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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58738547
PsykOoO
Posté le 04-02-2020 à 21:54:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Nico a bien changé.  [:ashkaran:7]

mood
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Posté le 04-02-2020 à 21:54:55  profilanswer
 

n°58738566
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-02-2020 à 21:57:08  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Toujours investir à échéance fixe après l'ouverture de NYSE. ;)  


 
Je trouve un peu contre intuitif de se dire qu'on investit à échéance fixes de façon très mécanique MAIS que l'on vise un moment particulier de la journée.
 
Je comprends l'argument de la liquidité de marché supplémentaire entre 15H30 et 17H30 heure de Paris mais en réalité les variations quotidiennes et surtout la liquidité sont un non sujet totaux pour les ETFs à portée long terme. Bref, perso j'achète quand mon rappel d'agenda me le dit de le faire, quand j'ai une minute pendant la journée, sans stress particulier :D

n°58738599
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 22:00:40  answer
 

LooKooM a écrit :

 

Je trouve un peu contre intuitif de se dire qu'on investit à échéance fixes de façon très mécanique MAIS que l'on vise un moment particulier de la journée.


Pour justement ne PAS être tenté de viser un moment plutôt qu'un autre, je m'astreint à passer mes ordres toujours exactement à la même heure. Sans aucun stress d'aucune sorte. On ne peut guère trouver d'échéances plus fixes que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 22:01:14
n°58738672
Requiem
Posté le 04-02-2020 à 22:08:05  profilanswer
 


 
Kamouloux :o

n°58738685
erØl
Posté le 04-02-2020 à 22:08:51  profilanswer
 

Les experts Lynxea :
 
Pourquoi le contrat Spirit a 21 ETF vs 81 pour le contrat Avenir, alors qu'il est censé être orienté plus UC que le second ? Je vois bien qu'il n'y a pas que les ETF, mais pour qqn qui souhaite ne passer que par ça le contrat Avenir est donc plus intéressant ?
 
J'ai loupé qqch très probablement.

n°58738690
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 22:09:42  answer
 

erØl a écrit :

Les experts Lynxea :
 
Pourquoi le contrat Spirit a 21 ETF vs 81 pour le contrat Avenir, alors qu'il est censé être orienté plus UC que le second ? Je vois bien qu'il n'y a pas que les ETF, mais pour qqn qui souhaite ne passer que par ça le contrat Avenir est donc plus intéressant ?
 
J'ai loupé qqch très probablement.


Quantité <> qualité.

n°58738716
Harvesteri​fy
Posté le 04-02-2020 à 22:12:53  profilanswer
 

Hello à tous !
 
Question pratique, qui a peut être déjà été abordée... Mais quelle est la raison de l'absence d'Alphabet dans la listing MSCI World Info Tech ? Avec typiquement cet ETF : https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] 0533033667 ?
 
Merci à vous pour l'explication :)

n°58738762
Phil Traer​e
Posté le 04-02-2020 à 22:18:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je trouve un peu contre intuitif de se dire qu'on investit à échéance fixes de façon très mécanique MAIS que l'on vise un moment particulier de la journée.

 

Je comprends l'argument de la liquidité de marché supplémentaire entre 15H30 et 17H30 heure de Paris mais en réalité les variations quotidiennes et surtout la liquidité sont un non sujet totaux pour les ETFs à portée long terme. Bref, perso j'achète quand mon rappel d'agenda me le dit de le faire, quand j'ai une minute pendant la journée, sans stress particulier :D

 

C est la logique que j applique. Réception des sous et ouverture américaine,  je passe mon ordre c est ce que j ai fait aujourd'hui. :)

  

Exactement  :jap:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58738779
histiocyto​seX
Posté le 04-02-2020 à 22:20:19  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


J'ai un ETF World sur les 2 AV concernées. Ça me permet de prendre du fonds € boostés. Il y a des frais inhérents à la transaction (0.1%) + frais de gestion des UC.  
 
J'alimente essentiellement sur Spirit (frais de gestion plus faibles + émetteur différent de l'ETF sur PEA).  :jap:  
 


merci pour ta réponse !

n°58739009
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-02-2020 à 22:45:02  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
C est la logique que j applique. Réception des sous et ouverture américaine,  je passe mon ordre c est ce que j ai fait aujourd'hui. :)  
 


 

Phil Traere a écrit :


 
Exactement  :jap:


 
OK si c'est à heure fixe, je craignais une forme de timing de marché intraday que je trouvais curieuse :d


Message édité par LooKooM le 04-02-2020 à 22:45:18
mood
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Posté le 04-02-2020 à 22:45:02  profilanswer
 

n°58739231
Newspapers​88
Posté le 04-02-2020 à 23:07:09  profilanswer
 

Requiem a écrit :

sans parler de risque, pourquoi ne pas avoir plus blindé ton PEL, je veux dire que t'es un des livrets type LDDS au max, je comprends tout à fait encore que vu ce que t'as sur le CC ça me paraît déjà trop, mais le LA ça n'a pas d'intérêt.
 
Idem pour le LEL.
 
 


Salut, tout simplement parce que je m'y intéressais pas trop, donc je connaissais pas.
 
Ça parle souvent de faire des placements, faire travailler son argent pour gagner de l'argent mais avec ma façon de faire, je gagne peu d'argent mais surtout j'en perd pas. En mettant l'argent de mes livrets réglementaires, ailleurs j'en gagnerais plus mais je pourrais en perdre.
 
Après pour je ne sais quelle raison j'aime bien avoir mes fond dispo même si je doute en avoir besoin d'autant en urgence.
 
Bref, venir ici est un pas vers le changement.

n°58739316
360no2
I am a free man!
Posté le 04-02-2020 à 23:21:40  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

cette police est interdite en toutes circonstances [:moonblood12:10]

 

J'ai réussi à la faire disparaître des mails officiels de la COGIP mais la secrétaire de direction s'obstine à envoyer le menu de la cantine toutes les semaines avec cette affreuse police ... [:legrillepain:3]

Le topic "comment faire disparaître un corps" t'attend :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58739441
Requiem
Posté le 04-02-2020 à 23:49:33  profilanswer
 

Newspapers88 a écrit :


Salut, tout simplement parce que je m'y intéressais pas trop, donc je connaissais pas.
 
Ça parle souvent de faire des placements, faire travailler son argent pour gagner de l'argent mais avec ma façon de faire, je gagne peu d'argent mais surtout j'en perd pas. En mettant l'argent de mes livrets réglementaires, ailleurs j'en gagnerais plus mais je pourrais en perdre.
 
Après pour je ne sais quelle raison j'aime bien avoir mes fond dispo même si je doute en avoir besoin d'autant en urgence.
 
Bref, venir ici est un pas vers le changement.


 
Essaye d'en mettre un maximum sur ton PEL, en attendant de parler de risque déjà.
 

n°58739554
corran
Posté le 05-02-2020 à 00:13:30  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
Tout dépend de comment sont définies les distinctions de Caps. Bien évidement il y a plus petit, et suivant ou tu mets la frontière tu considères le "small selon MSCI" comme du mid.
Si tu suis la logique des messages tu verrais que Roxor cherche à élargir son exposition vis a vis du MSCI World. Qui couvre déjà le Big&Mid selon MSCI. Un ajout d'un MSCI Europe small est effectivement une exposition différente pour lui.  
 
Édit: si je m'en tiens aux factsheets de MSCI. Le cap median du small Europe est de 900M$ (on est plus large que juste des mids a plusieurs milliards...).
Le MSCI Europe capture 85% du free float du marché avec 437 constituants. On notera l'overlap du Stoxx600, plus large que le MSCI, mais ses 200 constituants les plus small situé un peu a cheval.  
Le Small capture lui 14 % (l'IMI capture 99%) avec 1412 constituants.
 
 


Je ne vais pas t'insulter en t'expliquant la différence entre médian et moyen ;)
Il y a 981 titres actifs dans l'indice (je m'appuie sur https://www.ishares.com/us/products [...] merica-etf, il y a un csv à télécharger), mais il faut descendre en dessous de la position 600 pour trouver des caps en-dessous du Md€ (la Juve, qui pèse 1.5Md, est en position 612)
Si on s'arrête à la position 600, on a couvert près de 90% du fonds avec que des caps >1 Md (grosso merdo)
Je ne réagissais pas spécialement par rapport à Rossox, mais plus pour les lecteurs qui pourraient trouver que c'est équivalent aux fonds "small caps" dont on parle régulièrement (I&E mais pas que), alors qu'on n'est pas exactement sur le même univers (même si bien sûr il y aussi des caps >1 Md€ chez I&E). Ou plus exactement, bien que couvertes, les "small" sont écrasées par les mid dans la pondération.

n°58739571
corran
Posté le 05-02-2020 à 00:18:13  profilanswer
 

erØl a écrit :

Les experts Lynxea :
 
Pourquoi le contrat Spirit a 21 ETF vs 81 pour le contrat Avenir, alors qu'il est censé être orienté plus UC que le second ? Je vois bien qu'il n'y a pas que les ETF, mais pour qqn qui souhaite ne passer que par ça le contrat Avenir est donc plus intéressant ?
 
J'ai loupé qqch très probablement.


Vu qu'il y a maintenant 661 UC (!) sur Avenir, je ne sais pas si on peut dire que Spirit est "orienté plus UC".
Mais oui, si tu ne veux que des ETF ET que tu veux avec les ETF te faire une pondération différente d'un ETF World ET que tu ne trouves pas ton bonheur avec les 21 de Spirit, à date Avenir est le meilleur contrat d'AV disponible (Darjeeling n'a "que" 56 ETF)

n°58739813
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 05-02-2020 à 04:22:33  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
1 - C'est ça !  
 
2 - uniquement sur tes PV oui !  
 
3 - 55-41.5= 13.5 * (1-0.172)= 11178€
 
Perso je met une grosse somme quand je peux (Je vais recevoir 2.5K€ d’intéressement mi-février, une bonne partie, environ 1.5K€, vont partir direct en World en un coup) et prés ouais 500€ tous les mois


Une raison particulière de récupérer immédiatement ton intéressement ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°58739861
Rossox
Posté le 05-02-2020 à 06:04:33  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Une raison particulière de récupérer immédiatement ton intéressement ?


 
Les fonds proposés sont pourris, meilleur perf sur 10 ans 85%... Et des frais d'entrée et de gestion de ouf... Ils seront mieux sur mon pea à composé tranquillement...

n°58740108
Lagoon57
Posté le 05-02-2020 à 08:04:04  profilanswer
 

Rossox a écrit :

 

Les fonds proposés sont pourris, meilleur perf sur 10 ans 85%... Et des frais d'entrée et de gestion de ouf... Ils seront mieux sur mon pea à composé tranquillement...


Bizarre, normalement les frais d'entrée et de gestion sont offerts par l'entreprise tant que tu y es salarié.
Après faut réussir à regagner les 30% en 5 ans.. Pas évident.


---------------

n°58740177
djdeedoo
Posté le 05-02-2020 à 08:20:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bizarre, normalement les frais d'entrée et de gestion sont offerts par l'entreprise tant que tu y es salarié.
Après faut réussir à regagner les 30% en 5 ans.. Pas évident.


Sans compter que s’il touche son intéressement directement, il va payer IR + PS dessus. Et ensuite une deuxième fois PS quand il voudra les sortir de son PEA.  
J’ai de très gros doutes sur l’intérêt de l’opération.

n°58740244
helltonio
Posté le 05-02-2020 à 08:32:25  profilanswer
 

Ma BED vient de lancer son PER, ça pique !
C'est un peu décevant, ce n'est jamais qu'une assurance-vie multi supports.
Sur la durée, ça va rapporter des sous aux banques :
- Frais de versement max : 2,50%
- Frais de gestion : entre 0,70% et et 0,80% pour le fds €, entre 0,85% et 0,96 pour les UC
- Frais d'arbitrage : 0,50%
- Frais de transfert : 1% uniquement pendant 5 ans
 
Pas vu les UC dispos mais ce sera sans moi.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58740261
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-02-2020 à 08:35:39  profilanswer
 

histiocytoseX a écrit :


Mais du coup le choix de fonds actifs va un peu à l'encontre d'une attitude lazy et à moindre frais.

 

Une UC ce n'est pas forcément un fonds actif, tu as des UC trackers aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58740442
Astroya
Posté le 05-02-2020 à 09:01:45  profilanswer
 

Y aurait il un intérêt à détenir des fonds obligataires actifs sur AV (hors HY), afin de bénéficier de la faible corrélation (voire corrélation négative) avec le marché actions ?
Je n’ai pas l’impression que le fonds Euro permette cela.

n°58740508
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2020 à 09:10:01  answer
 

Requiem a écrit :


 
Ton message transpire la paranoïa. Faut arrêter de voir le mal partout. Je répète que vu tes hésitations, ne prendre qu'un seul tracker pour le moment est une bonne idée


 
Frère basong, peux tu me détailler en quoi il est préférable
que je prenne qu'un etf dans le pea? En quoi est ce réellement compliqué d'avoir 2 lignes diversifiant en sachant que je placerai mensuellement dessus?
 
Juste pour comprendre ton point de vue..
 
Merci :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-02-2020 à 09:16:56
n°58740527
Esska
Posté le 05-02-2020 à 09:12:37  profilanswer
 

En PEA tu ne te bouffes pas les 0,5 ou 0,6% de frais de garde chaque année. C'est important si tu comptes garder les lignes à moyen ou long terme.  
 
L'idée c'est d'avoir la position en grande partie sur le PEA en grande partie et le solde en assurance vie. Quand tu veux réduire la position tu peux la basculer en F€ dans l'assurance vie, alors que si tu la réduis dans le PEA l'argent liquide ne travaillera pas.

n°58740622
ironpanda
Posté le 05-02-2020 à 09:22:59  profilanswer
 

corran a écrit :


Vu qu'il y a maintenant 661 UC (!) sur Avenir, je ne sais pas si on peut dire que Spirit est "orienté plus UC".
Mais oui, si tu ne veux que des ETF ET que tu veux avec les ETF te faire une pondération différente d'un ETF World ET que tu ne trouves pas ton bonheur avec les 21 de Spirit, à date Avenir est le meilleur contrat d'AV disponible (Darjeeling n'a "que" 56 ETF)


 
+1
 
Pas mal d'etf world sectoriels intéressants.  
 
Cote HY les ETFs sont pas oufs mais il y a des fonds intéressants, notamment un Fidelity US

n°58741546
tibibiousk​1
Posté le 05-02-2020 à 10:41:05  profilanswer
 

Hello à tous (je reposte si qqun a un avis  :D )  
 
Je réfléchis à réorganiser mon épargne entre mes fonds€. Cela fait suite aux taux 2019 et à la disparité entre mes AV
Je pensais donc harmoniser les montant entre assureurs pour « optimiser » les intérêt à percevoir sur l’année à venir
J'ai un PEA pour la partie "risquée"
 
Toutes mes AV ont été ouvertes en 2018 ou 2019 et donc non matures
Quand ci-dessous je parle d’UC il s’agit d’UC  risque 1 utilisés pour rentrer dans les conditions d’accès aux fonds€++ (et qui seront à terme arbitrés vers fonds€)
 
A date je détient
 
ING Vie : 84k€ => Cette somme doit servir d’apport pour achat RP en 2021 donc doit rester disponible
Bourso Vie : 25k€ => Epargne de précaution (10k) + alimentation de mon PEA Bourso (15k)
Linxea AVENIR : 30k€ (18k sur Opportunité et 12k en UC)
Linxea SPIRIT : 35k€ (17k sur ALT2 , 9k sur fonds€ classique, 9k sur UC)
 
 
Je pensais racheter 44k€ de mon AV ING pour les répartir comme suit :  
 
AVENIR : +28k répartis comme suit (soit un total de 58k sur Avenir)
+14k sur Opportunité
+14k sur UC
 
SPIRIT : +16k répartis comme suit (soit un total de 51k sur Spirit)
+8k sur ALT2 (pour arriver à la limite des 25k)
+4k sur fond€ classique
+4k en UC
 
 
Mon apport RP serait alors constitué de 40k de ING + 31k d’Avenir +10k de Spirit (via arbitrage UC actuel vers fond€)
 
Je ne sais pas si la démarche est censée ?
Financièrement tout retrait va me couter de la PV car AV non mature, même si la PV est faible vu que les AV sont récentes … vous pensez que c’est utile de poser le calcul et de la comparer au gain en 2021 (sachant qu’on ne sait pas ce que seront les taux de 2020 of course)
 :pt1cable:  :jap:

n°58741686
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2020 à 10:51:19  answer
 

tibibiousk1 a écrit :

Hello à tous (je reposte si qqun a un avis  :D )  
 
Je réfléchis à réorganiser mon épargne entre mes fonds€. Cela fait suite aux taux 2019 et à la disparité entre mes AV
Je pensais donc harmoniser les montant entre assureurs pour « optimiser » les intérêt à percevoir sur l’année à venir
J'ai un PEA pour la partie "risquée"
 
Toutes mes AV ont été ouvertes en 2018 ou 2019 et donc non matures
Quand ci-dessous je parle d’UC il s’agit d’UC  risque 1 utilisés pour rentrer dans les conditions d’accès aux fonds€++ (et qui seront à terme arbitrés vers fonds€)
 
A date je détient
 
ING Vie : 84k€ => Cette somme doit servir d’apport pour achat RP en 2021 donc doit rester disponible
Bourso Vie : 25k€ => Epargne de précaution (10k) + alimentation de mon PEA Bourso (15k)
Linxea AVENIR : 30k€ (18k sur Opportunité et 12k en UC)
Linxea SPIRIT : 35k€ (17k sur ALT2 , 9k sur fonds€ classique, 9k sur UC)
 
 
Je pensais racheter 44k€ de mon AV ING pour les répartir comme suit :  
 
AVENIR : +28k répartis comme suit (soit un total de 58k sur Avenir)
+14k sur Opportunité
+14k sur UC
 
SPIRIT : +16k répartis comme suit (soit un total de 51k sur Spirit)
+8k sur ALT2 (pour arriver à la limite des 25k)
+4k sur fond€ classique
+4k en UC
 
 
Mon apport RP serait alors constitué de 40k de ING + 31k d’Avenir +10k de Spirit (via arbitrage UC actuel vers fond€)
 
Je ne sais pas si la démarche est censée ?
Financièrement tout retrait va me couter de la PV car AV non mature, même si la PV est faible vu que les AV sont récentes … vous pensez que c’est utile de poser le calcul et de la comparer au gain en 2021 (sachant qu’on ne sait pas ce que seront les taux de 2020 of course)
 :pt1cable:  :jap:


 
ton projet d'achat RP était prévu avant l'ouverture de tes AV ?

n°58741846
Beanbob
Posté le 05-02-2020 à 11:04:05  profilanswer
 

Merci aux frer qui ont partagé l’offre Ing.  
Cc ouvert grâce à un parrain : 80 e de prime.  
Av ouverte avec 300e : 150 e de prime.

n°58741961
tibibiousk​1
Posté le 05-02-2020 à 11:13:21  profilanswer
 

 

Oui meme si ce projet devient un running gag remis année après année ...
J'ai en premier ouvert l'AV ING (ou j'ai aussi un CC) puis recupéré une somme d'un PEE que j'ai mis dessus
J'ai ensuite racheté une AV BeD que j'ai réparti entre les 2 AV Linxea


Message édité par tibibiousk1 le 05-02-2020 à 11:13:40
n°58742279
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 05-02-2020 à 11:39:19  profilanswer
 

Les Frers,
J'ai un versement programmé Suravenir 50% Opportunité et 50% Capimmo.
Combien de temps prend la valorisation sur la SCI Capimmo ? Je suis en cours de valorisation depuis le 30 janvier

Message cité 1 fois
Message édité par concombremasque75 le 05-02-2020 à 11:40:00
n°58742399
adel teiki
Posté le 05-02-2020 à 11:47:20  profilanswer
 


 
Salut,
 
Encore quelqu'un qui met son épargne de précaution sur Bourso Vie. :D  
 
- Tes 3 AV chez Bourso et Linxea ont des volumes assez équilibrés. Je te conseille de ne pas faire de rachats là-dessus (comme tu l'as dit toi-même, ça t'évitera de payer la flat tax sur des AV non matures) et de continuer tes versements en privilégiant €ALT2 et SurOpp comme tu sembles déjà le faire.
- Il se trouve que l'argent de ton apport immobilier se trouve sur ton AV la moins indispensable (ING Vie propose peu de choix en UC et tu as déjà un contrat avec Generali via Boursorama). C'est très bien comme ça : il te suffit d'attendre la concrétisation de ton achat immo pour faire un rachat total de cette AV.
 
En gros, il me semble que tu peux te contenter d'une seule opération le moment venu. Ainsi, le montage est plus simple et tes 3 autres AV peuvent continuer à prendre de l'âge sans que tu aies besoin d'y faire des rachats.
 

concombremasque75 a écrit :

Les Frers,
J'ai un versement programmé Suravenir 50% Opportunité et 50% Capimmo.
Combien de temps prend la valorisation sur la SCI Capimmo ? Je suis en cours de valorisation depuis le 30 janvier


 
La valorisation des parts de SCI Capimmo est hebdomadaire (tous les vendredis).
Si ton versement a été traité le 30/01, c'était peut-être un peu juste pour la valorisation du lendemain. Ca devrait donc être fait vendredi 7, avec une apparition sur ton espace client pas avant lundi 10 à mon avis.
C'est long mais c'est normal, tout va bien. :)

Message cité 3 fois
Message édité par adel teiki le 05-02-2020 à 11:50:42
n°58742507
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 05-02-2020 à 11:53:52  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
La valorisation des parts de SCI Capimmo est hebdomadaire (tous les vendredis).
Si ton versement a été traité le 30/01, c'était peut-être un peu juste pour la valorisation du lendemain. Ca devrait donc être fait vendredi 7, avec une apparition sur ton espace client pas avant lundi 10 à mon avis.
C'est long mais c'est normal, tout va bien. :)


 :jap:  Merci Frer,
Je viens d'arbitrer mes versements programmés sur cette SCI et c'est mes 1ères louchettes dessus donc je découvre la particularité des valorisations SCI


Message édité par concombremasque75 le 05-02-2020 à 11:54:13
n°58742540
tibibiousk​1
Posté le 05-02-2020 à 11:56:33  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Salut,
En gros, il me semble que tu peux te contenter d'une seule opération le moment venu. Ainsi, le montage est plus simple et tes 3 autres AV peuvent continuer à prendre de l'âge sans que tu aies besoin d'y faire des rachats.
 


 
Merci  :jap:  
En effet le seul rachat que je prévoyait était sur l'AV ING, dans le but de reverser sur les AV Linxea qui ont (cette année du moins) des taux plus interessant
Si mon achat ne se fait pas en 2020, je trouve ca dommage de laisser 80k sur un fond qui a performé a 1.4 en 2019 alors que ceux de mes autres AV sont a 2.4%
D'ou mon questionnement :)

n°58742696
Flemmard_C​urieux
Posté le 05-02-2020 à 12:08:55  profilanswer
 

corran a écrit :


Je ne vais pas t'insulter en t'expliquant la différence entre médian et moyen ;)
Il y a 981 titres actifs dans l'indice (je m'appuie sur https://www.ishares.com/us/products [...] merica-etf, il y a un csv à télécharger), mais il faut descendre en dessous de la position 600 pour trouver des caps en-dessous du Md€ (la Juve, qui pèse 1.5Md, est en position 612)
Si on s'arrête à la position 600, on a couvert près de 90% du fonds avec que des caps >1 Md (grosso merdo)
Je ne réagissais pas spécialement par rapport à Rossox, mais plus pour les lecteurs qui pourraient trouver que c'est équivalent aux fonds "small caps" dont on parle régulièrement (I&E mais pas que), alors qu'on n'est pas exactement sur le même univers (même si bien sûr il y aussi des caps >1 Md€ chez I&E). Ou plus exactement, bien que couvertes, les "small" sont écrasées par les mid dans la pondération.

 

Tout à fait tu as raison c'est 981 titres (14xx étant le IMI justement), my bad.  :)

 

Hum, à quel moment je pouvais te laisser penser confondre les notions médiane et moyenne?  ...  :o
La médiane était l’élément le plus pertinent pour illustrer mon propos: c'est à dire que l'expo ne se limite pas à des entreprises de plusieurs milliards de capi, mais bien au secteur small dans son ensemble.
Alors oui bien sur que la pondération est largement tirée par les plus gros du compartiment, c'est le cas de tout fonds capi weighted. Ma foi, rien de nouveau au soleil. Et ce n'est pas pour ça que ça ne t'expose pas au secteur Small.

 

Je pensais qu'il était clair que je parlais de gestion indicielle / capi weighted, mais peut être que ce n'était pas le cas?
Je n'ai par exemple jamais parlé d'introduire un biais en surchargeant volontairement le compartiment small vis a vis du reste du marché. Ou encore moins faire quelconque référence à des fonds actifs small caps.

 

D'ailleurs je ne connaissais pas spécialement et je suis allé jeter un coup d’œil par curiosité. Il me semble qu'I&E n'est pas seulement sur le secteur small, mais notamment aussi avec des critères value/quality en plus d'avoir une gestion active. Ça me semble d'autant plus difficile de les penser "équivalent".

 


Message édité par Flemmard_Curieux le 05-02-2020 à 12:24:03
n°58742860
fingon
Posté le 05-02-2020 à 12:30:13  profilanswer
 

J'ai posté ceci sur le topic sur le crowfunding mais rien n'ayant pas eu de réaction, je tente ma chance ici car je sais qu'il y a quelques investisseurs intéressés:

Citation :

Nouveau projet chez Homunity. Batiments de logistique qui serait déjà pré-commercialisé à 100% via un contrat de reservation VEFA. Le financement est de 760 000 pour 24 mois et de 9% d'intérêt. Il s'agit d'un refinancement. A priori tout repose sur la capacité de l'entrepreneur a respecté ces délais et sur la fiabilité de l'acquéreur.  
 
J'ai du mal à me positionner. D'un côté c'est pré-commercialisé et de l'autre si il y a un grain de sable dans le planning de  construction...

n°58742880
Requiem
Posté le 05-02-2020 à 12:34:12  profilanswer
 

 

Tu es en totale hésitation avec des questions parfois qui trahissent un point capital : on investit que sur ce qu'on comprend totalement. Or sincèrement je vois pas l'intérêt de rajouter un tracker CAC au World puisque le CAC est, sauf erreur de ma part, n'hésitez pas à me corriger si c'est le cas, déjà intégralement représenté dans un etf monde.

 

n°58743029
glandoll
Posté le 05-02-2020 à 12:53:22  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Tu es en totale hésitation avec des questions parfois qui trahissent un point capital : on investit que sur ce qu'on comprend totalement. Or sincèrement je vois pas l'intérêt de rajouter un tracker CAC au World puisque le CAC est, sauf erreur de ma part, n'hésitez pas à me corriger si c'est le cas, déjà intégralement représenté dans un etf monde.

 



Et quid d'un etf emergents ?

n°58743042
Requiem
Posté le 05-02-2020 à 12:54:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et quid d'un etf emergents ?

 

Là ça se discute effectivement.

n°58743153
Flemmard_C​urieux
Posté le 05-02-2020 à 13:08:43  profilanswer
 

 

Basong a raison: il faut que tu comprennes dans quoi tu investis.

 

Contrairement a ce que tu as l'air de penser, ce n'est pas diversifiant, car l'un est inclus dans l'autre. Il peut y avoir d'autre raisons rationnelles (devise, imposition) ou irrationnelle qui t'amenent a surpondérer la France (dont on a déjà parlé plusieurs fois d'ailleurs...). Mais ce n'est pas diversifiant, on contraire même! Vu que tu en viens à investir une portion de ton épargne dans un nombre restreint et concentré de titres

 


ironpanda a écrit :

 

+1

 

Pas mal d'etf world sectoriels intéressants.

 

Cote HY les ETFs sont pas oufs mais il y a des fonds intéressants, notamment un Fidelity US

 

Ah c'est une bonne nouvelle si le fidelity US HY est dispo sur Avenir. Ce n'était pas le cas avant non?

Message cité 1 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 05-02-2020 à 13:10:39
n°58743609
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2020 à 13:55:36  answer
 

Requiem a écrit :


 
Tu es en totale hésitation avec des questions parfois qui trahissent un point capital : on investit que sur ce qu'on comprend totalement. Or sincèrement je vois pas l'intérêt de rajouter un tracker CAC au World puisque le CAC est, sauf erreur de ma part, n'hésitez pas à me corriger si c'est le cas, déjà intégralement représenté dans un etf monde.
 


 
justement j'ai un doute sur le faite que le tracker world soit représenté par du CAC40 (france); je suis par contre sûr pour l'Europe.
l'idée était un équilibrage US/France-Europe car le tracker monde est fortement représenté par les US.

n°58743620
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2020 à 13:56:50  answer
 

glandoll a écrit :


Et quid d'un etf emergents ?


 
c'est peut etre plus un pari a faire sur ce genre d'ETF donc a ne pas miser majoritairement dessus.
contrairement à l’équilibrage géographique que je voudrais faire entre US et Europe/France.

mood
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