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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°59615181
corran
Posté le 27-04-2020 à 23:40:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le plus simple est d'appeler ton courtier qui t'expliquera la documentation à lui fournir.

mood
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Posté le 27-04-2020 à 23:40:45  profilanswer
 

n°59615264
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 00:02:13  answer
 

corran a écrit :


Le plus simple est d'appeler ton courtier qui t'expliquera la documentation à lui fournir.

 

C'est chaud de joindre bourse direct en ce moment mais c'est le mieux en effet. :jap:

 

D'ailleurs, j'hésite à changer de broker. Il me semblait que c'était un des moins chers mais que je me prends 15€ de frais sur XETRA alors que chez Degiro j'ai un dollar de frais sur NYSE, je me dis qu'il y a peut être mieux ailleurs.

 

Vous conseilleriez quoi pour un PEA ?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-04-2020 à 00:03:29
n°59615285
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 28-04-2020 à 00:08:26  profilanswer
 


Aïe  :sweat:
Désolé pour toi, effectivement mieux vaut te rapprocher de ton courtier pour le savoir

n°59615298
corran
Posté le 28-04-2020 à 00:11:09  profilanswer
 


Saxo si tu veux être actif hors Euronext

n°59615475
ironpanda
Posté le 28-04-2020 à 00:54:07  profilanswer
 

Oui Saxo très bon, mais j'ai lu ici (ou Bourse) que les transferts sont suspendus pour le moment

n°59615636
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 28-04-2020 à 01:49:16  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Sous quel prétexte ? Si ce n'est savoir prendre ses pertes sur les actions si jamais au fur et à mesure du temps les actions baissent ?  :o


Eviter d'avoir son budget appartement qui bouge de plusieurs k€ avec les variations de marché? Un investissement doit tenir compte de l'horizon de celui-ci.
 
Il se sentira con quand, arrivé devant le notaire, il pourra pas signer son appart parce que "eugneugneu le World a fait -8% hier déso j'ai plus l'argent".


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59616159
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 08:48:30  answer
 

Ceux qui vivent/ont toujours vécu ou travailler à l’étranger, quel est l’interêt d’ouvrir une AV plutôt que d’utiliser Saxo/IB? Je vis dans une juridiction avec 0% d’impôts sur les PV, dividendes et héritages

n°59616287
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 28-04-2020 à 09:07:16  profilanswer
 


Ça peut avoir de l’intérêt dans l’optique d’un retour en France à terme.
Par curiosité, tu vis où ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°59616339
Heisenberg​54
Posté le 28-04-2020 à 09:15:15  profilanswer
 


 
Comment Saxo traite les non résidents ? Aucun soucis pour ouvrir un compte chez eux ?

n°59616348
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 09:16:25  profilanswer
 


 
2 interets :
 
1/ Si tu penses peut etre revenir etre resident fiscal en France, ouvrir une AV pour laisser tourner le compteur des 8 ans est une bonne chose a faire.
2/ Si tu as envie d'epargner en EUR, le fonds euro n'a pas d'equivalent ailleurs dans le monde de remunerer ton cash a ce rendement de 1-2% avec liquidite quotidienne et uniquement le risque de contrepartie IG de l'assureur
 
Evidemment, si tu as deja 2 enfants a l'ecole dans ton pays d'emigration et que tu penses y rester durablement, voire toute ta vie, cela n'a pas d'interet. D'autant plus si c'est un pays indexe sur l'USD et pas l'EUR.
Si tu es dans le cas plus courant de l'expat de 25-35 ans qui n'a pas encore d'enfant mais en couple avec un homme/une femme francaise ou europeenne, bien sur que cela a un sens de se preparer a un eventuel retour. Les enfants et les parents qui vieillissent sont les raisons #1 pour un retour proche de ses racines familiales.

mood
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Posté le 28-04-2020 à 09:16:25  profilanswer
 

n°59616429
michel5739​0
Posté le 28-04-2020 à 09:27:09  profilanswer
 


 
Perso, j'ai clôturé mon PEA Bourse Direct il y a 2 mois, toujours pas reçu le virement malgré toutes les réclamations....  :fou:

n°59616595
Nico77
Posté le 28-04-2020 à 09:44:34  profilanswer
 

Petit conseil pour de l'épargne, nous avons 2 LDD et Livret A au taquet. Dans l'optique d'un achat immo à plus ou moins court terme, quoi ouvrir pour continuer à épargner ? PEL ?

n°59616623
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-04-2020 à 09:47:16  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Petit conseil pour de l'épargne, nous avons 2 LDD et Livret A au taquet. Dans l'optique d'un achat immo à plus ou moins court terme, quoi ouvrir pour continuer à épargner ? PEL ?


Présentation  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°59616624
user629622
Posté le 28-04-2020 à 09:47:16  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Petit conseil pour de l'épargne, nous avons 2 LDD et Livret A au taquet. Dans l'optique d'un achat immo à plus ou moins court terme, quoi ouvrir pour continuer à épargner ? PEL ?


Il y a eu presque la même question à la page d'avant... Je t'invite à cliquer sur "8016" en haut et à lire :o

n°59616638
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-04-2020 à 09:49:04  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Petit conseil pour de l'épargne, nous avons 2 LDD et Livret A au taquet. Dans l'optique d'un achat immo à plus ou moins court terme, quoi ouvrir pour continuer à épargner ? PEL ?


LEP si vous avez le droit. Sinon AV ou PEL ou livret non réglementé. Faites vos calculs pour savoir qu'elle support est le plus performant.

n°59616786
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-04-2020 à 10:04:57  profilanswer
 
n°59617222
Suzebull
Posté le 28-04-2020 à 10:40:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Euh non, tu payes les 17,2% de PS tous les ans sur les fonds en €.  [:moundir]


Exact.
Du coup les 12,8% travaillent sans fiscalité.
Ça devient vraiment négligeable pour le coup.

n°59617281
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 10:44:09  answer
 

LooKooM a écrit :


 
2 interets :
 
1/ Si tu penses peut etre revenir etre resident fiscal en France, ouvrir une AV pour laisser tourner le compteur des 8 ans est une bonne chose a faire.
2/ Si tu as envie d'epargner en EUR, le fonds euro n'a pas d'equivalent ailleurs dans le monde de remunerer ton cash a ce rendement de 1-2% avec liquidite quotidienne et uniquement le risque de contrepartie IG de l'assureur
 
Evidemment, si tu as deja 2 enfants a l'ecole dans ton pays d'emigration et que tu penses y rester durablement, voire toute ta vie, cela n'a pas d'interet. D'autant plus si c'est un pays indexe sur l'USD et pas l'EUR.
Si tu es dans le cas plus courant de l'expat de 25-35 ans qui n'a pas encore d'enfant mais en couple avec un homme/une femme francaise ou europeenne, bien sur que cela a un sens de se preparer a un eventuel retour. Les enfants et les parents qui vieillissent sont les raisons #1 pour un retour proche de ses racines familiales.


 
Oui entièrement d'accord mais peu d'intérêts avec la nouvelle fiscalité d'AV qui pénalise un peu moins les retraits avant 8 ans. Si je rentrais d'ici quelques années j'ouvrirais surement un PEA/CTO ou continuerait à investir via le service offshore de HSBC, on verra.
 
Je compte rentrer à 100% sur un VWRA, soit une lump sum sur 1 an ou direct dans les prochaines semaines au vu de la situation...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-04-2020 à 10:44:32
n°59617346
stephaneF
Posté le 28-04-2020 à 10:48:38  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Exact.
Du coup les 12,8% travaillent sans fiscalité.
Ça devient vraiment négligeable pour le coup.


Quels 12,8% ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59617453
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-04-2020 à 10:56:22  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Petit conseil pour de l'épargne, nous avons 2 LDD et Livret A au taquet. Dans l'optique d'un achat immo à plus ou moins court terme, quoi ouvrir pour continuer à épargner ? PEL ?


Livret PSA


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°59617499
Suzebull
Posté le 28-04-2020 à 10:59:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Quels 12,8% ?


La fiscalité de l'AV de moins de 8 ans c'est bien la flat tax ?
Tu me mets le doute.

n°59617854
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 11:22:09  profilanswer
 


 
La fiscalite de l'AV est surtout interessante a partir de 8 ans pour les 4600/9200 EUR de pv non fiscalisees par an, c'est vraiment significatif pour les premieres centaines de kEUR d'epargne. Selon l'age de ton retour cela peut etre vraiment un change-jeu. Par ailleurs la fiscalite des successions est interessante egalement or avec des enfants cela devient assez central dans la reflexion.
 
PEA c'est evidemment tres interessant et tu peux l'ouvrir des maintenant pour que le compteur des 5/8 ans tourne egalement mais c'est limite a 150k, c'est un peu le livret A de l'epargnant aise. Il te faudra donc rapidement passer sur CTO/AV... et donc avoir quelques AV ouvertes de plus de 8 ans sera interessant. Bref on en revient toujours a la conclusion qu'il faut en avoir si la possibilite de revenir en France est reelle.
 
Enfin, sur l'aspect tracker - Vanguard est tres rarement ma recommendation, c'est un peu la banque de reseau classique des ETF : nom connu et rassurant mais generalement tres cher et indices pas franchement excellents car ils baissent les couts en prenant des indices de seconde zone dans de nombreux cas. VWRA est un bon exemple : indice selon moi mal pense dans le contexte de 2020, sous performe le MSCI World de 1.5% YTD environ, on avait deja discute le sujet FTSE All World vs. MSCI World il y a 3-4 ans sur ce topic. Et tracker a 0.22% de frais quand un LCUW Lyxor sur MSCI World est a 0.12% et meme IE00B4X9L533, tracker MSCI World de HSBC, ta banque visiblement, est a 0.15%.

n°59617871
pik3
Posté le 28-04-2020 à 11:23:43  profilanswer
 

Assurance-vie : les fonds en euros sont-ils toujours un abri sûr ?

Citation :

Il y a quelque mois seulement, le stress des assureurs trouvait ses racines dans l'érosion des taux d'intérêt. Aujourd'hui, ils sont confrontés au scénario contraire, mais non moins déstabilisant : celui d'une forte et brutale hausse des taux. Le rendement de l'OAT à 10 ans est passé de -0,36 % le 9 mars à +0,30 % le 18 mars. La pression est ensuite un peu retombée, mais ce saut de plus de 60 points de base en seulement quelques jours prouve que la vigilance et de mise. Les compagnies sont littéralement prises entre deux feux , le seul scénario favorable étant une remontée lente et progressive des taux d'intérêt


 
https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/5e876cbfd286c26ae6369725/contenu_article/image.jpg


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59618070
Celos
Posté le 28-04-2020 à 11:41:02  profilanswer
 

Dites les épargnants, vous utilisez des agregateurs de comptes ?

n°59618091
Gosferayn
Posté le 28-04-2020 à 11:42:58  profilanswer
 

Celos a écrit :

Dites les épargnants, vous utilisez des agregateurs de comptes ?


j’utilise le tableur de Mitch2Pain pour avoir une vue sur tous mes produits d’épargne, ça marche très bien :jap:

n°59618128
Dru
Posté le 28-04-2020 à 11:46:46  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Assurance-vie : les fonds en euros sont-ils toujours un abri sûr ?

Citation :

Il y a quelque mois seulement, le stress des assureurs trouvait ses racines dans l'érosion des taux d'intérêt. Aujourd'hui, ils sont confrontés au scénario contraire, mais non moins déstabilisant : celui d'une forte et brutale hausse des taux. Le rendement de l'OAT à 10 ans est passé de -0,36 % le 9 mars à +0,30 % le 18 mars. La pression est ensuite un peu retombée, mais ce saut de plus de 60 points de base en seulement quelques jours prouve que la vigilance et de mise. Les compagnies sont littéralement prises entre deux feux , le seul scénario favorable étant une remontée lente et progressive des taux d'intérêt


 
https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg


Dommage qu’on ait pas les chiffres plus récents, sachant que Suravenir a été recapitalisé il y a quelques mois car ils allaient passer sous les 100%...

n°59618279
histiocyto​seX
Posté le 28-04-2020 à 12:00:21  profilanswer
 


 
Par curiosité, je peux savoir pourquoi tu veux quitter bourse direct ? (je viens d'ouvrir un PEA chez eux).

n°59618294
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-04-2020 à 12:01:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Assurance-vie : les fonds en euros sont-ils toujours un abri sûr ?

Citation :

Il y a quelque mois seulement, le stress des assureurs trouvait ses racines dans l'érosion des taux d'intérêt. Aujourd'hui, ils sont confrontés au scénario contraire, mais non moins déstabilisant : celui d'une forte et brutale hausse des taux. Le rendement de l'OAT à 10 ans est passé de -0,36 % le 9 mars à +0,30 % le 18 mars. La pression est ensuite un peu retombée, mais ce saut de plus de 60 points de base en seulement quelques jours prouve que la vigilance et de mise. Les compagnies sont littéralement prises entre deux feux , le seul scénario favorable étant une remontée lente et progressive des taux d'intérêt

 

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg


C'est justement bon signe que les taux d'intérêt remontent, non ?

n°59618336
corran
Posté le 28-04-2020 à 12:05:14  profilanswer
 

Celos a écrit :

Dites les épargnants, vous utilisez des agregateurs de comptes ?


Lafinbox marche pas mal

n°59618385
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-04-2020 à 12:10:35  profilanswer
 

Celos a écrit :

Dites les épargnants, vous utilisez des agregateurs de comptes ?

gnucash master race :D

n°59618855
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 13:03:18  answer
 

LooKooM a écrit :


 
La fiscalite de l'AV est surtout interessante a partir de 8 ans pour les 4600/9200 EUR de pv non fiscalisees par an, c'est vraiment significatif pour les premieres centaines de kEUR d'epargne. Selon l'age de ton retour cela peut etre vraiment un change-jeu. Par ailleurs la fiscalite des successions est interessante egalement or avec des enfants cela devient assez central dans la reflexion.
 
PEA c'est evidemment tres interessant et tu peux l'ouvrir des maintenant pour que le compteur des 5/8 ans tourne egalement mais c'est limite a 150k, c'est un peu le livret A de l'epargnant aise. Il te faudra donc rapidement passer sur CTO/AV... et donc avoir quelques AV ouvertes de plus de 8 ans sera interessant. Bref on en revient toujours a la conclusion qu'il faut en avoir si la possibilite de revenir en France est reelle.
 
Enfin, sur l'aspect tracker - Vanguard est tres rarement ma recommendation, c'est un peu la banque de reseau classique des ETF : nom connu et rassurant mais generalement tres cher et indices pas franchement excellents car ils baissent les couts en prenant des indices de seconde zone dans de nombreux cas. VWRA est un bon exemple : indice selon moi mal pense dans le contexte de 2020, sous performe le MSCI World de 1.5% YTD environ, on avait deja discute le sujet FTSE All World vs. MSCI World il y a 3-4 ans sur ce topic. Et tracker a 0.22% de frais quand un LCUW Lyxor sur MSCI World est a 0.12% et meme IE00B4X9L533, tracker MSCI World de HSBC, ta banque visiblement, est a 0.15%.


 
En effet, dans le meilleur des cas l'économie d'impôt pour une personne seule sur une PV de 4600 euros doit être de l'ordre de 400 ou 500 euros annuellement soit 0.5% max avec un capital de 100k en assumant des marchés haussiers. Bien sur y'a plein d'autres facteurs mais dès que le capital augmente ce taux d'intérêt diminue. Faudrait que je m'y penche un jour mais je ne vois pas cela comme une nécessité actuellement (surtout que je n'ai aucune déclaration d'impôt a faire en France et c'est quelque chose que je ne veux pas faire pour le moment, ou du moins tant que je n'ai pas de bien en location)
 
Je ne savais pas par rapport à FTSE vs MSCI. Peut être que dans une situation de bull market le FTSE outperform le MSCI, je ne sais pas mais la. différence de cout est assez importante. Je ne peux investir que sur les marchés Britanniques avec HSBC offshore donc MSCI World de HSBC me parait bien du coup. Est ce que les dividendes sont réinvestis par hasard?
 
Merci encore pour tes conseils depuis de nombreuses années :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-04-2020 à 13:04:30
n°59618890
adel teiki
Posté le 28-04-2020 à 13:05:51  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Livret PSA


 
+1.

n°59618892
frer_ipo
Posté le 28-04-2020 à 13:05:56  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

gnucash master race :D


 
 [:l-scuderia-l]

n°59618905
stephaneF
Posté le 28-04-2020 à 13:07:14  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


La fiscalité de l'AV de moins de 8 ans c'est bien la flat tax ?
Tu me mets le doute.


Je ne sais pas, je n'ai jamais fait un seul retrait avant les 8 ans.  :D


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59618914
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 13:08:00  answer
 

Suzebull a écrit :


La fiscalité de l'AV de moins de 8 ans c'est bien la flat tax ?
Tu me mets le doute.


FP pour lever le doute.

n°59619094
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2020 à 13:26:35  profilanswer
 


 
Non, il distribue. Mais un google de 10 secondes t'aurait aussi donné la réponse :p
LCUW ou encore SWLD sont capitalisants et à 0.12% p.a.
 
Pour tes calculs re. l'AV je ne comprends pas bien où tu arrives à 0.5%. Pour 100k placé sur une AV, 4600 EUR d'abattement en tant que célibataire c'est 4.6% de profit par an qui sont touchés par l'abattement. C'est énorme, généralement plus que l'esperance de rendement annuel d'une AV sauf à avoir plus de 70% d'actions dessus. Bref pour une allocation plus classique ce sont quasiment les premiers 150k de capital qui sont defalqués. En couple c'est le double, ça commence à être substantiel, en sus des deux PEA donc encore 300k à impots très faibles. Bref tu peux faire tourner environ 600k de capital financier à imposition très réduite en France si les comptes ont plus de 5/8 ans.  
 
On paye beaucoup moins d'impot en France pour ses premiers 500-600k EUR de placements qu'en Allemagne, Hollande, Italie, Espagne, UK, Autriche... où très peu de dispositifs avantageux existent, je ne sais pas si beaucoup de gens le réalisent vraiment. Je ne parle pas d'épargne retraite qui est une catégorie à part mais bien d'épargne libre à tout moment.

n°59619276
harold_fin​ch
Posté le 28-04-2020 à 13:41:31  profilanswer
 

J'ai bientôt épongé mes pertes sur le PEA, j'ai raté les soldes. C'était vraiment une petite grippette :o


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°59619510
Pipould's
Posté le 28-04-2020 à 14:00:55  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

J'ai bientôt épongé mes pertes sur le PEA, j'ai raté les soldes. C'était vraiment une petite grippette :o


 
Sois rassures, les resultats du semestre risquent bien de faire replonger le sous marin...

n°59619544
360no2
I am a free man!
Posté le 28-04-2020 à 14:03:59  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ils vont rouvrir les écoles ! :o

Et peut-être les collèges, mais pas les lycées.  [:k_raf:2] [:ojap]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59619702
cqst
Posté le 28-04-2020 à 14:18:41  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Oui Saxo très bon, mais j'ai lu ici (ou Bourse) que les transferts sont suspendus pour le moment


 
Ah ? Mon transfert pea bourso > saxo traine depuis début mars en tout cas...
Je sais pas quels sont les standards d’habitude en terme de timing pour un transfert mais ça commence à faire long je trouve

Message cité 3 fois
Message édité par cqst le 28-04-2020 à 14:19:44
n°59619720
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 28-04-2020 à 14:20:26  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
Sois rassures, les resultats du semestre risquent bien de faire replonger le sous marin...


 
Tu as une info que le marché ignore ?
 

cqst a écrit :


 
Ah ? Mon transfert pea bourso > saxo traine depuis début mars en tout cas...
Je sais pas quels sont les standards d’habitude en terme de timing pour un transfert mais ça commence à faire long je trouve


 
Tous les brokers sont débordés de demande d'ouverture. Les confinés veulent rentrer dans le game. Et heureusement que tu ne transfert pas vers Binck...

Message cité 3 fois
Message édité par SD Plissken le 28-04-2020 à 14:21:39
mood
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Posté le   profilanswer
 

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