Ce n'est pas ce PER qui est proposé sur l'article ADI de nico    
 
La discussion autour du PER revient ici plusieurs fois par mois, et nico sait pourtant que le PER de placement-direct est mieux que celui de Linxea sur de nombreux points....

Tout l'article est à jour.
Sauf la section comparatif PER que j'aimerais créer d'ici fin d'année, j'attends que l'offre s’étoffe avec 3-4 bons contrats à comparer    

Bonjour amis du GROS ARGENT,  
 
Je cherche une solution à un souci qui a forcément déjà été évoqué ici, mais je n'ai pas retrouvé  
J'ai ouvert une AV chez Bourso    il y 6 ans maintenant, suite à quelques semaines de lecture du forum
 
Erreur de jeunesse, je suis parti sur une gestion pilotée au nom bien classieux    
 
bon, je souhaite repasser tout ça en gestion libre histoire d'y voir plus clair que les 50 lignes  
mais impossible de le faire, j'ai systématiquement, après choix de la nouvelle répartition, le message "Votre contrat est momentanément indisponible. Nous vous invitons à y accéder ultérieurement"
 
J'ai essayé à plusieurs reprises depuis quelques semaines, pas de retour du service client par mail, et je vois que c'est le cas pour pas mal de gens sur google (mais jamais vu de solutions).  
 
Y a t-il une technique particulière pour changer ce    de mode de gestion ?  
merci

Ensuite, aviez vous remarqué que la gestion pilotée Bourso/Rothschild, sur le mandat équilibré dans mon cas, ne place absolument rien (0%) en fonds euros (Euro Exclusif ou Eurossima)    

merci

Ce n'est pas ce PER qui est proposé sur l'article ADI de nico    
 
La discussion autour du PER revient ici plusieurs fois par mois, et nico sait pourtant que le PER de placement-direct est mieux que celui de Linxea sur de nombreux points....

Ce n'est pas ce PER qui est proposé sur l'article ADI de nico  

La discussion autour du PER revient ici plusieurs fois par mois, et nico sait pourtant que le PER de placement-direct est mieux que celui de Linxea sur de nombreux points....

Oui mais bon, Linxehasard...

Tant mieux si vous prévoyez un comparatif complet  

Ca sera l'occasion de revoir le paragraphe "les critères pour bien choisir son PER", parce que tu oublies quand même 3 points très importants (qui sont d'ailleurs très mauvais sur le PER Linxea) :
- frais de gestion avec trackers (chez Linxea c'est à 0,60% + 0,70% gestion smart = 1,30%, LOL)
- les frais d'arbitrage (chez Linxea à 15€ +0,10% après le 1er arbitrage gratuit, gros LOL)
- la table de mortalité (chez Linxea, c'est celle au moment de la conversion en rente, donc la pire possible, gros LOL² pour un produit retraite)

Je crois que ce changement a été annoncé discrètement en fin d'année dernière. Officiellement c'est dans l'intérêt des épargnants car le fonds € est voué à ne plus rien rapporter. A la place l'argent est placé sur des fonds obligataires, qui ne présentent aucune garantie en capital, sont plus chargés en frais, et ne bénéficient pas de vieilles obligations comme un fonds €. Bref ce choix me paraît plus être dans l'intérêt de boursorama et generali. A savoir que la tendance des GP de préférer des UC oblig plutôt que du fonds € n'est pas nouvelle, c'est un inconvénient présent sur beaucoup de GP (mais pas à ce point).

Je n'arrive pas à trouver les allocations types des profils sur bourso, c'est un peu abusé ou alors je ne sais pas chercher. Au passage ADI 2ème lien sur la SERP google  , bien vu d'avoir inclus la GP bourso dans la shortlist

Bonjour à tous,

(...)
1) J'ai bien compris l'intérêt des ETF mais en terme d'UC à mettre dans les AV vous préconisez de mettre également du WORLD cependant il y'en a aussi et en priorité sur le PEA (vu la fiscalité si j'ai bien compris) or j'ai cru comprendre qu'il est bon de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier.
Préconisez-vous tout de même d'investir full ETF (pour un débutant comme moi) sur les deux enveloppes avec bien sur, du fond euros pour les AV en complément?

Oui, c'est généralement ce qui est préconisé. Les ETF MSCI WORLD sont par nature les produits actions  les plus diversifiés, géographiquement (sauf pour les marchés émergents) et sectoriellement. Investir dessus, c'est exactement l'inverse de mettre tous ses oeufs dans le même panier. Pour la fraction "actions" de ton patrimoine, bien sûr ; à voir si tu veux également investir en AV fonds Euros, obligations, immobilier de rapport, or, montres, bitcoins, ...

2) J'ai donc un contrat APICIL de plus de vingt ans avec un CGP (Primonial pour être plus précis) incluant donc une couche de frais supplémentaire, je m'interroge sur un possible transfert de cette AV en gardant le même assureur si j'ai bien compris, donc pourquoi pas migrer vers LINXEA Zen?
Savez vous si cela est possible? Afin vous l'avez compris de garder l'antériorité fiscal, à défaut je ferai un rachat au fur et à mesure vu les faibles montants afin de garnir les nouvelles AV plus intéressantes.

Je passe.

3) Enfin et cela rejoins un peu la question 1, que pensez vous de l'UC SCI Capimmo? Je détiens ce produit depuis de nombreuse année qui offre selon moi un rendement correct (environ 4.5%) avec un risque faible me permettant de diversifier sur de l'immobilier? Les performances sont, il est vrai, amoindri à cause de mon contrat actuel mais si je place par exemple sur Spirit avec 50% euros Alloc Long Terme 2 et 50% Capimmo?
Cela me permet de me diversifier hors ETF, Capimmo n'a que 2% de frais d'entrée donc en environ 6 mois je peux sortir et récupérer ma mise.
J'ai conscience qu'un investissement en SCPI est plus avantageux surtout vu mon projet en long terme mais le rendement me paraît équivalent avec moins de risque.
Après j'ai trouvé peu d'info sur cette SCI, certains affirment que la performance est érodée en raison d'un empilement de frais mais les performances me semblent correcte depuis sa création.

Sur ce topic, deux points de vue s'opposent : (i) ceux (dont je fait partie) qui considèrent que certaines sociétés suivies par le MSCI WORLD ont une activité purement immobilière et que détenir des ETF MSCI WORLD, c'est avoir une exposition suffisante au secteur immobilier, et (ii) ceux qui considèrent que le secteur immobilier locatif est suffisamment atypique pour y allouer une fraction "à part" de leurs investissements (immobilier en dur, SCPI, REITS, etc). Attention, tu écris : "J'ai conscience qu'un investissement en SCPI est plus avantageux surtout vu mon projet en long terme mais le rendement me paraît équivalent avec moins de risque." Rien n'est moins sûr. Les performances passées ne préjugent pas du futur. Les investisseurs arbitrent en permanence en fonction des rendements et des risques, tout ça s'ajuste avec le temps ; s'il y avait une martingale ça se saurait. Après, je ne me hasarderai pas à comparer tel ou tel SCPI ou SCI, je laisse ça aux experts du secteur. Attention au fait que la valorisation des parts n'est pas fixée par le marché et pourrait ne pas refléter précisément la valeur des sociétés concernées (c'est un argument récurrent de ceux qui déconseillent ce type d'investissement).

4)Et enfin sur Spirit, Avenir et Darjeeling savez vous s'il est possible de faire des versements programmé 50% euros et 50% ETF sur de faible montant? Mon idée à l'origine est plus tard, si je peux mettre 500€ de côté par mois, de faire 100€ sur chacune des AV et 200€ sur le PEA.
J'ai cur avoir lu que ce n'était pas possible avec les ETF en raison du faible montant pourtant j'ai essayé sans aller jusqu'au bout avec Spirit et Darjeeling et cela semble possible.

Je passe.

Merci encore pour vos réponses, et bonne journée!  

Je crois que ce changement a été annoncé discrètement en fin d'année dernière. Officiellement c'est dans l'intérêt des épargnants car le fonds € est voué à ne plus rien rapporter. A la place l'argent est placé sur des fonds obligataires, qui ne présentent aucune garantie en capital, sont plus chargés en frais, et ne bénéficient pas de vieilles obligations comme un fonds €. Bref ce choix me paraît plus être dans l'intérêt de boursorama et generali. A savoir que la tendance des GP de préférer des UC oblig plutôt que du fonds € n'est pas nouvelle, c'est un inconvénient présent sur beaucoup de GP (mais pas à ce point).

Je n'arrive pas à trouver les allocations types des profils sur bourso, c'est un peu abusé ou alors je ne sais pas chercher. Au passage ADI 2ème lien sur la SERP google  , bien vu d'avoir inclus la GP bourso dans la shortlist

A l'époque où EdR communiquait dessus, les indices de référence étaient (de mémoire) du World et l'EMergent.
Mon RETEX, c'est que, comme bien d'autre gérants, EdR se faisait josianer par les ETF correspondants.
Une fois ces constats réalisés, les arbitrages furent simples à décider

Je viens de finir de déclarer les impôts. Ça s'est étonnamment bien passé, tout spécialement comparé à l'année dernière où ça avait été infernal.  
 
Sofidy a transmis un guide de déclaration qui est plutôt pas mal et qui explique pas à pas les étapes et ce qu'il faut vérifier. L'année dernière c'était juste une notice, et démerdez-vous. Puis une lettre de précision de déclaration, quinze jours plus tard   .  
 
Il reste quelques trucs qu'il faudra vérifier (deux SCPI, et yen a qu'une qui a pré-rempli une case "généraliste" ), mais cette année le "c'est-quoi-ce-merdier-j'y-comprends-RIEN" a plutôt concerné des trucs normalement basique. Genre ma banque en dur ne m'a pas envoyé les papiers pour le PEL alors qu'il y avait un truc de pré-rempli .
 
Du coup, on verra comment les choses vont se passer post-covid, mais j'exclue pas de grossir un peu ma part de SCPI.

 
 
100k à 30 ans.
400k à 35 ans.
1M€ à 40 ans.
3M€ à 50 ans.
 
 

Ce topic d'HFR vaut mieux que ça  

 
 
J’aimerai bien trouver quelques exemples inspirants...
 
J’ai tendance à ne pas savoir comment créer (comptes courants par exemple) , et de placer la categories (je confond “deposit account” et “ security account”)
 

Si, mais je ne sais pas comment gérer mes comptes courants dans pp  
 
Edit: possible d’y inclure immo et crédit?

Toujours garder à l'esprit que internet n'est pas forcément "gratuit".
 
Blogueur = Influenceur = Partenariat = Parrainage = Pub
 
Un CGP ou assimilé n'est jamais gratuit, soit il fait payer sa prestation, soit il touche une commission d'une manière ou une autre.
 
Bref, toujours faire très attention aux conseils données, que ce soit ici ou sur un site spécialisé ou youtube, etc...

 
L'affiliation / parrainage rend très délicat la prise d'informations sur un produit / service en effet
 
Toujours dur de savoir si quelque chose est recommandé pour sa qualité ou juste parce qu'il y a un deal derrière  

 
Finalement tu as trouvé la réponse à ta question (posée sur le topic impot sur le revenu) concernant la déclaration d'un PEL agé > 12 ans ?    
Case 2TR c'est ça ? Tu mets le montant des intérêts bruts (bruts de tout, même bruts de PS) en 2TR et tu as reporté le montant prélevé par flat-tax à 30% dans une autre case ?

Ce n'est pas ce PER qui est proposé sur l'article ADI de nico    
 
La discussion autour du PER revient ici plusieurs fois par mois, et nico sait pourtant que le PER de placement-direct est mieux que celui de Linxea sur de nombreux points....

 
Toujours garder à l'esprit que internet n'est pas forcément "gratuit".
 
Blogueur = Influenceur = Partenariat = Parrainage = Pub
 
Un CGP ou assimilé n'est jamais gratuit, soit il fait payer sa prestation, soit il touche une commission d'une manière ou une autre.
 
Bref, toujours faire très attention aux conseils données, que ce soit ici ou sur un site spécialisé ou youtube, etc...
 
De toute façon, l'assureur Apic1l est un voyou qui ne respecte pas les contrats ou fait tout pour empêcher la mise en œuvre des différentes opérations (exemple = versement full fonds Euro sur l'AV) normalement possible...
 
Rien que pour ça je considère que le PER Linxea est une grosse daube.

Ce topic d'HFR vaut mieux que ça

Je voulais l’utiliser pour suivre mon patrimoine total.

Mais il est plutôt adapté aux enveloppes boursières.

Merci

Bonjour à tous, pour la stratégie lazy avec ETF world sur PEA et des AV, en jouant le jeux des UC pour avoir les fonds boostés vous ouvrez quelle type d'UC (hors une ligne ETF world) pour pouvoir réguler votre allocation ?

Sauf erreur, frer Nico a publié son article avant que le PER Placement Direct ne soit disponible. À l'époque, il n'y avait pas vraiment d'options valables. Apicil a tiré le premier sur le marché des PER distribués sur internet, et Linxea, qui n'a pas souhaité rester sur le banc de touche trop longtemps de peur de rater le coche du lancement des nouveaux produits, a avancé avec Apicil. Le Linxea PER et ses équivalents chez les autres courtiers spécialistes d'internet était le moins mauvais disponible sur le marché.

LaFinBox
et/ou excel  

Les plus attentifs auront remarqué que l'article en question sur ADI a déjà été plusieurs fois mis à jour et complété depuis sa date de publication initiale. Donc c'est un peu facile de dire que c'est un problème du "premier arrivé, premier cité".
 
Et ce qui m'embête le plus, c'est la "Note de Nico" en rouge sur le site : "le PER Linxea a retenu mon attention à titre personnel car il réunit toutes les qualités citées". Alors que c'est juste faux. Le PER Linxea ne réunit PAS toutes les qualités citées dans l'article.
 
Mais bon, on est d'accord que le PER parfait n'existe pas encore, le marché est très récent et ça bouge tout doucement. Le PER de Placement Direct a d'autres défauts que le PER de Linxea n'a pas, par exemple pour les frais d’arréage sur rente.

C'est souvent au versement que ça se joue : versement avec une UC monétaire de tresorerie ; puis arbitrage dans la foulée.

C'était sous entendu sans montage fiscal à la limite du légal

...
1) J'ai bien compris l'intérêt des ETF mais en terme d'UC à mettre dans les AV vous préconisez de mettre également du WORLD cependant il y'en a aussi et en priorité sur le PEA (vu la fiscalité si j'ai bien compris) or j'ai cru comprendre qu'il est bon de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier.  
Préconisez-vous tout de même d'investir full ETF (pour un débutant comme moi) sur les deux enveloppes avec bien sur, du fond euros pour les AV en complément?
Pour full etf gusano a répondu. Quant à savoir s'il faut en mettre en AV ou que en PEA ça dépendra de l'avenir. La tendance nette étant de conditionner la perf du fonds € aux % d'UC, il ne me semble pas délirant d'en placer une partie en AV. Faire un retrait sur le PEA reste assez pénalisant.
 
2) J'ai donc un contrat APICIL de plus de vingt ans avec un CGP (Primonial pour être plus précis) incluant donc une couche de frais supplémentaire, je m'interroge sur un possible transfert de cette AV en gardant le même assureur si j'ai bien compris, donc pourquoi pas migrer vers LINXEA Zen?
Savez vous si cela est possible? Afin vous l'avez compris de garder l'antériorité fiscal, à défaut je ferai un rachat au fur et à mesure vu les faibles montants afin de garnir les nouvelles AV plus intéressantes.
En théorie c'est possible. En pratique aujourd'hui aucune chance je pense, même les transferts au sein d'un même courtier sont difficiles. Là tu parles de passer d'un contrat très chargé en frais à un contrat plus light, l'écosystème (assureur, courtiers, cgp) n'est pas du tout favorable à ce genre de transfert. S'ils trouvent pas de parade ils finiront peut-être par appliquer la loi, mais il y aura des contreparties (% UC par ex). Tu peux demander à linxea et tu nous diras.
 
3) Enfin et cela rejoins un peu la question 1, que pensez vous de l'UC SCI Capimmo? Je détiens ce produit depuis de nombreuse année qui offre selon moi un rendement correct (environ 4.5%) avec un risque faible me permettant de diversifier sur de l'immobilier? Les performances sont, il est vrai, amoindri à cause de mon contrat actuel mais si je place par exemple sur Spirit avec 50% euros Alloc Long Terme 2 et 50% Capimmo?
Cela me permet de me diversifier hors ETF, Capimmo n'a que 2% de frais d'entrée donc en environ 6 mois je peux sortir et récupérer ma mise.
J'ai conscience qu'un investissement en SCPI est plus avantageux surtout vu mon projet en long terme mais le rendement me paraît équivalent avec moins de risque.
Après j'ai trouvé peu d'info sur cette SCI, certains affirment que la performance est érodée en raison d'un empilement de frais mais les performances me semblent correcte depuis sa création.
Je pense que beaucoup sous-estiment le risque de l'immo en dur en général (direct, scpi, sci etc) vu qu'on n'a pas connu de grosse crise depuis plus de 10 ans.On voit souvent des comparaisons entre des UC immo et le fonds € alors que c'est très différent. Concernant capimmo spécifiquement c'est un fonds de fonds donc effectivement il y a un empilement de frais. Cela se ressent sur le rendement qui est en dessous des SCPI (n'oublie pas que perf = distrib ET revalorisation). Les frais d'entrée plus faibles ne rendent pas rédhibitoire une période de détention de seulement 2-3 ans, mais un support immo ne devrait pas s'envisager avec un horizon d'investissement aussi court. Bref je dirais attention à ne pas prendre capimmo pour un fonds €. Je ne sais pas ce que représente 50% de capimmo pour ton portefeuille.

Bien sûr qu'un CGP se paie. Personne ne fait son métier gratuitement. La vraie question, c'est est-ce que tu paies un CGP pour ses conseils te recommandant les produits qui sont les meilleurs pour toi, ou est-ce que tu paies un CGP en souscrivant des produits qui sont rentables pour lui ? La question, c'est est-ce que les intérêts du conseiller et du conseillé sont alignés.  
 
ADI est encore différent comme modèle, car ce n'est pas un CGP du tout. Tu n'es pas obligé de payer si tu n'en as pas envie. Tu peux consommer tout le contenu sans jamais rémunérer celui qui le donne. Il y a des liens de parrainage et d'affiliation avec les fournisseurs des produits recommandés sur le site, ce qui permet aux personnes qui passent du temps à y contribuer d'en retirer une contrepartie financière si ceux qui consomment le contenu le souhaitent. Si le conseil est bon et pas intellectuellement malhonnête, je ne vois pas le problème avec ce modèle surtout que les offres de parrainage sont affichées bien en évidence. Personnellement, j'aurais beaucoup plus de mal si Nico avait un lien d'intérêt caché avec Linxea qui le rémunérait directement en échange d'articles et revues favorables, et que ce n'était affiché nulle part.  
 
Pour le reste, à chacun d'exercer son esprit critique.  

Hello, j'aimerai bien commencer à gérer mon épargne et je viens de lire la FP mais je ne suis pas sûr de la validité de certains placements (notamment AV) étant donné la situation particulière de grosse crise qui se met en place.
 
Je vous fais donc ma/notre petite présentation et je serai intéressé de pouvoir échanger avec vous.
 
1/ Votre situation familiale : 32 et 33 ans, pacsés et sans enfant  
 
2/ Votre situation patrimoniale : locataire de notre RP. Pas de crédit.  
Capacité d'épargne mensuelle 200 et 500€
TMI de 14%
Épargne actuelle et répartition ? 2.5 k€ en LA et 9.5 k€ en PEA ouvert le 26/01/02 (comment se fait-il qu’il ne soit pas fermé d’après les infos de la FP après plus de 15 ans ?)
 
3/ Vos projets ? CT faire fructifier notre épargne. LT probablement achat de RP et pourquoi pas retraite partielle avant l’âge.
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Pour l’instant pas d’obligation financière donc on peut se permettre de mettre notre capital au placard.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque « moyenne », je suis une personne rationnelle mais c’est dur de prévoir ce genre d’évènement vu que je n’ai jamais « joué » avec mon argent.
Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je me renseignes et j’avise en fonction des infos que j’ai.
 
N.B.: pour ou contre épargner à deux ?
Merci d'avance !

- Je pense que tu parles du PEL (Plan Epargne Logement) et non du PEA (Actions). Si ton PEL a bien été ouvert en 2002, il n'a pas forcément été clôturé mais il ne produit sans doute plus d'intérêts depuis 2017.