à quoi ça vous sert d'accumuler du fric ?
Vous zaller bourrer votre cercueil de billets avec votre cadavre ?
C'est ça que je capte pas trop chez les gens

 
Il FAUT épargner, tu comprends pas, c est important les 3 années de salaire si jamais la machine à laver tombe en panne.  
 
L’avis de certains « il faut pas prendre une RP trop dans ses moyens pour continuer à épargner » ... « lol », c est sur tu vis tout les jours avec les 0 de ton compte épargne

L abattrment c'est 150k tous les 10 ans non?

Je te parle de famille d’ouvrier, tu me parles de problème de riche

Dans la majorité des cas, il n’y a que la RP à léguer et quelque k€ sur le livret A !! (Donc tu oublies tous les trucs d’anticipations/optimisations, surtout vu le niveau d’éducation financière des français de base)

Le problème vient du prix de la RP qui a flambé et que pour les familles avec un (voir deux) enfants, les plafonds sont dépassés -> obligé de vendra la maison familiale rien que pour payer les droits de succession !

Clairement si l'on suit la démonstration de Nico il est possible de transmettre de très grosses sommes en étant très peu imposé.
Dans les faits je suis plus mitigé quand je vois mon exemple familiale, typiquement on n'arrive pas à organiser les donations pour vraiment minimiser la futur imposition.
On est dans un cas "classique" couple marié, 2 enfants, classe moyenne qui a fait un all-in dans de l'immobilier qui a depuis flambé. Peu de liquidités en comparaison.
La nue propriété depasse ce qui est transmissible en une fois sans imposition, sachant qu'en plus mes parents ne souhaitent pas finir leur vie dans cette maison, donc pensent revendre d'ici 5 ans pour racheter un appartement, sauf qu'ils sont habitués à un logement confortable et n'ont donc aucune idée du budget dont ils auront besoin ce qui les fait aussi hésiter sur le fait d'être trop "agressifs" sur les donations. Une certaine réticence aux montages trop exotiques sur laquelle je les rejoins ne voyant pas non plus l'intérêt de s'embêter outre mesure pour échapper à l'impôt.
Bref tout ça pour dire que le patrimoine à transmettre est largement inférieur à 2m mais que la sœur est moi allons probablement devoir payer des dizaines de milliers d'euros d'imposition lors de l'héritage. Je ne m'en plains pas particulièrement, je veux juste mettre en avant qu'entre la théorie "il est possible de transmettre sans imposition" et la pratique c'est parfois un peu plus compliqué.

Tu peux donner une fraction (des "tantièmes" en langage notarial) en nue nue-propriété tous les 15 ans

 
Il FAUT épargner, tu comprends pas, c est important les 3 années de salaire si jamais la machine à laver tombe en panne.  
 
L’avis de certains « il faut pas prendre une RP trop dans ses moyens pour continuer à épargner » ... « lol », c est sur tu vis tout les jours avec les 0 de ton compte épargne

 
Si demain ta source de revenu disparaît, tu serais encore libre ?
Mon expérience perso est exactement le contraire, j'ai vidé mon épargne pour acheter, j'ai vidé mon épargne pour rembourser mon emprunt (2 erreurs avec le recul), malgré tout ma qualité de vie / sérénité se résume au fait que si mon chef se barre, me lever le matin pourrait être un enfer (déjà vécu dans un ancien taf). Et il est hors de question que je dépende de mes parents ou fratrie pour ma survie, ils ont déjà donné pour que justement je sois indépendant.

 
Le chauffage est pas électrique dans les 2 cas. On parle de l'éclairage, des machines à laver, de l'aspirateur, de la télé et éventuellement du jacuzzi sur la terrasse ou de la ferme de minage de bitcoin..:o

Non, c'est exactement de ce cas dont il parle lorsqu'il évoque le défaut d'information des classes populaires : la nue-propriété d'une RP se donne par anticipation aux enfants.
Ce n'est pas réservé aux riches.
 

C'est fatiguant les aggregations bancaires,  c'est vraiment pas au point, vivement qu'ils simplifient la chose ! Du coup je crois que je vais aussi abandoner finary après avoir quitté lafinbox, il y a un compte qui saute toute les semaines, quand c'est pas tout les comptes à cause d'un incendie....

Je pensais plus à taxer les héritages pour transférer le pognon vers des services publiques orientés jeunesse (écoles, universités) et non pas donner le fric aux jeunes pour tout claquer en mode YOLO ce qui, tu as raison, pousse à l'oisiveté.
 
Que toute cette masse de pognon descende un peu vers la jeune génération au lieu de circuler en vase clos chez une partie des seniors (je me rends compte que c'est très populo gaucho communiste ce que j'écris )

tu en es tjs à commandes tes chinoiseries    
je suis vraiment triste de voir que tu restes pauvre économiquement et intellectuellement  

 
- En gros, un père qui a bien géré :
 
Il peut transmettre :
 
- 100 000 €
- 152 000 € (AV ouverte avant 70 ans)  
- 30 500 € et plus values associé (AV ouverte après 70 ans)  
 

 
Un fonds global HY reparti selon les masses de dettes proportionnelles est plutôt 80-85% US 15-20% Europe. On est plutôt vers 4% que 3.5%.  
Ce chiffre tient compte des défauts dans le sens où il represente le risque à un instant t : si brutalement des entreprises allaient beaucoup moins bien alors le rendement exploserait à la hausse avant la faillite potentielle. Un défaut en HY se traduit par environ 40-50% de recovery rate ET la souche a du payer un lourd coupon avant de ceder relativement à son cours. Bref, il est convenu de considerer le rendement comme tenant compte du risque de faillite en temps réel.
 
Donc ce rendement à l'instant t est sur des points bas historiques, environ 3% net de frais, je l'entends. Comme on pourrait dire qu'acheter des actions est sur un point potentiellement haut, ce que l'on ne sait pas. A long terme le HY rend plutôt 3.5/4.5% net de frais et j'ai toute confiance que ce sera les rendements livrés sur longue période. C'est une classe d'actif d'investissement graduel, tout comme les actions.
 
Mais pour l'enième fois, si tu n'es pas à l'aise pour x ou y raison, ne te force pas, vraiment.

Oh pas aussi triste que je peux l être de gens qui se croient supérieur car ils épargnent et sont des pseudos winner de la finance

 
Mais tu es sur ce topic pour apprendre à placer ou pour critiquer ceux qui le font ?
 
Je ne comprends pas ton projet.

Bonjour a tous,
Est-ce que vous avez recu les IFU pour ceux qui sont chez Saxo ?
Je ne trouve rien en ligne  

Non c’est trop tôt et jusqu’à présent c’était une jolie lettre . Un pdf peut-être cette année a ce qu’il parait.

 
Mais tu es sur ce topic pour apprendre à placer ou pour critiquer ceux qui le font ?
 
Je ne comprends pas ton projet.

L'IFU de PAREF qui ne comporte pas le nom des SCPI.
 
Je ne sais pas si cet IFU concerne le cumul des 3 SCPI que j'ai chez eux, ou seulement l'une d'elle.  

 
Oh pas aussi triste que je peux l être de gens qui se croient supérieur car ils épargnent et sont des pseudos winner de la finance

 
Mais tu es sur ce topic pour apprendre à placer ou pour critiquer ceux qui le font ?
 
Je ne comprends pas ton projet.

 
https://www.notaires.fr/sites/defau [...] 9-2019.jpg

 
https://www.notaires.fr/sites/defau [...] 9-2019.jpg

Une moyenne nationale qui cache des disparités évidentes....
On peut douter que cette courbe s'applique à Paris, Lyon, Bordeaux, Nantes, et la plupart les grandes villes

Trouve à moins de 1%, sinon faut payer cash, idéalement.

 
 
Oui clairement les graphs de Friggit montrent bien que le pouvoir d'achat (en tenant donc compte de la baisse des taux et allongement des durées d'emprunt) a baissé notamment à Paris et Lyon.

Trouve à moins de 1%, sinon faut payer cash, idéalement.
Tu as l'AST à 0.5% en ce moment chez Boursorama.