[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

TubeMap a écrit :

Je connais ouais mais jamais mis un copeck. Je pense que les rendements affichés ne sont pas vraiment mis a jour. Si tu creuses un peu, tu peux trouver les portefeuilles et les sociétés de gestion sont des H2O, Fidelity, JPM etc... Bref rien de révolutionnaire.

Oui j'ai vu les portifs.
Seulement 5 UC de fonds actifs par profil [:clooney24]
Et ça annonce des 12 % de perf projetées oklm [:clooney16]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Rhadamenthos a écrit :

Franchement j'ai acheté y a que deux ans, et j'avais déjà fait le calcul à l'époque, les loyers n'ont pas bougé depuis. [:arank'thnar:5]

Après il transforme très théoriquement 100€ de placement en 500€ d'épargne donc sur le papier c'est pas si mal (si on retire les intérêts, les frais intermédiaires éventuels, les travaux éventuels, les impôts, la vacance locative...) mais ça commence à faire beaucoup d'inconnues pour quelque chose qui est ric-rac moins dans une ville random. Ca donne pas beaucoup envie d'avancer les copeks au démarcheur qui t'appelle tellement souvent que tu te dis qu'il a plus à gagner que toi. [:ghilghamesh]

Donc ça sera plutôt 300-400 € avancés pour 500 € de capitalisation.
Et encore, ce sera modulo la MV dans 9 ans quand il revendra un bien ancien en même temps qu'une bonne part des proprios

Message cité 1 fois

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jeanfloch

jeanfloch a écrit :

Hello !!!

Connaissez-vous Mon Petit Placement ?
C'est une nouvelle Fintech. Il semblerait qu'ils proposent une GP sur CTO (GP gérée par Natixis donc je ne vois pas vraiment la plus-value offerte)
Je cite le commentaire sous le profil "Ambitieux" de la GP :

"TU AS LE CŒUR BIEN ACCROCHÉ ET TU ES PRÊT À PRENDRE UN RISQUE ÉLEVÉ POUR OBTENIR DES RENDEMENTS ENCORE PLUS ÉLEVÉS."

Jusque là, je me dis qu'il vont proposer un portefeuille basique de trackers comme les autres Robo advisors et là je vois "Composition du Produit" :
-55% Obligations
-30% actions
...

Composition géographique :
- 36% Portugal
- 21% Grèce
...
[:jhonnny:2]

Et les frais semblent différents entre les 3 profils de risque : de 0,80% pour le profil le moins risqué jusqu'à 1,60% pour "Ambitieux".
+ une "commission dégressive sur la performance, mais ce n'est pas très clair... : https://www.monpetitplacement.fr/fr [...] tarifaires

nico6259 a écrit :

Vous connaissez Mon Petit Placement ?
https://www.monpetitplacement.fr/fr/portefeuilles

12 % par an avec le profil INTREPIDE :bounce:

Le truc me semble bien tordu
Il doit s'agit d'une AV mais ce n'est indiqué nulle part.
Des allocations de 5 fonds actifs.
Ça parle de "jouer".
ça fait espérer 12 % par an.
...

Bel enrobage marketing pour une AV en gestion pilotée qui ne dit pas son nom, ou j'ai loupé quelque chose ?

J'en avais parlé l'an dernier : mais à l'époque leur site était fait de façon différente. J'aimerais bien savoir s'ils ont trouvé une clientèle :??:

Message cité 3 fois

frankie_flowers

Cessy a écrit :

Pinel à Roubaix [:cmshadow] .

Laisse tomber, surtout si le mec te prend de haut, il n'aura que ce qu'il mérite, tu as fait ton job d'ami à tenter d'avertir.

Agmoh, laisse passer une semaine et propose lui l'air de rien de venir regarder un petit film en VOD chez toi.

Roubaix une lumière.
Si après ça il a encore envie de miser sur cette ville, y'a plus d'espoir

Rossox a écrit :

Ouais je sais pas... perso je me suis remis en question après des travaux pourris dans mon appart' avec des artisans foireux qui sont allé jusqu’à la tentative d'extorsion de fond en me chopant à la sortie de mon taf...
Bah je dois refaire tt mes évacuations là pcq j'ai que des problémes... après 30K€ de travaux je vais devoir remettre je sais pas combien au pot avec ces conneries... j'en ai au moins pour 3K€ facile je pense :pfff:

Je choisirai mieux mes artisans la prochaine fois...

Tu nous feras un tuto ?

Le choix d'un artisan... cette souffrance [:canardeur]

A coté de ça choisir un gérant d'OPCVM c'est trivial

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 15-06-2020 à 22:00:17

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

jeanfloch a écrit :

J'en avais parlé l'an dernier : mais à l'époque leur site était fait de façon différente. J'aimerais bien savoir s'ils ont trouvé une clientèle :??:

Ils ont trouvé une influenceuse qui en fait la pub sur LinkedIn en tout cas

Message cité 1 fois

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Shriv

nico6259 a écrit :

Donc ça sera plutôt 300-400 € avancés pour 500 € de capitalisation.
Et encore, ce sera modulo la MV dans 9 ans quand il revendra un bien ancien en même temps qu'une bonne part des proprios

Pour s'auto financer il faut clairement un loyer assez supérieur au prêt.
Pour ma part je dégage un léger excédent potentiel qui sera en fait bouffé par les aléas alors que le loyer est supérieur de presque 300 euros au regard du crédit.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Shriv a écrit :

Oui c'est normal

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Flemmard_Curieux

Rhadamenthos a écrit :

Ma résidence principale, je la paye 1020 charges comprises, alors que le prix du marché de location dans ma résidence la mettrait à 1150. Du coup si je décide de louer, je pourrai même payer la TF avec, alors que c'est juste ma résidence principale. Donc si être négatif est normal alors même qu'on a un montage fait exprès en investissement locatif, franchement je trouve pas le jeu intéressant et je mettrais mon argent ailleurs.

Est ce que la comparaison est tjrs valable avec soit les prix actuels du marché? (Soit prendre les loyers de l'époque d'achat, soit prendre le prix d'achat actuel).
Ensuite si tu n'as effectivement pas d'apport, c'est que le ratio loyer/prix immo est clairement haut, c'est à dire que l'immo est (relativement) peu cher près de chez toi signe d'un manque d'attractivité
Après, pour garder un cash flow proche de l'équilibre après impôt faudrait passer par un LMNP j'imagine, c'est pas tjrs évident. ça l'est beaucoup moins pour une maison en bousie qu'un appart étudiant a Paname par ex. En direct le cash flow passerait négatif avec l'IR.

nico6259 a écrit :

CF négatif de 100 € sur 500 €, ça commence à faire pas mal. Surtout quand on ne compte pas l'apport injecté, la TF, l'IR, l'entretien, la vacance locative...

Si c'est un CF négatif de 100 € sur 1k€ pour construire un patrimoine immo de 200k€, là ok c'est bien.

Ouais je suis assez convaincu que son opé ne soit pas dingue, il sort juste des chiffres brutes et n'a rien regardé d'autre... :jap:

Je challengeais juste le propos dans la forme: "si il a un cash flow negatif c'est forcément nul" me semble pas forcément pertinent. Il faut prendre le temps de poser les chiffres proprement quoi, net avec des vrais hypothèses. A contrario on peut sortir une opé qui d'autofinance en théorie, mais qui à la moindre couille dans une hypothèse (vacance loc, mv, travaux, etc), a sa renta qui s'écroule...

Dans la même idée, j'investis bien en actions avec un cashflow négatif est pourtant c'est pas forcément une connerie

Message cité 2 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 15-06-2020 à 22:16:11

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Flemmard_Curieux a écrit :

Ouais je suis assez convaincu que son opé ne soit pas dingue, il sort juste des chiffres brutes et n'a rien regardé d'autre... :jap:

Je challengeais juste le propos dans la forme: "si il a un cash flow negatif c'est forcément nul" me semble pas forcément pertinent. Il faut prendre le temps de poser les chiffres proprement quoi, net avec des vrais hypothèses. A contrario on peut sortir une opé qui d'autofinance en théorie, mais qui à la moindre couille dans une hypothèse (vacance loc, mv, travaux, etc), a sa renta qui s'écroule...

Dans la même idée, j'investis bien en actions avec un cashflow négatif est pourtant c'est pas forcément une connerie

Oui c'est vrai aussi :jap:
Par exemple un CF négatif de 200 € par mois sur 25 ans pour construire un patrimoine de 1M€, c'est :love:

Message édité par nico6259 le 15-06-2020 à 22:16:40

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stephaneF

SaucissonMasque a écrit :

Ce qui est triste, c'est tous les graph qu'il a posté sur ce topic et qui ont maintenant disparu
StephaneF, il faut que tu m'envoies un MP avec tous les graph / chiffres (patrimoine brut, net, évolution, performance actions, salaire, ... )

J'aurais l'occasion de les reposter ici à la prochaine mise à jour.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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Praise

nico6259 a écrit :

Ils ont trouvé une influenceuse qui en fait la pub sur LinkedIn en tout cas

Delphine

Message cité 2 fois

stephaneF

Webinar de la SCPI Novapierre Résidentiel aujourd'hui. Ils ont presque terminé à résoudre les problèmes de parts en attente de rachat.

Ils vont nous distribuer 2,1% de PV, avec la possibilité de les réinvestir avec une décote de 7%. Du coup, je vais peut être en reprendre une louche de 10 k€.
Avec la revalo de 4% de la part en avril, ça fait déjà 6% de gain en 2020.

Sinon, j'ai trouvé ce graphe intéressant dans leur présentation :

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

bistr0mathics

∇²

Souvenir de [presque]boomer ... la "bulle internet" m'avait fait flipper et j'avais réinvesti pas mal de bénéfices en achetant un très grand appartement en banlieue nord (mais proche du métro) à 1000 €/m².

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( Tesla M3H en vente ) De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Praise a écrit :

Delphine

Yes !
Viens en renfort

Message édité par nico6259 le 15-06-2020 à 22:54:15

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Suzebull

Praise a écrit :

Delphine

L'animatrice du podcast où Nico est passé ?
Elle me déçoit sur ce coup-là.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Suzebull a écrit :

L'animatrice du podcast où Nico est passé ?
Elle me déçoit sur ce coup-là.

Entre ça et l'interview du mec du livret Alpha...
[:clooney16]

Message cité 1 fois

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Suzebull

nico6259 a écrit :

Entre ça et l'interview du mec du livret Alpha...
[:clooney16]

J'aurais un site sur l'épargne, j'aurais pas envie de me faire interviewer par elle.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Suzebull a écrit :

J'aurais un site sur l'épargne, j'aurais pas envie de me faire interviewer par elle.

Elle est partie en sucette après

Attirée par le côté obscur.
Je pense qu'elle est comme beaucoup : "faire des coups" c'est plus attirant que l'épargne patrimoniale longue et ennuyante.

Message cité 2 fois

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glandoll

Flemmard_Curieux a écrit :

+1

bouzie sinistrée spotted

LooKooM

Modérateur

nico6259 a écrit :

Elle est partie en sucette après

Attirée par le côté obscur.
Je pense qu'elle est comme beaucoup : "faire des coups" c'est plus attirant que l'épargne patrimoniale longue et ennuyante.

C'est un peu le souci oui - faire "bien" est très peu vendeur. C'est peu excitant, ça nécéssite finalement relativement peu de compétences, c'est stable par définition. Tout l'inverse de ce qu'un influenceur sur LinkedIn ou autre plateforme cherche à créer : de l'attention nourrie et régulière...!

Rien que pour expliquer simplement ce qu'un tracker World est vraiment, il faudrait une infographie belle à l'oeil pour avoir davantage d'impact. Un texte n'est plus vraiment lu en 2020 par la majorité des gens, il faut du contenu interactif, vidéo, pour maintenir l'attention. Etc...

SaucissonMasque

nico6259 a écrit :

Elle est partie en sucette après

Attirée par le côté obscur.
Je pense qu'elle est comme beaucoup : "faire des coups" c'est plus attirant que l'épargne patrimoniale longue et ennuyante.

Elle a réussi à vendre des places pour sa formation en tout cas

stephaneF

C'est où qu'on peut pourrir ses vidéos ?

J'ai le "-1" qui me titille lô ! [:moustik42]

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

SaucissonMasque

stephaneF a écrit :

C'est où qu'on peut pourrir ses vidéos ?

J'ai le "-1" qui me titille lô ! [:moustik42]

https://www.youtube.com/watch?v=H55YhPqEveU

SD Plissken

Greed is good

Mettre des "j'aime pas" ne fait que la rendre plus visible par l'algorythme Youtube.

Message cité 1 fois

fegre

Voleur professionnel

68 abonnés [:mooonblood:4]

SaucissonMasque

Elle fait sympa, c'est cool pour elle si elle réussit, elle a l'air sincère. Le bémol c'est de tomber dans le panneau de bonimenteurs.

Profil supprimé

Courage au frère dont le pote prend un pinel.
J’ai perdu un ami en étant trop honnête avec lui au sujet de son « bon plan defisc ». J’avais pris une bonne heure chiffre à l’appuie pour lui expliquer que c’était de la merde.
Depuis il a acheté son pinel et nous ne nous parlons plus.

Message cité 4 fois

Beanbob

jeanfloch a écrit :

J'en avais parlé l'an dernier : mais à l'époque leur site était fait de façon différente. J'aimerais bien savoir s'ils ont trouvé une clientèle :??:

Apparemment c’est une Av. C’est pas facile à trouver faut aller lire dans la Faq.
Je n’arrive pas à trouver l’assureur.

doudou5

ACA a vaincu

Et sais tu de manière indirecte si il win ou loose ?

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 16-06-2020 à 08:44:04

Profil supprimé

doudou5 a écrit :

Et sais tu de manière indirecte si il win ou loose ?

C’était l’an dernier. J’ai appris que la livraison prenait du retard...

Message cité 1 fois

Rossox

Pour ça que j'en parle juste en surface, pas envie de perdre des amis pour des conneries comme ça...

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Rentier 3 à 4 mois dans l'année

doudou5

ACA a vaincu

Il démarre bien son plan sans accroc

leamAs

на зарееее

Vous tombez sur la Delphine parce-ce qu'elle essaie de monétiser ses services ?
Le communisme français.

evildeus

Non parce qu’elle le fait avec des arnaqueurs

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

frankie_flowers a écrit :

Agmoh, laisse passer une semaine et propose lui l'air de rien de venir regarder un petit film en VOD chez toi.
https://i.imgur.com/WgSyTFq.png
Roubaix une lumière.
Si après ça il a encore envie de miser sur cette ville, y'a plus d'espoir

Tu nous feras un tuto ?

Le choix d'un artisan... cette souffrance [:canardeur]

A coté de ça choisir un gérant d'OPCVM c'est trivial

Krrkrr [:frag_facile]
après à Rbx, il y a le coté Barbieux limite croix qui n'est pas trop mal, mais on est d'accord que c'est 20% du territoire.

Ca c'est moche en revanche. Il partait pour etre perdant tout seul, et finalement tu as perdu aussi.

evildeus

Est ce une grande perte? Si tu passes du temps avec un copain pour lui faire comprendre qu’il fait une connerie et qu’il te parle plus après... est ce vraiment un pote?

Message cité 2 fois

Flemmard_Curieux

nico6259 a écrit :

Vous connaissez Mon Petit Placement ?
https://www.monpetitplacement.fr/fr/portefeuilles

12 % par an avec le profil INTREPIDE :bounce:

Le truc me semble bien tordu
Il doit s'agit d'une AV mais ce n'est indiqué nulle part.
Des allocations de 5 fonds actifs.
Ça parle de "jouer".
ça fait espérer 12 % par an.
...

Bel enrobage marketing pour une AV en gestion pilotée qui ne dit pas son nom, ou j'ai loupé quelque chose ?

Citation :

Le portefeuille intrépide est diversifié, c’est-à-dire qu’il est composé de 5 produits financiers dits «haut de gamme». Cette diversification te permet de réduire le risque sans en sacrifier le rendement.

Ça ressemble au discours du vendeur de la banque en dur quand jean-kevin vient pour investir l'héritage de Tata Janine :lol: :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 16-06-2020 à 09:32:13

lebibi

Notre torture c'est la tourtel

Hello,

Question peut être bête, mais si je veux mettre de coté 100/200€par mois pour mes enfants, quelle est la meilleure solution ?

Prendre une assurance vie à leur nom et faire les virements ?
Faire les virements sur leur livret A ? (bof vu le rendement merdique)

Pour l'instant ils ont 4 et 8 ans, donc ça peut rester bloquer quelques années. Le but est de pouvoir débloquer lorsqu'ils seront plus grand.

++

Message cité 1 fois

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moee

Question: est-ce que le confinement et la situation actuelle vous a amené à repenser votre manière d'épargner ? Pourquoi ? Comment ?

Message cité 4 fois

stephaneF

moee a écrit :

Question: est-ce que le confinement et la situation actuelle vous a amené à repenser votre manière d'épargner ? Pourquoi ? Comment ?

Non

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

NicolasHfr

moee a écrit :

Question: est-ce que le confinement et la situation actuelle vous a amené à repenser votre manière d'épargner ? Pourquoi ? Comment ?

J'ai épargné plus du fait du confinement mais pas de changement de fond.

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