Reprise du message précédent :

 
L'argent à ton nom dans une banque ne t'appartient effectivement pas, il est à la banque et elle a une dette envers toi. Factuellement c'est ainsi.
Donc c'est LEUR responsabilité qui est engagée quand il y a un virement sortant : elles doivent justifier comprendre où cet argent va, elles prennent des risques.
 

 
Je me souviens de tes posts à ce sujet : clairement tu n'avais pas l'habitude de ces procédures et tu as pas mal aggravé ton cas en a) ne justifiant pas tout de suite, b) justifié de façon incomplete au début, et SURTOUT c) harcelé ce qui a largement augmenté les soupcons.

Je lis régulièrement pas mal de fantasmes sur vos transactions et tracfin, petit rappel des signalements/déclarations que peuvent faire les banques avec vos opérations :
 
https://www.economie.gouv.fr/tracfin/declarer
 
1 : les déclarations AUTOMATIQUES en fonction des seuils et des types d'opérations :
Les communication systématique d’informations (COSI)
Les lois n° 2013-100 du 28 janvier 2013 et n° 2013-672 du 26 juillet 2013 (loi de séparation et de régulation des  activités bancaires) ont créé pour les établissements de crédit, de paiement et de monnaie électronique une  obligation de communication systématique d’informations (COSI) à Tracfin relative à certaines opérations identifiées
par décret comme présentant un risque élevé de blanchiment ou de financement du terrorisme en raison du pays,
de l’origine ou de la destination des fonds. Les premières opérations ciblées étaient les opérations de transmission de fonds effectuées à partir d’un versement espèces ou au moyen de monnaie électronique dépassant 1 000 euros ou 2 000 euros cumulés, par client, sur un mois calendaire.
Un décret du 25 mars 2015, issu de la loi bancaire de juillet 2013, a introduit une nouvelle obligation pour
les banques et établissements de crédit : les opérations de dépôts et de retraits d’espèces sur les comptes de
dépôts et de retraits supérieures à 10 000 euros cumulés sur un mois font également l’objet d’une information
systématique des banques à Tracfin.
 
 
2 : la déclaration de soupçon, suite à un examen renforcé où la banque/l'analyste a cherché à comprendre vos transactions, vous avez été sollicités pour vous expliquer (9 fois sur 10), un signalement est rédigé, qui caractérise le problème sur votre compte. la banque explique les transactions, le problème, ce qu'elle a fait pour atténuer/comprendre le problème et le soupçon qui reste tout de même :
 
Les professionnels visés à l'article L.561-2 du code monétaire et financier sont tenus d'effectuer  une déclaration de soupçon à Tracfin dans les cas repris à l'article L 561-15 du code monétaire et financier. Ils ont l’obligation de  déclarer au service les sommes ou opérations dont ils « savent, soupçonnent ou ont de bonnes raisons de soupçonner qu’elles proviennent d’une infraction passible d’une peine privative de liberté supérieure à un an ou participent au financement du terrorisme ».
 
 
 

Le site bitcoin.fr tient un classement permanent des banques les plus crypto-friendly pour les Français. Données issues de déclarations, le sondage est permanent et les résultats sont compilés chaque mois.
https://bitcoin.fr/bitcoin-et-les-b [...] rier-2021/

Je rappelle à toutes fins utiles que les autres assurances vies que j'ai demandent explicitement l'origine des fonds, les documents justificatifs sont également explicitement demandés dans un champ à remplir.
Pour un premier versement de 250€ je m'étais trouvé un peu con et j'avais fini par mettre une fiche de paie.
 
Boursorama, rien. Et même si j'avais envoyé les documents tout de suite ils auraient pu les perdre ou ne pas les traiter. Vu qu'il n'y a pas de lien entre les canaux d'information du versement et de l'envoi des pièces. Bref, ils ne sont pas cool là dessus.

 
Top, c'est interessant
 

 
Ah mais qu'ils aient des process nazes je suis d'accord. C'était juste ta réaction épidermique qui avait empiré les choses, je souligne ce point c'est tout.

Attention au piège du dividende.
N'oublie pas que la valeur de l'action baisse du montant du dividendes à chaque détachement et que ce sont généralement des entreprises à faible croissance qui paient des dividendes.
Bref, à ta place je remplacerais tes titres vifs par un ETF World.

 
10% de nouveaux clients qui ne doivent pas représenter des milliers de dossiers.
 
Sur les centaines de milliers de personnes, voir les millions qui ont déjà touché de près ou de loin aux cryptos on trouvera évidemment des dizaines ou centaines de gros gagnants. Mais je pense que ca reste un infime % de survivants, qui doit se rapprocher de celui des gagnants du loto ou des casinos (rien qu'en France quelques centaines de millionnaires loto/casino/courses/poker... chaque année).  
 
Sur les early investors du BTC, beaucoup se sont fait hacker/on vu leur plateforme l'être ou disparaitre/on perdu leurs mots de passe. Ceux qui ne l'ont pas été ont revendu à X10, x20... X100. Seuls les plus convaincus et les joueurs de casino pathologiques ont attendu le X10000 qui les a rendu riche.

C'est marrant, l'an dernier en mars, tu avais pourtant une aversion au risque assez énorme:

C'est toujours facile de voir à postériori les bénéfices qu'on aurait pu faire. Qui te dit que tu aurait effectivement fait cet investissement quand les marchés étaient au plus bas ? Et rien ne t’empêchait d'investir ces 10k en mai ou juin, tu aurais aussi fait de bonnes PV. Est-ce que tu l'as fait ?
En bourse, il ne faut pas avoir de regret, on aurait tous pu prendre de meilleures décision, investir dans le bitcoin il y a 10 ans et être millionnaire aujourd’hui.

Je pense qu'on est pas mal à comprendre le principe -mais à avoir du mal à accepter néanmoins que l'on ait à se justifier pour nos choix de dépense, en étant honnête. Pour l'origine des fonds, OK pas de soucis.
Il y a quelques mois, une banque (?BP? CasseNoisettes?) demandait à quoi allait servir l'argent qu'on retirait j'avais lu sur le net, par une affichette! Ca donnait un peu l'idée que bientôt il va falloir un devis pour aller acheter ses légumes -et si ton banquier est très vegan si tu dis que tu va acheter un roti il te refusera de retirer ton fric!!!!!    

Oui, en même temps quand on n'est pas dans le milieu (euh.... je veux dire le milieu bancaire -fais pas tout de suite une alerte!!!!   ), ça fait un peu James Bond d'être signalé à Tracfin, alors ça fait fantasmer, c'est sûr!

1000/2000€? Oula, ils doivent me maudire à Tracfin, cette année alors, vu le nombre de signalements qu'ils ont dû avoir pour moi! J'ai un lourd dossier, là....

PS: demande ce matin de justificatifs de Boursorama, pour un virement entrant -on va voir par rapport à 2018 combien d'aller/retour il faudra pour régler la question. N26 & Saxo: ils ont pas dû entendre parler de la réglementation.... enfin, pour Saxo ils ont pas entendu parler de grand chose, y compris pour le calcul des dividendes et comment on fait une addition -super broker! Plutôt que 'broker', ils devraient s'intituler 'broken arms' plutôt! [Binck nolstalgie++++]

Hello, j'essaie de me remettre dans le bain, j'ai un peu décroché après avoir ouvert un contrat spirit il y a presque 4 ans chez linxea. Je vois que maintenant il y a un spirit 2, il existe une différence fondamentale ou c'est simplement du naming ?

Aussi j'ai perdu mes identifiants, j'arrive bien à accéder à l'espace VIP linxea où je vois que le truc a vivoté mais pas à entrer dans l'espace où on peut gérer les allocations ; il faut un identifiant pour réinitialiser le mot de passe. On le récupère comment cet identifiant s'il est perdu ?

Quelle opération as tu fait pour que bourso te demande des justificatifs ?
Montant, pays, contrepartie ?

Concrètement, si je veux retirer des sous pour les planquer sous mon matelas en liquide, je peux faire comment ?
Selon le montant, je pourrais ne pas avoir le droit, ou alors en me justifiant avec difficultés ?

Au contraire, j'écris "Si on prend une bonne correction (sous entendu, supplémentaire, puisqu'on est déjà le 6 mars 2020) je serai serein pour investir dans les prochains mois "
 
Et la correction supplémentaire a été franche. Malheureusement j'ai eu la thune un poil trop tard (après le point bas), et ce problème avec Bourso m'a complètement bloqué psychologiquement.  
Je n'avais pas peur d'une baisse du cours de la bourse, mais j'avais peur que mon virement de quelques milliers d'euros soit bloqué entre le compte où l'argent se trouvait et le compte dans une autre banque où j'avais (et ai toujours) mon PEA.

Si j'ai pris cette somme, c'est parce que c'est environ ce que j'ai mis après apaisement de la situation.
 
Ce que je regrette le plus, c'est d'avoir ouvert une AV chez un assureur qui promet des retraits en 72h mais met deux mois pour traiter un versement, sans jamais informer le client du problème.
Mon CGP en dur me prend 5% de frais de versement mais il les traite immédiatement et avec une communication transparente.

 
A ce prix-la il peut aussi te livrer un mars et un café

 
Tu dois pouvoir trouver ton identifiant et ton numéro de contrat sur les courriers en rapport avec celui-ci.
 
Spirit 2 / MPL 2 est une nouvelle génération des contrats Spirit / MPL, avec un nouvel et unique fonds euro (capital garanti à 98% au lieu de 99,3%).
 
Il y a aussi une UC non disponible sur la génération précédente : "Croissance ALT", qui est un produit structuré diversifié et comprenant une garantie partielle du capital après 8 ans de détention.

Concrètement pour effectuer un très gros retrait d'espèces il faut annoncer un motif légal d'utilisation des fonds quand on te le demandera, on te proposera sûrement un autre moyen de paiement (virement, augmentation plafond cb, chèque de banque).

Pour ton message sur ton cgp qui facture des frais et ne fait pas d'histoire : si tu es '' détecté '' chez l'assureur avec lequel travaille le cgp, les opérations seront aussi plus longues.

 
 
ouvre toi un compte à Malte    

Les anti-crypto de base qui essaient de s'auto-convaincre que cela n'existe pas trop et qu'ils ont eu raison de ne pas s'y intéresser  
 
Rien que dans mon cercle proche d'amis/collègues un peu geek, j'ai 3 personnes qui ont une PV à 6 chiffres alors qu'ils avaient investis moins d'1k à l'origine.

 
Ce n'est franchement pas l'idée : tout est fait pour t'empecher de sortir de grosses sommes d'argent liquide. Pour des sommes de quelques €k maximum, en prevenant à l'avance c'est faisable en revanche.
Mais sincèrement vu le risque de perte/vol/incendie du liquide je ne vois pas bien l'intérêt.
 

 
On dirait le petit démon sur l'épaule gauche qui souffle de vilains conseils dans l'oreille    

bitcoin.fr c'est du "conseil" fiable ?

C'est vraiment bien référencé par google à chacune de mes recherches.

 
Je suis plutôt d'accord avec toi. Le phénomène est d'envergure et n'a rien à voir avec le casino... un casino ne fait pas x100/x1000 en quelques années, il redistribue au maximum 90/92% de ses paris, ça n'a rien à voir
Rien ne dit que les crypto continueront d'avoir ce type d'appreciation dans le futur mais penser qu'il y a une infime quantité de gens rendus riches par celles ci est faux, c'est significatif.

Et la banque fr demande '' cerfa 3916 svp''

Juste un transfert de mon compte N26 à mon compte Bourso, de 100k€ (étrangement, impossible de verser directement de N26 à une AVie Swiss Life -on m'a dit à placement-direct que c'est interdit par la réglementation... ????? J'ai dû faire transiter par Bourso, du coup).
 
Remarque, sauf erreur de ma part, je crois bien avoir vu une affichette aux impôts qu'on ne pouvait payer à partir d'un compte bancaire étranger, même européen passant par SEPA!!!! Il me semble bien pourtant que contrairement à ce qui est dit, en zone euro, c'est pas "au choix" d'accepter ou pas -c'est juste un droit -mais bon, va protester, faut avoir l'énergie et le temps...

Avec le marché commun ça devrait être possible, on va te dire que l'assureur '' ne sait pas prélever sur un rib pas fr''. J'ai un ami qui bosse en Espagne et il a du ouvrir un compte es pour que son salaire soit versé alors qu' un rib fr devrait convenir, quand tu viens d être embauché j'imagine que tu ne veux pas commencer à te faire repérer comme '' le chieur rib fr''

100k€ de N26 ça se tient, donne les doc demandés, sûrement 2 3 mois de relevés de compte et si ça ne montre rien de bizarre ça ira.

Dernière question, de quand date le virement alerté ?

J'ai des revenus trop importants pour être éligible au LEP depuis ma déclaration 2019 sur revenus 2018.  
 
Chaque année Hellobank me réclame un justificatif, chaque année je fournis mon avis d'imposition.  
 
Toujours pas clôturé.
 
Quelqu'un d'autre a une expérience similaire ? Est-ce que je devrais prendre les devants et le clôturer moi-même ou attendre qu'Hellobank prenne ses contrôles au sérieux ?

 
Oui, je crois que c'est pareil pour ma mère (CA IdF) alors qu'elle n'est pas censée y avoir droit.
Je n'ai malheureusement pas ouvert de LEP au début de mon activité, donc je n'ai pas ce "problème".  
Franchement, continue à en profiter. Si la banque s'en fout alors que c'est sa responsabilité, pourquoi pas toi ? Ce n'est pas comme si tu lésais quelqu'un...

 
Oui, malheureusement je sais.... En France, c'est plutôt quand une démarche marche sans problème qu'on s'étonne.... C'est usant. Et "désabusant" si j'ose dire!
 
Le reste: février je crois + oui, déjà répondu dans la foulée, avec explications pour pas qu'on ait à faire 15 A/R alors que c'est simple.  
En 2018 on m'avait demandé les justificatifs de Kraken, là c'est moins simple car pas de relevé de compte 'standard' sur Kraken. Enfin, ça se règle facilement néanmoins en général.

Merci, pas un intérêt fou donc

Me reste plus qu'à me remettre en quête du courrier, probablement jamais ouvert d'ailleurs #organisation

Question subsidiaire, j'ai aussi une AV Linxea avenir pilotée et j'ai retrouvé dans mes emails que pour changement de profil et donc le pourcentage alloué aux UC il fallait envoyer un courrier postal  

Je compte ouvrir zen et passer spirica en piloté, est-ce que vous pouvez me confirmer que je peux changer le profil directement dans l'espace client et donc conserver une certaine réactivité ?

Et tant pis pour suravenir, ça restera des années comme ça, flemme

 
Merci de ne pas verser dans la caricature bas du front pour répondre à une position que j'ai pris la peine d'argumenter  .  
 
La PV à 6 chiffres c'est bien mais d'une c'est bien loin d'être la fortune et de deux ca arrive déjà beaucoup plus fréquemment sur plein d'actifs. Par rapport à mon précédent post ca rentre dans la catégorie des gens qui ont vendu en ayant fait X10 à X100.
 
Quand on parle de faire fortune avec le bitcoin c'est mini une plus-value à 7 chiffres pour commencer à aborder le sujet, sujet qu'on abordera concrètement une fois arrivé à une plus-value à 8 chiffres. Après impôts. Et la j'attends toujours les éléments qui laisseraient supposer qu'il y en a par dizaines de milliers.

 
C'est une définition personnelle, ou il y a une échelle officielle?  
C'est les mêmes chiffres si on est une femme ou y'a pondération? [journée de la femme today!]
 
PS: grimpe pas aux rideaux, c'est juste une petite taquinerie, vu le ton "un peu" péremptoire et quasi mathématique, sur un domaine assez subjectif me semble-t-il....

 
Ba non c'est hautement subjectif, mais bon on parlait de "faire fortune". Si faire fortune c'est faire une PV de 100 000€ bon ok j'ai plus rien a dire...  
 
Le type qui me sort "j'ai fait fortune avec le BTC, j'ai gagné 100K€ de PV", ba je lui rit au nez. Même 500K€ : c'est une belle somme c'est sûr, une formidable plus-value si on a mis 1000 balles au départ, il va rester moins de 350K après impôts... mais la fortune, vraiment ?  
Puis comme ont dit 300K, ca change pas la vie  .

Y a une composante "casino" dans les cryptos actuellement quand même, avec la myriade de coins sortis de nulle part qui te font des fois 10 ou divisé par 20 en quelques jours/semaines, sans trop de raison fondamentale. T'as des centaines de "shitcoin" de ce genre, quasi aucun avec des fondamentaux (en dehors du papier) solides et/ou une vraie utilisation, du coup faire un *10 sur un relève quand même plus du coup de bol (et donc du casino) que d'un vrai investissement imho.  
 
Après c'est différent pour du BTC ou ETH par exemple, mais tu fais pas *10 en 2 semaines dessus.

Après si le mec est geek célibataire à la campagne (forte proportion parmis les amateurs de cryptos ), ça lui paie une belle baraque

Et du coup c'est trop tard pour entrer sur BTC/ETH ou pas ?

Pour un x100, ça me paraît un peu tard à ce niveau de valorisation
Un x10 est possible.
 
Après s'il y a de nouveau un krach important (-50 à -80%, comme on a déjà vu), ça peut être un bon point d'entrée pour viser entre x10 et x100.

Cette passion pour le BTC sur ce forum depuis 2 mois.
Je n'étais pas actif à l'époque, et j'ai la flemme de sortir la frontale mais je suppose qu'il y a eu la même passion fin 2017 ?

Sérieux, je comprends tes chiffres, perso j'en partagerais sans doute même ce qui est 'life changing' ou pas... mais de là à être aussi méprisant pour une classe moins aisée et penser que 300k€ ne peut changer la vie de personne et se moquer de sa gueule, c'est pour le moins "légèrement indélicat".
 

Tu peux nous donner des exemples des "pleins d'actifs" qui génèrent "beaucoup plus fréquemment" une PV à 6 chiffre quand tu as investis moins de 1k ?    
 
Et puis la fortune c'est effectivement subjectif. Alors oui, si tu retire une PV de 500k, ça ne fait pas de toi un millionnaire et tu n'as pas besoin d'aller ouvrir un compte dans une vraie banque privée, mais ce montant va quand même changer fondamentalement la vie de ces personnes.
 
C'est fou quand même. Tu débutes le débat en contredisant le fait qu'il y a beaucoup de gagnants bitcoin qui ont fait des fortes PV, et on en arrive maintenant à devoir argumenter que faire x100 c'est quand même énorme ! Si tu n'étais pas un habitué du topic, je te prendrais presque pour un troll.

 
Le "300K ca change pas la vie" c'est un running gag du topic "vivre convenablement". D'ou mon   .

 
D'après le nombre de requêtes "Bitcoin" ou "cryptomonnaies" sur les moteurs de recherche, le nombre de particuliers qui en parlent et ont commencé à investir sans trop savoir ce qu'ils achètent, etc... Je dirais que c'est clairement euphorique depuis le début de l'année en tout cas.

...qu'il aura ; et qui sera bien moins tracassant à produire
Finalement, la piste maltaise semble plutôt intéressante