Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
petite question : boursorama m'a envoyé mon imprimé fiscal unique et j'ai ça au niveau des cessions sur valeurs mobilières (j'ai un CTO)
 
seuil d'imposition pour 2009 : 25730
montant brut des cessions : 22 666
gains 3VG : 687
 
Dois je remplir quelque chose sur ma déclaration de revenus ?
J'ai un doute. En fait j'ai rempli le montant 687 euros dans la case VG mais il me semble que j'ai fait une connerie ?
En effet, ne faut-il pas remplir cette case uniquement si les cessions dépassent 25730 (je n'ai pas d'autres CTO ni PEA) ?
 
(d'ailleurs je n'avais pas rempli cette case l'année dernière...)
 
Quelqu'un peut il m'éclairer car ça me fait payer 18 % de cette somme du coup.........

Pas la bourse justement

Prend date sur une AV, voire mets tout sur une AV en fond € ou bien en mandat de gestion avec un profil "prudent" (Bourso et ING propose l'AV sous mandat de gestion à partir de 5000€ placé, tu peux même en ouvrir 2 du coup).

Ton LDD est plein ?

 
Non, tu dois confondre.

l'allemagne s'en est mieux sortie que nous avec la crise, elle gere mieux l'argent et son déficit baisse contrairement à nous. c'est un pays mieux géré, donc plus rassurant pour une AV.  
attention j'ai pas dis dans l'immédiat elle ferait faillite, mais si rien n'est fait, ça arrivera. on est sur la liste après le portugal, l'espagne, irlande et cie je rapelle. comment, si on emprete pour rembourser des emprunts peu on aller mieux?  
 
 

d'autres soucis que d'avoir acces à tout ton argent?  
 

je m'etonnes que toi tu me poses cette question...  
depuis 30ans le déficit se creuse, et a empiré depuis sarko, à cause d'une mauvaise gestion et gaspillages dans tous les domaines.
 
 

désolé je n'ai pas encore cherché de fond allemand, j'en avais noté un, dès que je retrouve, je le post, ça m'interesse egalement car j'ai ouvert une AV quand j'etais au courant de rien juste pour prendre date. il faut que je vois pour changer ça, elle rapporte rien.

 
Cay bien connu !!
Va s'y on te regarde    
Quelles sont tes prévisons ?
 

 
Certes, mais quel intérêt si tu sors avant 4 ans ? Aucun.

 
Mon livret a et livret jeune est plein mais pas le ldd.
Une assurance vie sur 4 ans est plus intéressant qu'un achat d'obligations ou un compte à terme?
 

 
Oui mais c'est pas intéressant de prendre une AV sur seulement 4 ans Si tu as un peu de côté prend date sur une AV en y mettant 1000 eurals en ligne comme bourso ou Linxea

 
Pour 6000€, je peux le laisser 15 ans sur une AV si ça rapporte plus

 
Suivant ton patrimoine, je te conseille de prendre rdv avec un conseiller du patrimoine sérieux (pas celui d'une banque   ).  
 
As tu un projet immobilier de prévu ? Quelle tranche d'imposition ? Enfants, marié etc ?? Bref, débarquer en disant "kikoo j'ai 50 k€, la bourse c'est cool   " c'est faire preuve d'une désinvolture qui me dépasse !

 
Tontine ?  

 
Caÿ cool que l'élite du topic est en train de manger à part la présence notable de hfrfc et de worldindustriel, comme ça caÿ moi qui commande icite  
 
Alors ça dépend de ton "matelas de sécurité", il faut 3 mois de salaire en "épargne de précaution" comme nous le dit le professeur nico avant de t'aventurer en AV et autres SICAV helléniques louches
 
Si c'est le cas tu peux en effet prendre une AV avec 6000 eurals, en ce moment on tourne autour des 4% d'intérêts par an avec les AV en ligne

 
C'est bien jeune padawan    
 
Une AV sur 4 ans, sans être la panacée, est une solution satisfaisante : imposition à 15% + 12,1% maxi si option PFL.
L'optimum fiscal étant atteind à partir de 8 ans.

 
Pour moi tu n'as rien à déclarer, je me cite :
 
Fiscalité des PV des CTO :    
- si cession > 25730 € = PFL de 18% ou TMI ;  
- si cession < 25730 € = néant.  
Cession = total des ventes de l'année. Si tu n'es pas un boursicoteur très actif, tu ne subiras donc que les 12,1% de PS sur tes PV.  

 
Merci pour cette réponse....
 
Il y a un truc que je ne comprends toujours pas, si je ne mets rien sur ma déclaration, comment l'administration fiscale peut appliquer les 12,1 % de PS ?
 
Je crois en effet que j'ai fait une connerie parce que non seulement j'ai les prélèvements sociaux mais ça se rajoute à mon revenu donc imposé a 18 %.....
 
D'ailleurs il n'y a pas de case pour indiquer le montant des cessions est inférieur à 25730 €....
 
Je crois que je vais rectifier cela, on verra bien.

 
Ou plus simplement : Autant de dépenses, moins de recettes (vive les cadeaux fiscaux) = Trou.

La durée est tellement longue que c'est difficile à prévoir. A part les obligations, qui ne sont pas forcément secure, je ne connais pas trop les placement avec une telle échéance sauf ...

C'est bizarre, j'ai pensé à la même chose

Je ne suis pas si sûr que les dépenses soient restées stables

 
Tu parles de quelles dépenses ? Éducation ? Santé ? Police ? Justice ? Retraites ? Et sur quelle période ? 5 ans ? 10 ans ?

Sinon, en terme d'explication sur la fiscalité des AV, j'ai trouvé l'illustration présente sur le site d'ING Direct assez claire :

Pour info : le CAC s'effondre à cause d'une rumeur sur l'Espagne...
 
Revoyez vos positions sur vos portifs, la tendance pourrait être durable si la rumeur se confirme    
 
(L'Espagne aurait demandé plus de 200 milliards d'€ d'aide au FMI...)

Ben c'est ce que les banques essayent de faire comprendre aux petites gens endettés
Et comme tout ce qui est recommandé par un banquier...

En prenant le cas le plus defavorable (genre PFL de 35% + cotisations sociales 12%) et en comparant la perf nette, avant 4 ans, à celle d'un livret A, on reste gagnant au bout d'environ 18 mois (selon les taux garantis pour 2010 en AV/fonds euros).

Edit : pardon, on est gagnant au bout d'une durée en générale inférieure à 1 an.
Tout placement de moyen terme, si il ne requière pas une disponibilité immédiate, et si il est probablement supérieur à 1 an, sera plus rentable sur une AV que sur un livret A/LDD.

Les assureurs en France mettent de tout dans leur fond Euro, pas que des obligations françaises (à plus forte raison quand pas mal de contrats sur Internet sont issus de Generali )

Complètement HS, mais comme je sais que vous parrainez tout et n'importe quoi :
 
Je vais acheter un truc sur 2xmoinscher, je suis en train de prendre un code parrain au hasard sur le net histoire de béneficier de 5€ de réduc. J'ai aucune idée des avantages parrains mais si quelqu'un veut m'envoyer le sien, je fais bénéficier un membre hfr de cette manne.

 
Mon code parrain : nico625974  
 

Ptite question :
J'ai un LDD sur lequel je viens juste d'atteindre le plafond, et un PEL (je crois), mais j'ai pas envie de mettre de l'argent dessus pour pas le bloquer.
J'ai rien d'autre comme compte a ma banque de tous les jours (a par compte cheque quoi).
Je voudrais un autre compte pour pouvoir mettre de coté un peu tous les mois, mais je veux pouvoir avoir acces a tout l'argent d'un simple virement
 
Qu'est ce que vous conseillez ?

 
J'étais sur que ca allait être pour toi  

Simple virement ?
Les assurances vies en ligne le font (rachats partiels ou non) , sinon, tu n'as pas de Livret A ?

 
Tu peux aussi avoir un Livret A.
 
Ou un super-livret, pour un meilleur rendement.

 
Bon tableau !
 

 
Non.  
D'une part tu te basses sur des taux en euros elevés (alors qu'ils baissent) et sur une non augmentation du livret A ce qui ne sera pas le cas à moyen terme étant donné la probable inflation. Déja rien qu'en comparant avec un PEL (3.5% avec prime d'état, à maturité en 4 ans), les données changent.
Donc avec les impots de 47%, en dessous de 4 ans une AV ce n'est pas intéressant.

Je reprend...

10000euros placés pendant un an.
- Livret A : 1.25% : 10125 euros, net
- Ass vie : 3% (ecievie) : 10300 euros, brut
auquels il faut retirer : 35% de PFL (mais c'est le pire des cas, tu peux choisir, sauf erreur, une integration à l'ISR et t'en sortir pour 2 fois moins) et 12% de prelevements sociaux.

donc, en gros : 10300 - (100 (PFL) + 35 (PS)) = 10175

Donc, si.
Je me base sur les taux actuels, je ne dis pas que ca va rester, mais jusqu'ici c'était vrai.

Edit : pour que mon hypothese devienne fausse, il faudrait que :
- je choisisse le PFL à 35% au lieu de ISR qui, pour ma part, est encore à 14%, 30% pour ceux qui gagnent plus de 26000 net / an
- Le taux de l'assurance vie (3% garantis sur 2010) ne fasse pas de surperformance, ce qui était rare jusqu'ici
- Le taux du livret remonte au dessus de 1.75%, ce qui n'est pas gagné

 
Alors je reprends
 
- Livret A 1.25 % et sera revisé à 1.5 ou 1.75 % en aout étant donné l'inflation ( http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html ).
 
- Assurance vie : disons 3 % brut. Impôts 26.1% (on va partir sur une tranche à 14% avant 4 ans de maturité), donc taux net à 2.21 %. Je te l'accorde le taux 2010 sera sans doute plus proche des 3.5% brut mais il sera décroissant dans les années qui viennent. Léger avantage pour l'AV mais il est difficile de faire des projections.
 
Mais comme je te le disais, et face un à simple PEL ? Aucun intéret. Le PEL est plus avantageux. Je persiste et signe   L'AV est avantageuse au bout de 8 ans (4 si tu es au dessus de la tranche 14% d'imposition). Lacher des sommes importantes dans l'AV avec une vue à très court terme, ca n'a pas de sens selon moi.
 
Pour l'epargne voici l'ordre que je conseillerais :
- livret jeune ou LEP
- Livret A / LDD (3-6 mois de salaire de réserve ou... 0 si tu es fonctionnaire + MGEN )
- PEL  
- CEL (pour les droits à prets, ou pour faire des travaux etc..)
- AV (prendre cependant date le plus rapidement possible sur 2 AV 0% comme Bousorama ou Linxea). Attention aux UC. Bien se renseigner et comprendre comment ca marche avant.
- Trading, forex, locatif, traffic d'armes, coke etc...  

de mon côté, je suis même aller un peu plus loin que ce que tu conseille :
6 mois de matelas de sécurité sur le LEP (he oui, ça tient largement ), et tout le reste sur le PEL

 
+1    

 
Mes prévisions c'est qu'il est impossible de deviner comment va se comporter la bourse à court et moyen terme.
 
Quand j'investis en bourse, c'est pour avoir une exposition d'un pourcentage de mon capital pendant quasiment toute ma vie.
 
J'ai lu 10 ou 20 bons livres sur le sujet mais en pratique je n'ai pas appris grand chose de plus que ça : http://www.bogleheads.org/wiki/Bog [...] Philosophy

J'épluche le contrat Linxea Évolution    
http://www.linxea.com/iso_album/cg [...] ion_a4.pdf
 
Art 18 : date de valorisation : 3 jours ouvrés suivant la
date d’effet pour l'arbitrage.
 
Est-ce que ça veut dire que la VL prise en compte pour l'arbitrage est celle obtenue en jo+3 ?
 
Art 19 : ACMN VIE et LINXEA s’engagent à ne jamais augmenter l’ensemble des
frais pour toute la durée de vie de l’adhésion. ACMN VIE et LINXEA
s’engagent à ne rajouter aucun frais ni pénalités, sauf dans le cas d’ajout
de nouvelles options de gestion ou de nouvelles garanties qui feront l’objet
de nouvelle tarification, soumises par avenant.
 
Donc ACMN peut ajouter une option de gestion qui tue et modifier l'ensemble des frais ?    
Ou n'augmenter qu'une partie des frais ?  

 
Ca veut dire qu'il peuvent rajouter des options payantes en plus de ce qu'il y a déjà, que tu pourrais souscrire ou non.
Pour les frais de base ils ne seront pas modifiés.

Tain mais le gars qui sait pas lire.

Bon allez, je vais tenter la gestion pilotée sur Boursorama Vie (le temps que les sous arrivent sur mon compte bourso et que je les investissent sur l'AV, ça devrait prendre bien 15 jours...)

 
Certes on ne peut prévoir exactement ce qui peut se passer, seulement faire des paris sur des scénarios. Et justement la maitrise de certains outils permet d'établir ces scénarios et d'un privilégier un. Après dire, on peut acheter en n'y connaissant rien (comme j'ai 50 k€ à investir en bourse ), non je ne suis pas d'accord. Mais bon, chacun gère son argent comme il veut