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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58564009
granolu
Posté le 15-01-2020 à 23:09:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Ok - alors pas de regret si c'est pour un achat tres rapproche.
Le pays ou tu vas acheter est en EUR? Il faut penser au risque de change entre maintenant et la date d'achat... si la devise est tout aussi volatilte vs. EUR que vs. USD l'idee est de convertir en USD ou le cash est paye 2%, c'est toujours ca de pris.


stephaneF a écrit :

Ca existe un pays avec l'€ et des crédits à 6% ?  


Non c'est UE mais pas zone euro :D
Par contre les grosses transactions se font en euros.  
 
Néanmoins ça m'intéresse, comment faire concrètement pour convertir en USD ?
 

mood
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Posté le 15-01-2020 à 23:09:14  profilanswer
 

n°58564010
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-01-2020 à 23:09:23  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ca existe un pays avec l'€ et des crédits à 6% ?  


 
Des pays anciennes colonies francaises ou dependant du Franc CFA dont la devise locale est fortement liee a l'EUR, oui.

n°58564019
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-01-2020 à 23:11:22  profilanswer
 

granolu a écrit :


Non c'est UE mais pas zone euro :D
Par contre les grosses transactions se font en euros.  
 
Néanmoins ça m'intéresse, comment faire concrètement pour convertir en USD ?
 


 
Si au final la transaction va se faire en EUR, ce n'est pas le bon choix que de switcher en USD, la volatilite EUR/USD peut s'exprimer a tout moment et le jeu n'en vaut pas la chandelle pour 2%...
 
Sinon, pour convertir en USD, via ta banque/broker tout simplement en achetant des supports en USD, ils feront le change automatiquement. C'est cher chez les BED, toujours cher chez les BEL, beaucoup beaucoup moins cher chez les brokers en ligne ou chez des plateformes specialisees comme Transferwise.

n°58564029
corran
Posté le 15-01-2020 à 23:13:48  profilanswer
 

granolu a écrit :


Non c'est UE mais pas zone euro :D
Par contre les grosses transactions se font en euros.


Au hasard, HUF ou HRK ? :o
 

granolu a écrit :


Néanmoins ça m'intéresse, comment faire concrètement pour convertir en USD ?
 


Ouvre un compte Saxo/IBKR

n°58564037
PsykOoO
Posté le 15-01-2020 à 23:15:18  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Sinon les gars vous avez une idée de quand nous recevrons nos cacahuètes sur le fonds euros exclusif ?
 
De mémoire l'annee dernière c'était sur l'assurance vie avant même que le taux ne soit publié.


L'an dernier :  
-Aviva : 22/01  
- Spirica : 24/01  
- Suravenir : 25/01  
- Generali : 29/01

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 15-01-2020 à 23:23:28
n°58564041
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2020 à 23:15:30  answer
 

Danounours92 a écrit :

Sinon les gars vous avez une idée de quand nous recevrons nos cacahuètes sur le fonds euros exclusif ?
 
De mémoire l'annee dernière c'était sur l'assurance vie avant même que le taux ne soit publié.


Déjà indiqué plus haut, filtre sur mon pseudo.

n°58564047
granolu
Posté le 15-01-2020 à 23:16:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Si au final la transaction va se faire en EUR, ce n'est pas le bon choix que de switcher en USD, la volatilite EUR/USD peut s'exprimer a tout moment et le jeu n'en vaut pas la chandelle pour 2%...
 
Sinon, pour convertir en USD, via ta banque/broker tout simplement en achetant des supports en USD, ils feront le change automatiquement. C'est cher chez les BED, toujours cher chez les BEL, beaucoup beaucoup moins cher chez les brokers en ligne ou chez des plateformes specialisees comme Transferwise.


Ok merci, en effet je vais tout laisser en € mais c'est bon à savoir  :jap:  

corran a écrit :


 
Au hasard, HUF ou HRK ? :o
 


Raté, RON :D
 

n°58564061
blueape
Posté le 15-01-2020 à 23:19:34  profilanswer
 


 
Oui enfin l'AV c'est un placement vendu comme un placement de long terme, qui a besoin de stabilité et de confiance.
 
La Générali backstab ses clients , en dehors de toute logique économique elle saborde complètement le rendement de son fonds euro netissima pourtant blindé d'immo et donc peu sensible à la baisse des taux des oblig... (Ou alors je suis passé à coté d'un krach immo en 2019, le marché s'est retourné, la moitié des SCPI sont en faillite :whistle: ?)
 
Pas sur qu'ils soient gagnant sur le long terme, leur manque de fiabilité risque de ternir leur image pour longtemps.
 
1,20% de rendement on tombe dans les plus mauvais rendements 2019 du marché. Il faut 50% d'UC pour obtenir +0.5% et arriver dans la moyenne des rendements 2019, un budget risque trop important pour +90% des épargnants, ca promet des crises de nerfs au prochain krach boursier.  

n°58564086
corran
Posté le 15-01-2020 à 23:24:12  profilanswer
 

granolu a écrit :


Raté, RON :D
 


 [:do not want]

n°58564119
Flemmard_C​urieux
Posté le 15-01-2020 à 23:30:48  profilanswer
 

Wow les fonds euros ont l'air de se prendre une sacrée claque  :ouch:  
 
Tout de suite mon PEL à 2% a une bien meilleure gueule.
 
 
 

mood
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Posté le 15-01-2020 à 23:30:48  profilanswer
 

n°58564139
Slynox
Posté le 15-01-2020 à 23:35:15  profilanswer
 

Oui j'ai hâte de savoir quel % a été mis en réserve pour netissima.. Par ailleurs j'avais pas trouvé ça très pro d'annoncer en automne 2019 qu'il y aurait un malus (eux parlent de bonus..) sur le taux 2019 si pas d'UC. La moindre des choses c'est de modifier les règles existantes en début d'année.

 

A voir maintenant ALT2, Spirica serait capable de le sacrifier amha car compte tenu des taux ambiants ils n'ont aucun intérêt à ce que les gens achètent des SCPI via ALT2, ça se vend déjà sans effort en UC = sans garantie et avec des frais en plus [:mad_overclocker]

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 16-01-2020 à 01:16:22
n°58564145
fegre
Voleur professionnel
Posté le 15-01-2020 à 23:36:17  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Wow les fonds euros ont l'air de se prendre une sacrée claque :ouch:

 

Tout de suite mon PEL à 2% a une bien meilleure gueule.

  



2.5% ici, j'en ai le zigouigoui tout dur :o

n°58564305
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 16-01-2020 à 00:23:02  profilanswer
 

fegre a écrit :


2.5% ici, j'en ai le zigouigoui tout dur :o


Le mien crache du 3,07% supernet ad vitam.
Je compte mourir avec.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°58564307
fegre
Voleur professionnel
Posté le 16-01-2020 à 00:25:07  profilanswer
 

Pas eu droit au ad vitam moi :/

n°58564386
eclaireur
Posté le 16-01-2020 à 01:20:04  profilanswer
 


 
 
Heureusement qu’il reste de l’immo à 27,8% de rentabilité nette :o
 
https://youtu.be/lEakPHWKb_s
 
A ne cliquer qu’avec AdBlock :o

n°58564499
ironpanda
Posté le 16-01-2020 à 02:28:22  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
Heureusement qu’il reste de l’immo à 27,8% de rentabilité nette :o
 
https://youtu.be/lEakPHWKb_s
 
A ne cliquer qu’avec AdBlock :o


 
Couleur de chemise [:yann39]
 
Jean skinny blanc [:yann39]
 
Undercut [:yann39]
 
Montre 44mm au poignet [:yann39]

n°58564678
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 07:19:01  answer
 

Awaer a écrit :


 
Tu réduis ta consommation de 2 Uber Eats et t'es à l'équilibre !


 
Sinon le GJ arrête de fumer.  
Il fera des bêtes d'économie [:backfire]

n°58564687
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 07:22:48  answer
 

granolu a écrit :


This !
Ces gains sont vraiment négligeables, la moindre économie compense le truc.
Mon AV full euros exclusifs à 80k€ va me rapporter 1040€ avant taxation si le taux est de 1.3%, wow [:topher85]
J'ai économisé 350 l'an dernier en optimisant mes abonnements téléphone/fibre, et plus de 4000 en restant dans un petit appart plutôt qu'en déménageant dans un plus grand que me proposait de louer une collègue.
Quand on a un petit patrimoine, c'est vraiment le travail et les économies qui paient...


 
Bon tu sais ce qu'il te reste à faire pour 2020 de ces 80k
 [:jacques friggit]
édit j'avais pas vu l'achat immobilier prevu


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2020 à 07:29:31
n°58564700
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 07:28:13  answer
 

Slynox a écrit :

Oui j'ai hâte de savoir quel % a été mis en réserve pour netissima.. Par ailleurs j'avais pas trouvé ça très pro d'annoncer en automne 2019 qu'il y aurait un malus (eux parlent de bonus..) sur le taux 2019 si pas d'UC. La moindre des choses c'est de modifier les règles existantes en début d'année.
 
A voir maintenant ALT2, Spirica serait capable de le sacrifier amha car compte tenu des taux ambiants ils n'ont aucun intérêt à ce que les gens achètent des SCPI via ALT2, ça se vend déjà sans effort en UC = sans garantie et avec des frais en plus [:mad_overclocker]


 
J'ai l'impression de voir une entente du genre Bouygues orange SFR a la grande époque avant l'arrivé de free....  :o

n°58564798
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-01-2020 à 07:58:05  profilanswer
 

Bon, du coup on remplace nos fonds € par quoi ?
SCPI en AV ? SCI Tangram ?

n°58564850
prbman
Posté le 16-01-2020 à 08:12:13  profilanswer
 

Mon AV société generale qui fait mieux que Netissima  [:frag_facile]

n°58564855
PsykOoO
Posté le 16-01-2020 à 08:14:58  profilanswer
 

Je garde mes fonds € et mon % d'allocation risquée.  :jap:

n°58564921
dwarfy
Posté le 16-01-2020 à 08:30:26  profilanswer
 

On a donc eu hier en plus nos derniers intérêts à 0.75%. Fin d'une glorieuse époque où l'argent coulait à flot tous les quinze jours. Nous étions là.
 
 [:sharliecheen:3]  
 
:o

n°58564937
vazyvite
Posté le 16-01-2020 à 08:33:43  profilanswer
 

Une moyenne de -0,5% sur les fonds €, je ne vois pas où est la surprise ?
Ça fait des mois que les taux baissent et que tout le monde en parle.
 
Certains croyaient encore au miracle avec un petit -0,1% juste pour marquer le coup ?
Le fonds € reste encore un "avantage" indéniable de placement sans risque si on regarde ailleurs dans le monde.
Donc tous ceux qui prévoient une décollecte massive et immédiate vers l'immo et les UC vont être déçus :-)

n°58564944
glandoll
Posté le 16-01-2020 à 08:34:36  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

Une moyenne de -0,5% sur les fonds €, je ne vois pas où est la surprise ?
Ça fait des mois que les taux baissent et que tout le monde en parle.

 

Certains croyaient encore au miracle avec un petit -0,1% juste pour marquer le coup ?
Le fonds € reste encore un "avantage" indéniable de placement sans risque si on regarde ailleurs dans le monde.
Donc tous ceux qui prévoient une décollecte massive et immédiate vers l'immo et les UC vont être déçus :-)


+1, l'an dernier il me semble que ça n'avait pas beaucoup chuté de façon un peu exceptionnelle. Le père Noël n'existe pas tous les ans  :O

n°58564971
Dru
Posté le 16-01-2020 à 08:39:58  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

Une moyenne de -0,5% sur les fonds €, je ne vois pas où est la surprise ?
Ça fait des mois que les taux baissent et que tout le monde en parle.
 
Certains croyaient encore au miracle avec un petit -0,1% juste pour marquer le coup ?
Le fonds € reste encore un "avantage" indéniable de placement sans risque si on regarde ailleurs dans le monde.
Donc tous ceux qui prévoient une décollecte massive et immédiate vers l'immo et les UC vont être déçus :-)


Sur des fonds euro classiques je dis pas mais sur des fonds boosté a l’immo/action, sur une année record pour l’immo et où les marchés font +30%, faut quand même avouer que Generali nous mets une grosse carotte avec son 1,20...  [:dru:4]

n°58564984
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 08:42:03  answer
 

gsans a écrit :

Pour ceux qui on déjà franchit le cap de l'immo RP, ça va être bingo.


 [:moonblood3:6]

stephaneF a écrit :

Attendez le taux d'ALT2... [:dovakor:4]


Pas grave, on approche des 3 ans non ?

 

Je profiterai du bilan annuel pour tout basculer sur mon PEL :D

n°58565000
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 08:45:13  answer
 

D'accord donc on doit garder nos fonds€ @1,5% brut et sourire et nous estimer heureux.
Merci pour cette analyse [:mooonblood:2]

n°58565017
starlette2​7
Posté le 16-01-2020 à 08:47:40  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bon, du coup on remplace nos fonds € par quoi ?
SCPI en AV ? SCI Tangram ?


 
Ayant acquis ma RP, je vais diminuer mon % de F€ et augmenter mon % risque.
 
 

n°58565034
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 08:50:43  answer
 

PsykOoO a écrit :

Je garde mes fonds € et mon % d'allocation risquée.  :jap:


 
Oui je crois que la base va être de mettre 60% FE et 40 d'UC dans les AV...

n°58565038
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 08:51:25  answer
 

Pour éviter la question toutes les pages, ça serait possible de mettre les taux des fonds euros en FP  (et si les PB ont été versées) ?

Agmoh a écrit :

Bon, du coup on remplace nos fonds € par quoi ?
SCPI en AV ? SCI Tangram ?


PEL :o

vazyvite a écrit :

Une moyenne de -0,5% sur les fonds €, je ne vois pas où est la surprise ?
Ça fait des mois que les taux baissent et que tout le monde en parle.

 

Certains croyaient encore au miracle avec un petit -0,1% juste pour marquer le coup ?
Le fonds € reste encore un "avantage" indéniable de placement sans risque si on regarde ailleurs dans le monde.
Donc tous ceux qui prévoient une décollecte massive et immédiate vers l'immo et les UC vont être déçus :-)


Et les réserves ? Rendez l'argent [:bap2703:2]

n°58565068
el3ssar
Posté le 16-01-2020 à 08:55:50  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Ces rendements vont surtout faire mal à boursorama dont le contrat avec Generali est clairement une source d'acquisition clients puissante... Et du coup, investir en unités de compte sur leur contrat n'est pas optimal vu les frais de gestion plus élevés que la concurrence et l'absence de scpi et de SIIC.  
 
A côté un fortuneo risque de surperformer pénard avec le fonds opportunités....  
 
Très clairement le signal envoyé est hyper négatif.  
 


 
Le fond Suravenir opportunité est maintenant accessible avec 50% d’UC => dans le contexte actuel, ça ferait sens qu’il serve un taux élevé (genre 2.2 - 2.5) pour réorienter une partie des épargnants dessus et continuer à dynamiser la collecte sur les UC (et donc les frais de gestion).  
 
A côté de ça ALT2 a baissé sont plafond à 25k€ donc a priori spirica n’a plus envie de collecter dessus. J’ai peur pour son taux...

n°58565133
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 09:05:43  answer
 

starlette27 a écrit :

 

Ayant acquis ma RP, je vais diminuer mon % de F€ et augmenter mon % risque.

 




Ok, et comment ?

n°58565160
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 09:08:07  answer
 


 
Ta une recette miracle l'artiste au lien de geindre?

n°58565167
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2020 à 09:09:35  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Sinon les gars vous avez une idée de quand nous recevrons nos cacahuètes sur le fonds euros exclusif ?
 
De mémoire l'annee dernière c'était sur l'assurance vie avant même que le taux ne soit publié.

T'inquiète on a Jack@numéro qui veille, on devrait avoir la notification sur le topac dans l'heure qui suit.  :bounce:  
 

LooKooM a écrit :


 
Si au final la transaction va se faire en EUR, ce n'est pas le bon choix que de switcher en USD, la volatilite EUR/USD peut s'exprimer a tout moment et le jeu n'en vaut pas la chandelle pour 2%...
 
Sinon, pour convertir en USD, via ta banque/broker tout simplement en achetant des supports en USD, ils feront le change automatiquement. C'est cher chez les BED, toujours cher chez les BEL, beaucoup beaucoup moins cher chez les brokers en ligne ou chez des plateformes specialisees comme Transferwise.

D'expérience Transferwise n'est pas vraiment compétitif face aux banques sur les grosses transactions.
 
Sur un compte pro en BED où je passe par la salle des marchés (faisable aussi en perso si la transaction est supérieure à 50k, je dirais), je paye environ 0.1% tout compris par rapport au cours EUR/USD spot.
 
Transferwise coute environ 0.45%.
 

eclaireur a écrit :


Heureusement qu’il reste de l’immo à 27,8% de rentabilité nette :o
 
https://youtu.be/lEakPHWKb_s

Et encore c'est en hypothèses conservatrices... Seulement 15% de PV annuelle.
https://i.imgur.com/W1Edx2G.png
 

PsykOoO a écrit :

Je garde mes fonds € et mon % d'allocation risquée.  :jap:

Le MENTAL, c'est ça aussi !  [:t_faz:3]  
 

n°58565186
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2020 à 09:11:41  profilanswer
 

Tendre une telle perche à  [:leamas:6] /  [:donaldforpresident:6]  c'est sanctionnable aussi chef :o

n°58565197
starlette2​7
Posté le 16-01-2020 à 09:13:16  profilanswer
 


 
AV —> PEA  
 
Je pousse à 50% (principalement ETF world hedge et non hedge)
 
L’AV me servira de livret A et jouera le rôle « d’épargne de précaution »

n°58565214
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 09:15:21  answer
 

starlette27 a écrit :


 
AV —> PEA  
 
Je pousse à 50% (principalement ETF world hedge et non hedge)
 
L’AV me servira de livret A et jouera le rôle « d’épargne de précaution »


 
Oui ça va tendre vers ça  :jap:  

n°58565314
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2020 à 09:28:13  answer
 


Ça c'est la vraie question, mais au moins je sors pas de conneries.

n°58565399
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-01-2020 à 09:37:45  profilanswer
 


 
Le fonds euro "boostés" c'est tout de même l'enculade du siècle : des participations au bénéfices gardées ad vitaem eternaem en reserve par les assureurs, une composition quasi full sur des supports risqués qu'on nous bloquerait en cas de crise, et un discours "ouin-ouin les interets sont négatifs donc on va couper dans le lard de tout le monde"
 
"OUI MAIS LA GARANTIE EN CAP...."  [:nedurb:4]  
 
Garantie mon cul : en cas de crise les fonds seront bloqués via la loi sapin et on ne pourrait pas arbitrer/retirer avant que les marchés remontent (donc dans le baba les arbitrages fonds euros => ETF World pour profiter des soldes)  
Et en cas de crise grave on a vu que le fonds de garantie était limité à 70k€, dont je demande à voir la solvabilité si cela était avéré...  
 
 
 

n°58565415
glandoll
Posté le 16-01-2020 à 09:39:31  profilanswer
 


 
bah 1.5% brut quand les taux des obligs sont négatifs, oui c'est une performance exceptionnelle
faudrait même fêter cela au contraire  :o
 
après il est vrai que le manque de transparence est un souci (surtout avec les réserves des années passées avec un montant inconnu)

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 16-01-2020 à 09:44:20
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