Reprise du message précédent :
Question à 2 balles :  
 
J'ai défini ma capacité d'épargne à 25% de mes revenus, soit 425€/mois. En "bon futur père de famille", je m'oriente vers une allocation suivante :  
 
- 45% en fonds euro / monétaire  
- 25% en actions (via trackers sur PEA)
- 25% en immobilier (via SCPI)
- 5% autre (crypto par exemple)
 
Ce qui me fait des "petits" versements. Est ce qu'il est possible de faire des versements programmés pour le PEA et les SCPI sur l'AV ?

 
Bah si on respecte la logique que tu enoncais avant, pour l'argent qui a servi a faire des travaux, ca va principalement dependre de la propriété du bien sur lequel les travaux ont été fait.
Et je pense que justement ca devient vite litigieux, surtout si en plus il y a de la PV liée aux travaux et/ou a l'evolution du marché. Ca a de fortes chances de se jouer a qui a le meilleur avocat...

Pour le PEA tu pourras faire des versements programmés (des virements pour être exact) mais l'investissement ne sera pas automatisé (c'est à dire l'achat du tracker).
Pour l'AV ça dépend des contrats, il faut vérifier les cgv du tiens.

 
Merci beaucoup pour vos conseils.
 
J'ai commencé à tout éplucher.
 
Du coup, vient la question qui tue : comment trouver un bon tracker ?
Les méthodes d'analyse restent les mêmes que pour les actions "classiques" ?

Non un bon tracker sans prise de tête c’est un world capitalisant!

Bordel, je check mon PEA, ca n'en fini pas de monter  

 
Pour l'AV, entre € et SCPI, il faudra que tu respectes un % mini défini en UC par l'assureur selon le fonds €, boosté ou pas, donc ça risque de chambouler tes % prévus. A bien regarder selon l'AV.
Sur PEA, on doit acheter des parts entières de fonds ou actions et pas une somme précise donc pas d'automatisation possible. Sur AV, oui.
Dans une optique à 10 ou 20 ans, on peut partir sur un % en € moins haute, vu les rendements en baisse constante.

Oui bien sur je parlais dans notre cas, on est copropriétaire à 50% (aucune disposition ou répartition spécifique).
Donc pour moi c'est clair (et ça l'était au moment ou on l'a fait) qu'on repartirait avec 50% du montant de la vente en cas de séparation.

 
Non c'est un fonds donc ça se selectionne comme des fonds classiques, pas comme des actions classiques :  
 
1/ Qualité de l'indice suivi, qualité de la replication, qualité de l'emetteur...
2/ Frais et Performance "all in" du fonds
3/ Disponibilité sur les enveloppes d'investissement que tu vises
 
Mais pour faire court, en débutant, un bête tracker MSCI World qui va t'exposer à l'ensemble des actions mondiales de pays developpés et qui ne sont pas de micro/small caps. Les bons trackers disponibles en France pour cette catégorie sont ceux cités régulièrement ici. La disponibilité en CTO et PEA n'est pas un vrai souci, il y a des options valables dans les deux cas en revanche en AV la selection est beaucoup plus limitée et il faut être attentif aux évolutions.

 
Bulle / 20 ?
 
Pour de vrai, j'ai vraiment peur que ça crack.
Je suis pas le seul à imaginer ça ?

Tant qu'il y aura des liquidités déversées sur le Marché, ça devrait monter
(aides gouvernementales US + EUR + ...)
 
 
 
ça pourrait favoriser inflation
 
[/analyse@2balls]

Même si ça craque ce n'est pas un problème car on a tous très bien calibré notre budget risque suite à mars 2020
 

Entre bull et bulle il n'y a qu'une lettre de différence  

 
Vends tout !

Vendre pour acheter quoi ?

Oh non, tu n'es pas le seul, le club   compte beaucoup de membres ici.

 
Si tu as peur que ça krach, c'est que ton niveau de risque n'est pas en adéquation avec ta sensibilité.  

si krack boursier, la poche crypto va faire x10 donc ça s'équilibre  

 
>Tu as donc fais du 50/50 ?

du 95/5 tu veux dire ?
oui la mise en place du portif crypto est en cours

Pourquoi ?

 
Ça n'a pas été nécessairement le comportement par le passé, quand le sentiment est 'risk off', les cryptos ont souffert aussi. On a vraiment peu de recul pour en faire une quelconque réglé en revanche.

C'était pas ironique ? Un sourillard raoult c'est un peu une redface, non ?  
 
J'imagine assez bien une revente de crypto pour ré-équilibrer et racheter des stocks après un krach, et donc une baisse sur les crypto également.

On a bien vu ça en Février 2020 ... Un joli -50 comme tout le monde    

redface bien sûr on n'est sait rien comment se comportera la crypto dans un marché baissier voire krack.
son rôle refuge n'a pas été vérifié par le passé comme le dit bien Lookoom. Le bitcoin a d'ailleurs plutôt suivi le SP500 dans Q1-Q2-Q3 2020 donc voilà.
Il peut devenir refuge si tout le monde y croit mais c'est pas gagné.
La crypto reste un jouet pour moi à ce stade précoce de sa vie comme beaucoup je trempe un pied dedans juste pour voir maxi 3%

je ne sais plus qui superposait les graphiques du s&p500 il me semble et du bitcoin.
Les deux se suivaient.
Sa conclusion : le bitcoin n'est pas en l'état une valeur refuge.

Je pense que cela dépend de la raison du krach et de la crise.
 
Si le krach et la prochaine crise proviennent de la gestion de la monnaie et des dettes, j'aurai tendance à dire que Bitcoin et les cryptos seront des valeurs refuge. Mais difficile de s'en réjouir néanmoins, car les crises de la monnaie et des dettes ont souvent des conséquences dramatiques sur l'économie et l’organisation sociale d'un pays.
 
A l'inverse, s'il s'agit d'une crise/krach des valeurs techno, je ne vois pas spécialement pourquoi Bitcoin et les cryptos seraient épargnées.

Le bitcoin c'est la tulipe du 21ème siécle...

la crypto ne se résume pas au bitcoin, il y a un écosystème de finance décentralisé qui se met en place https://finary.eu/blog/defi-crypto-explique/
et dont on ne sait pas si demain ça sera incontournable ou marginal

et des cadors du topic incitent à balancer 5 à 10% du patrimoine    
va y avoir des suicides  

Des suicides avec une perte de 5 à 10% ?

pour les profils risques inadaptés

Ça reste une perte de 10% maximum, pas très grave.
Après le niveau de risque est très modulable, tu peux rester sur des stablecoins et chopper un rendement de 10% sans forcer sur plusieurs plateformes facile d'accès (s'il y a un gros krach cryptos, ça ne sera plus 10% évidemment, mais les stablecoins étant stables, le risque de moins-value est limité).
Ou au contraire passer en mode casino complet en pariant sur des ponzi/scam, le tout étant de sortir à temps.

 
J'ai l'opinion que l'on assiste à une institutionalisation rapide de plusieurs cryptos actuellement. J'ai lancé un topic de réflexion à ce sujet ou l'ordre de grandeur évoqué est autour de 3-5% à terme, dans un contexte de bac à sable. Ce n'est pas encore quelque chose à prendre en compte dans une allocation patrimoniale mais j'ai l'opinion que c'est un sujet auquel il faut s'intéresser progressivement.

en tout cas, soit l'éclatement de la bulle est proche (ce que je crois vu l'entrée de nombreux profils avec l'idée que le gain est facile et sûr), soit il y aura beaucoup de millionaires, seul et sans tricher, sur ce topic.

 
Le probleme c'est que c'est une tulipe qui pollue enormement. Et en 2021, c'est quand meme dommage de continuer a chier sur l'environnement pour esperer faire de l'argent sur une monnaie virtuelle... Mais il semble que nos contemporains s'en contrefoutent.

 
in before  
"tant que ca fait du pognon, ou est le problème ?

C'est le problème du bitcoin essentiellement, la plupart des autres cryptos ont des niveaux de consommation beaucoup plus sains.

Le bitcoin si ça n'était pas le premier, ça aurait déjà disparu tellement c'est complètement dépassé comme techno.

 
Je sais bien, mais j'ai une morale et je la place avant des gains potentiels, donc je ne touche pas a certaines choses    
 

 
Le bitcoin est le pire en effet, mais les autres consomment sans interet aucun aussi. Combien de fermes pour le Dogecoin par exemple    

 
On s'en fout, si tu as une approche patrimoniale / d'investissement long terme, alors de façon basique tes placements en bourse font partie de tes placements long terme/très long terme.
Que ça fasse -30% le mois prochain, puis +50% d'ici 1 an, ça doit t'en toucher une sans déranger l'autre
Tu es en bourse parce qu'il y a un fort niveau de confiance dans le fait qu'à long terme ça performe mieux que toutes les autres classes d'actifs.
Si tu es en bourse pour d'autres raisons, alors il faut qu'elles soient extrêmement solides et ça nous intéresse que tu les exposes ici.
 

 
+1
Au delà de la hype autour des cryptos qui seraient le futur (ça reste à prouver), aujourd'hui en 2021 c'est à considérer comme de l'actif exotique et donc à gérer comme tel (quelques % max de son portefeuille en exotique)

pour "nous" oui,
mais attention aux profils sensibles ... ça peut représenter une belle somme pour certains. Même au regard du reste du patrimoine.
 
Désolé du HS.