Si mes souvenirs sont bons, LooKooM n'a jamais mentionné une quelconque "passion" ou "volonté de culture" pour le trading qui entrerai dans l'équation. Il avait donné la limite des ~2M€ (sur des actifs risqués, donc au moins 2 à 10 fois plus en patrimoine total), parce que les véhicules d'investissement et les outils d'optimisation ne changent quasiment pas jusqu'à ce niveau d'investissement. C'est seulement au-delà de ce niveau qu'il commence à y avoir du sens à explorer d'autres stratégies, souvent via une banque privée (une vraie, pas celle du CIC hein  ) qui va apporter une vraie valeur ajoutée particulièrement sur l'aspect optimisation fiscale, permettant éventuellement d'avoir une perf long terme un peu supérieure à un simple ETF World sur AV/CTO.
 
Néanmoins, la croyance de l'homme qui bat le marché à long terme uniquement avec du stock picking reste une croyance. Même les top gérants de fonds avec des top équipes et des outils inaccessibles pour les particuliers (et inaccessibles aussi pour un banquier central consultant freelance qui passe sa vie dans des hôtels) n'arrivent pas à battre le marché au-delà d'une période de quelques années. Il faut accepter cette idée, et éventuellement se laisser une part de patrimoine en "bac à sable" pour assouvir son besoin de "jeu" et d'adrénaline, mais cela devrait rester très marginal dans la stratégie patrimoniale globale.
 
En résumé, <2M€ il n'y a qu'une seule approche valable pour maximiser le couple rendement net / risque et le ratio performance / banque passante intellectuelle : ETF World sans market timing.

Putain ça fait du bien de voir autre chose que "eugneugneu full ETF World nobrain".

Bon le modèle est aussi solide que ses hypothèses, j'aurai peut être fait des simulations sous d'autres hypothèses avec des proba associées à chaque set d'hypothèses mais c'est déjà pas mal de boulot.

Tu as codé ça en quoi? Le format des graphs me dit rien

Pour info, voici l'AV aux conditions avantageuses que m'a proposée la branche banque privée du CIC :
- 200k de versement initial mini
- frais sur versement : 0,10% sur les UC, 2,5% sur la première tranche de 100k de fonds euro, 3% après
- Frais de gestion de 0,75% sur les UC. Pas de frais d'arbitrage
- 60% d'UC sur chaque versement mini depuis mars 2020
- perf du fonds euro en 2019 : 1,15% net + possibilité d'avoir un bonus de 0,5% si >50% d'UC. 1,80% en 2018

Concernant les UC il doit y en avoir à peu près 80, il y a les fonds les plus connus et les fonds maisons qui sont pas trop mauvais et pas trop cher (0,8 à 1%), même si je les suspecte d'être des fonds indiciels.

Pour ce prix là vous avez un conseiller qui m'a semblé mieux connaître les produits financiers que les conseillers grand public que j'ai eu jusqu'à maintenant.

Ils proposent aussi des AV avec d'autres assureurs, mais ça n'existe pas en gestion libre et les montants mini de souscription vont de 300k à 1M selon les offres. Il existe par exemple une offre de gestion "assistée" où un gérant vous appelle 1x/mois ou trimestre pour faire le point sur les UC

Pour info, voici l'AV aux conditions avantageuses que m'a proposée la branche banque privée du CIC :  
- 200k de versement initial mini
- frais sur versement : 0,10% sur les UC, 2,5% sur la première tranche de 100k de fonds euro, 3% après
- Frais de gestion de 0,75% sur les UC. Pas de frais d'arbitrage
- 60% d'UC sur chaque versement mini depuis mars 2020
- perf du fonds euro en 2019 : 1,15% net + possibilité d'avoir un bonus de 0,5% si >50% d'UC.  1,80% en 2018

Une petite question Assurance-Vie, je traine une AV Vivaccio qui a + de 12 ans, qui est bien chargée et toujours alimentée par mes parents régulièrements via des versements programmés mensuels.

Il y a un moyen de la transférer sur EasyBourse (il y a une 40 aine d'ETF de proposés) ? Il y a des gens qui ont tenté le move ?

Salut,

Probablement pas possible car ton contrat Vivaccio est déjà multisupport.
Le transfert "Fourgous" est réservé au passage d'un contrat fonds euro simple vers un contrat multisupport.
https://www.capital.fr/votre-argent [...] us-1337791

 
Le moteur de calculs est en MATLAB/C++, l'outil est de l'Excel/VBA.
Les hypothèses de calibration sont difficiles a spécifier : rentabilité anticipée, volatilité, skewness et kurtosis pas évidents a spécifier    
Un bon exercice c'est de prendre les recommandations des brokers sur l'aspect performance anticipée. Par le passé je faisais ça (Kepler-Cheuvreux) : sauf que les résultats n'étaient pas au RDV  

De plus, pour que ce soit valable, il fallait aussi que l'assureur soit le même sur l'AV d'origine et celle de destination (souvent CNP à La Banque Postale).

Si mes souvenirs sont bons, LooKooM n'a jamais mentionné une quelconque "passion" ou "volonté de culture" pour le trading qui entrerai dans l'équation. Il avait donné la limite des ~2M€ (sur des actifs risqués, donc au moins 2 à 10 fois plus en patrimoine total), parce que les véhicules d'investissement et les outils d'optimisation ne changent quasiment pas jusqu'à ce niveau d'investissement. C'est seulement au-delà de ce niveau qu'il commence à y avoir du sens à explorer d'autres stratégies, souvent via une banque privée (une vraie, pas celle du CIC hein  ) qui va apporter une vraie valeur ajoutée particulièrement sur l'aspect optimisation fiscale, permettant éventuellement d'avoir une perf long terme un peu supérieure à un simple ETF World sur AV/CTO.
 
Néanmoins, la croyance de l'homme qui bat le marché à long terme uniquement avec du stock picking reste une croyance. Même les top gérants de fonds avec des top équipes et des outils inaccessibles pour les particuliers (et inaccessibles aussi pour un banquier central consultant freelance qui passe sa vie dans des hôtels) n'arrivent pas à battre le marché au-delà d'une période de quelques années. Il faut accepter cette idée, et éventuellement se laisser une part de patrimoine en "bac à sable" pour assouvir son besoin de "jeu" et d'adrénaline, mais cela devrait rester très marginal dans la stratégie patrimoniale globale.
 
En résumé, <2M€ il n'y a qu'une seule approche valable pour maximiser le couple rendement net / risque et le ratio performance / banque passante intellectuelle : ETF World sans market timing.

A) c’est un exemple parmi plein d’autres hein
https://www.google.fr/amp/s/www.rtl [...] 805050/amp
B) tu comprends pas la question de la convergence, tu confonds critères défini dans le traité et réalité économique.

Il était prévu de pouvoir faire cela via la loi PACTE, mais cela nécessitait des textes pour la mise en place contrète. Pas sûr que le sujet ait vraiment avancé....
 
De plus, pour que ce soit valable, il fallait aussi que l'assureur soit le même sur l'AV d'origine et celle de destination (souvent CNP à La Banque Postale).

Questions aux experts, sans troll.
 
A quoi servent les courtiers pour une AV réellement ?
Le contrat est chez l’assureur.
La gestion est chez l’assureur.
 
J’ai l’impression que le courtier est simple passe plat.
 
Alors je peux comprendre l’utilité des réseaux bancaires, ça apporte de la clientèle, mais un courtier en ligne comme Linxea ?

Questions aux experts, sans troll.

A quoi servent les courtiers pour une AV réellement ?
Le contrat est chez l’assureur.
La gestion est chez l’assureur.

J’ai l’impression que le courtier est simple passe plat.

Alors je peux comprendre l’utilité des réseaux bancaires, ça apporte de la clientèle, mais un courtier en ligne comme Linxea ?

Suite et fin    
 
Contexte : la participation et l'abondement ayant été versés, je dispose de 50K€ à allouer rapidement sur les marchés financiers.
Contraintes : seulement quatre supports de placement, à savoir un fonds Monétaire, un fonds Obligataire Crossover Monde, un fonds Multi-Actifs Monde et un fonds Actions Monde.
Modèle : prospectif, qui repose sur une modélisation mathématiques des séries de rentabilités des fonds, ainsi que sur la modélisation de l'interdépendance entre les séries.
Calibration du modèle :

• pour le fonds Monétaire, la période quotidienne du 15/12/2011 au 20/04/2020 (soit tout l'historique du fonds);
• pour le fonds Obligataire Crossover Monde, la période quotidienne du 17/12/2011 au 03/04/2020 (soit tout l'historique du fonds);
• pour le fonds Multi-Actifs Monde, la période quotidienne du 02/10/2017 au 20/04/2020 (soit tout l'historique du fonds);
• pour le fonds Actions Monde, la période quotidienne du 24/07/2012 au 20/04/2020 (soit tout l'historique du fonds);

Paramètres implicites du modèle modifiés en fonction de mes anticipations :

• pour le fonds Monétaire, -0,40% de performance annuelle pour 0,05% de volatilité annuelle (contre -0,10% de performance annuelle auparavant);
• pour le fonds Obligataire Crossover Monde, +1,00% de performance annuelle pour 5,00% de volatilité annuelle, avec un coefficient d'aplatissement des rentabilités de 17,529 (contre +8,01% de performance annuelle et 2,33% de volatilité annuelle auparavant).

Paramètres de simulations :

• Horizon d'étude fixé à 1 an,
• Aucun rebalancement envisagé sur la période investie,
• Allocations de 10% en 10% sur chacun des quatre fonds, soit 1 000 portefeuilles différents simulés,
• 10 000 simulations sur chacun des 1 000 portefeuilles,
• Pas de frais courants annuels (car inclus dans les valorisations des fonds modélisés),
• Indicateurs calculés à horizon d'étude sur les portefeuilles simulés : performance annuelle (avec déciles), volatilité annuelle (avec déciles), ratio de Sharpe (avec déciles), VaR 95% et 99% annuelle, CVaR 95% et 99% annuelle.

Résultats de simulations (1000 allocations de portefeuilles) :
https://imgur.com/7XpstUo.jpghttps://i.imgur.com/8kvhDMs.jpghttps://imgur.com/t44g0CJ.jpg
 

• 70% fonds Obligataire Crossover, 10% fonds Actions Monde et 20% fonds Monétaire concernant l'allocation optimale en terme de ratio de Sharpe, avec +0,83% de performance moyenne annuelle (premier décile à -5,17%, deuxième décile à -3,08%, troisième décile à -1,73%, quatrième décile à -0,49%, cinquième décile à +0,71% sixième décile à +1,92%, septième décile à +3,18%, huitième décile à +4,75%, neuvième décile à +7,02% et dixième décile à +26,14%) et 4,25% de volatilité annuelle, avec une VaR 95% (respectivement 99%) annuelle qui ressort à -6,92% (respectivement -9,83%) et une CVaR 95% (respectivement 99%) annuelle qui ressort à -8,78% (respectivement -11,76%).

 
Très probablement l'allocation qui va être mise en oeuvre pour l'année à venir, avec réajustements si nécessaire (forts mouvements de marchés par exemple).    

pourquoi considérer uniquement 1 an d'horizon ?c'est pas 5 ans la taxation avantageuse de l'I/P ?

quelle espérance de gain/volatilité pour cette allocation très peu risquée digne d'un retraité en fin de vie?

ça se base sur l'historique ou je me trompe ? si oui, pourquoi avoir critiqué les jours passés l'allocation world qui se base aussi sur les perfs passées.

Parce que dans un an je vais reallouer de nouveau tout le portefeuille, avec la nouvelle participation. Choix volontaire de ma part.
Sinon l'espérance de gain et la volatilité sont affichés.
Oui l'historique sert a définir le modèle censé reproduire la dynamique de l'actif. La paramétrisation par contre est soit historique, soit prospective. Quand a l'allocation, elle est prospective puisque basée sur des simulations.

Après est-ce que la forte volatilité récente des actions ne joue pas en défaveur d'une allocation plus agressive ? En janvier, le résultat du modèle aurait été t-il très différent ?

Bon pour 1 an de toutes les façons, ça va rester prudent forcément.

La volatilité sur les actions je l'ai paramétrée historiquement : 17,14% de volatilité annuelle, comme lors de ma première étude. Tu ne lis pas Glandoll

Questions aux experts, sans troll.

A quoi servent les courtiers pour une AV réellement ?
Le contrat est chez l’assureur.
La gestion est chez l’assureur.

J’ai l’impression que le courtier est simple passe plat.

Alors je peux comprendre l’utilité des réseaux bancaires, ça apporte de la clientèle, mais un courtier en ligne comme Linxea ?

Vous aviez entendu parler de ça ?

https://investir.lesechos.fr/placem [...] 905652.php

Pardon si c’est déjà passé mais un peu de mal à suivre le topic en ce moment.

Vous aviez entendu parler de ça ?

https://investir.lesechos.fr/placem [...] 905652.php

Pardon si c’est déjà passé mais un peu de mal à suivre le topic en ce moment.

Vous aviez entendu parler de ça ?

https://investir.lesechos.fr/placem [...] 905652.php

Pardon si c’est déjà passé mais un peu de mal à suivre le topic en ce moment.

Du tout
C'est une blague, comment ils ont pu proposer une chose pareille

Vous aviez entendu parler de ça ?

https://investir.lesechos.fr/placem [...] 905652.php

Pardon si c’est déjà passé mais un peu de mal à suivre le topic en ce moment.

Pour que ça passe faudrait que ce soit juste et que ça s'applique aussi à l'immobilier, pourquoi celui qui aurait 200ke d'épargne et locataire serait ponctionné et pas celui qui aurait une baraque à 200ke et 0 épargne...

Ca viendra...

 
Merci du partage, toujours intéressant de se rappeler qui sont les ennemis de la république s'adonnant à la haute trahison sans vergogne. Comme le disait une grande femme, "The trouble with socialism is that eventually you run out of other people's money".
Ça me conforte dans ma volonté d'aller vivre et travailler à l'étranger dans des pays plus développés et mieux gérés et surtout de vite diversifier en nationalité afin de ne plus être l'éventuelle proie d'une dictature jaune-rouge avec impôt sur la nationalité, tout en arrêtant de me sentir sali et déshonoré à chaque fois qu'on passe pour des ploucs sur la scène internationale.  
Cette crise du covid est tellement révélatrice, on pense toujours à voler l'argent de la classe moyenne supérieure qu'a déjà une qualité de vie et un pouvoir d'achat de merde en comparaison de nombreux pays développés, par contre didier le cheminot boomer parti en préretraite à 50 ans à taux plein qu'a jamais vraiment travaillé, il peut continuer de toucher 100% de sa pension très sereinement et cracher sur les méchants riches français.  
Désolé je suis un peu HS, mais j'ai besoin d'extérioriser ces sentiments bien confinés...

Pour que ça passe faudrait que ce soit juste et que ça s'applique aussi à l'immobilier, pourquoi celui qui aurait 200ke d'épargne et locataire serait ponctionné et pas celui qui aurait une baraque à 200ke et 0 épargne...

On va refaire la même conversation que la semaine dernière ?  

 
Merci du partage, toujours intéressant de se rappeler qui sont les ennemis de la république s'adonnant à la haute trahison sans vergogne. Comme le disait une grande femme, "The trouble with socialism is that eventually you run out of other people's money".
Ça me conforte dans ma volonté d'aller vivre et travailler à l'étranger dans des pays plus développés et mieux gérés et surtout de vite diversifier en nationalité afin de ne plus être l'éventuelle proie d'une dictature jaune-rouge avec impôt sur la nationalité, tout en arrêtant de me sentir sali et déshonoré à chaque fois qu'on passe pour des ploucs sur la scène internationale.  
Cette crise du covid est tellement révélatrice, on pense toujours à voler l'argent de la classe moyenne supérieure qu'a déjà une qualité de vie et un pouvoir d'achat de merde en comparaison de nombreux pays développés, par contre didier le cheminot boomer parti en préretraite à 50 ans à taux plein qu'a jamais vraiment travaillé, il peut continuer de toucher 100% de sa pension très sereinement et cracher sur les méchants riches français.  
Désolé je suis un peu HS, mais j'ai besoin d'extérioriser ces sentiments bien confinés...

LooKooM nous a caché que les millionnaires investissaient surtout dans le livret ALPHA !  
https://www.youtube.com/watch?v=yIV58USIPu4
 
+100 % par an.
Si on sécurise c'est +40 à +80 % par an seulement.
 
"normalement accessible à 1 000 000 €, mais là je fais un ticket d'entrée à 1 000 €, 1000 fois moins !"
 
Et il paie 0 impôt bien sûr.

 
C'est quoi cette daube ?
 
un sketch perrave ?

.
 
Chez fortu on peut définir un libellé personnalisé pour ses comptes. Le livret Alpha je l'ai depuis longtemps  

Vous aviez entendu parler de ça ?
 
https://investir.lesechos.fr/placem [...] 905652.php
 
Pardon si c’est déjà passé mais un peu de mal à suivre le topic en ce moment.

C'est un débat essentiel.
 
Je suis localooser et ne vois pas d'urgence à acquérir d'immobilier. Mais c'est ce type de décisions qui me poussent à regarder seloger.

 
Sérieux ?

Oui on en a parlé il y a quelques pages    
 
StephaneF était très heureux à l'idée comme à chaque fois depuis qu'il a lu le livre de propagande reçu à noël