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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58526244
Serresjp
Posté le 11-01-2020 à 12:46:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

Par contre quand je regarde la différence entre ce que paye mon employeur, et ce que je touche après le PAS : x 2,76
 
Ce qui fait 64% de taxes, et 36% dans ma poche.  [:dovakor:4]  
Putain quasiment 2 tiers de taxes pour un salaire pas si élevé, mais où passe tout cet argent bordel ?  :??:  
 
Et encore je ne compte pas les autres impôts : TH, TF, TVA, TIPP...  
 
 
 


 
En fait tu travailles à 2/3 pour l'Etat, et 1/3  pour toi :o  
C'est pas très loin de la définition du communisme ça ...

mood
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Posté le 11-01-2020 à 12:46:43  profilanswer
 

n°58526252
-Patrick-
Posté le 11-01-2020 à 12:47:43  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

La modocratie qui va venir fermer le topic temporairement  [:henry-death:4]


Pourquoi ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58526263
-Patrick-
Posté le 11-01-2020 à 12:49:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58526269
glandoll
Posté le 11-01-2020 à 12:49:45  profilanswer
 

Messij a écrit :


C'est la logique du gars de droite :o


Non mais après il y a des choses à critiquer mais faut être logique et avec des vrais chiffres, pas en bidouillant à sa sauce...

 

La solution c'est le revenu universel de toutes les façons mais ça fait grincer des dents des 2 côtés politiquement alors que ça simplifierait le tout et donnerait une autre organisation de la société. Car aujourd'hui 2 groupes s'affrontent comme on le voit pour les retraites, la logique serait d'aller vers plus de capitalisation mais l'autre moitié veut absolument l'ancien système.. C'est insolvable comme problème..

n°58526270
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2020 à 12:49:50  profilanswer
 

l'IR belge tabasse vraiment il parait.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58526276
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 12:51:04  answer
 

glandoll a écrit :


C'est insolvable comme problème..


Insoluble.

n°58526281
360no2
I am a free man!
Posté le 11-01-2020 à 12:51:56  profilanswer
 
n°58526284
glandoll
Posté le 11-01-2020 à 12:52:17  profilanswer
 


Effectivement  :D
C'était le message subliminal pour ne plus payer d'impôts  :O

n°58526289
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 12:53:12  profilanswer
 

Pour la culture et pour avoir un peu de recul sur l'évolution (évolution du taux marginaux maximum sur le revenu et les successions dans quelques pays)
https://www.lemonde.fr/blog/piketty/files/2016/02/PikettyBlogLeMonde19022016DataG1.jpg
https://www.lemonde.fr/blog/piketty/files/2016/02/PikettyBlogLeMonde19022016G2.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Gosferayn le 11-01-2020 à 12:53:44
n°58526292
ironpanda
Posté le 11-01-2020 à 12:54:01  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Bonne nouvelle pour toi, c'est déjà le cas !
https://www.captaineconomics.fr/ima [...] France.png
https://www.captaineconomics.fr/ima [...] France.png
Images tirées de  https://www.captaineconomics.fr/-en [...] s-moyennes
Source des données :  "Pour une révolution fiscale", écrit par Thomas Piketty (directeur de l'EHESS), Camille Landais (chercheur à Stanford) et Emmanuel Saez (professeur à Berkeley).


 
Pourquoi les gens très riches paient moins de TVA, de cotisations sociales, d'IR ?

mood
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Posté le 11-01-2020 à 12:54:01  profilanswer
 

n°58526306
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 12:56:41  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

 

Pourquoi les gens très riches paient moins de TVA, de cotisations sociales, d'IR ?


Pour les détails il faut lire dans le texte, mais pour la TVA c'est très connu : il s'agit d'un impôt régressif puisque quelqu'un qui gagne 1k€ par mois va peut-être depensera 5% de son revenu en TVA, alors que quelqu'un qui gagne 10k/mois ne va pas consommer 10 fois plus -- il va peut-être consommer 5 fois plus, et depensera donc 2.5% de son revenu en TVA. J'invente pour les chiffres, mais l'ordre d'idées est celui-là
EDIT : chiffres plus précis ici https://www.inegalites.fr/La-TVA-est-elle-juste


Message édité par Gosferayn le 11-01-2020 à 12:59:27
n°58526309
MightyEyeb​all
Posté le 11-01-2020 à 12:57:05  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Pourquoi les gens très riches paient moins de TVA, de cotisations sociales, d'IR ?


C'est en pourcentage du revenu.  
 
Ils paient moins de TVA car ils dépensent une moindre partie de leurs revenus. Chez les pauvres, la propension à consommer est de quasi 100% du fait de la part des dépenses forcées dans leur budget.  
 
Ils paient moins d'IR et de CS car les revenus du travail représentent une moindre partie de leurs revenus totaux (ils ont des revenus du capital, etc).

Message cité 1 fois
Message édité par MightyEyeball le 11-01-2020 à 12:57:53
n°58526313
ironpanda
Posté le 11-01-2020 à 12:57:36  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Bonne nouvelle pour toi, c'est déjà le cas !
https://www.captaineconomics.fr/ima [...] France.png
https://www.captaineconomics.fr/ima [...] France.png
Images tirées de  https://www.captaineconomics.fr/-en [...] s-moyennes
Source des données :  "Pour une révolution fiscale", écrit par Thomas Piketty (directeur de l'EHESS), Camille Landais (chercheur à Stanford) et Emmanuel Saez (professeur à Berkeley).


 
Pourquoi les gens très riches paient moins de TVA, de cotisations sociales, d'IR ?
 
Ah putain ce graphique date de 2012 avant l'augmentation de l'IR sous Hollande. Ok top

n°58526323
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2020 à 12:59:14  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est connu que le Luxembourg est plein de gilets jaunes.
Nico, tu dérives je trouve alors qu'au niveau perso, tu as fait pire que ce que tu critiques avec tes cerises japonaises... Un peu de retenue et de décence quand on fait pire, dans le respect  :O


 
J'ai fait pire ? Comment ça ? Pas compris le rapport.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58526326
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2020 à 12:59:54  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Pour la culture et pour avoir un peu de recul sur l'évolution (évolution du taux marginaux maximum sur le revenu et les successions dans quelques pays)
https://www.lemonde.fr/blog/piketty [...] DataG1.jpg
https://www.lemonde.fr/blog/piketty [...] 2016G2.jpg


Le célèbre taux marginal sans connaissance de la base d'imposition. C'est prêt 90% sur une tranche de 100€


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58526327
stephaneF
Posté le 11-01-2020 à 12:59:57  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Toute la beauté dans le système social français c'est de te faire croire que tu ne le paies pas.
(utilisations de termes d'enfumage style "oui mais vous voyez c'est du salaire différé... ce ne sont pas des charges" )
 
Mais les taxes mises bout à bout, si si on le paie cher ce système social, très cher...
 


Bah oui, c'est ce que j'ai calculé plus haut. 1 Million d'euros tous les 8 ans !  [:dovakor:4]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58526330
prbman
Posté le 11-01-2020 à 13:00:33  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Pourquoi les gens très riches paient moins de TVA, de cotisations sociales, d'IR ?
 
Ah putain ce graphique date de 2012 avant l'augmentation de l'IR sous Hollande. Ok top


 
Et des droits de succession aussi.
 
Sinon, les prélévements sociaux ne sont pas inclus, je suppose

n°58526345
corran
Posté le 11-01-2020 à 13:04:40  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Pour la culture et pour avoir un peu de recul sur l'évolution (évolution du taux marginaux maximum sur le revenu et les successions dans quelques pays)
https://www.lemonde.fr/blog/piketty [...] DataG1.jpg
https://www.lemonde.fr/blog/piketty [...] 2016G2.jpg


Chiffres absolument non comparables d'un pays à l'autre, car la France est hors CSG qui est de loin le premier impôt direct payé par les français tant en valeur qu'en pourcentage, et uniquement impôt fédéral aux US (et j'imagine en Allemagne mais j'al la flemme de vérifier)

n°58526346
ironpanda
Posté le 11-01-2020 à 13:04:44  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Et des droits de succession aussi.
 
Sinon, les prélévements sociaux ne sont pas inclus, je suppose


 
Sur le second graph y'a :
 
- Cotisations sociales + taxes sur les salaires
- Impôts sur le revenus : CSG + IRPP
 
Et ensuite TVA + impôts sur le capital  
 
Je comprends pas comment on peut s'en sortir à moins de 50% à moins que ce soit juste le fait que ce soit ultra daté.

n°58526349
ironpanda
Posté le 11-01-2020 à 13:05:15  profilanswer
 

corran a écrit :


Chiffres absolument non comparables d'un pays à l'autre, car la France est hors CSG qui est de loin le premier impôt direct payé par les français tant en valeur qu'en pourcentage, et uniquement impôt fédéral aux US (et j'imagine en Allemagne mais j'al la flemme de vérifier)


 
TVA le premier

n°58526356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2020 à 13:06:20  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Faut pas faire exprès de pas comprendre. Je pense comme lui. Le problème en France c'est surtout que le service rendu est le même que tu payes 90k par an d'IR comme moi, ou que tu sois au RSA. Si tout le monde en France payait des impôts même un peu, peut être que les gens de droite comme nous se sentiraient moins entubé à chaque fois. Supression de la TH ? Pour tout le monde sauf pour moi en 2023, baisse de l'IR ? Pour tout le monde sauf pour moi  TMI 41...Ras le bol.


 
 
Et oui.
Et en plus "on" (puisque ce n'est pas gentil de dire GJ) vient te cracher à la gueule, tu es un sale riche et il faut te faire payer encore plus, alors que c'est toi qui contribues déjà le plus (90k€ d'IR).
 
Enfin bon, continuons, tout va bien, l'immo et la bourse montent  :bounce:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58526358
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 13:06:35  profilanswer
 

corran a écrit :


Chiffres absolument non comparables d'un pays à l'autre, car la France est hors CSG qui est de loin le premier impôt direct payé par les français tant en valeur qu'en pourcentage, et uniquement impôt fédéral aux US (et j'imagine en Allemagne mais j'al la flemme de vérifier)


Intéressant :jap:
 tu es sûr à propos des US ? Ils avaient presque 90% d'impôts sur revenu, juste pour la partie fédérale ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gosferayn le 11-01-2020 à 13:08:22
n°58526366
prbman
Posté le 11-01-2020 à 13:07:47  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
TVA le premier


 
TVA est un impôt indirect  ;)

n°58526367
morb
Posté le 11-01-2020 à 13:07:52  profilanswer
 

Il défile vite le topic [:tinostar]

 

Chaud pour lurker

 

Bravos aux intervenants

 

Je reviendrais dès que j'aurais lu en détail le contrat de mon AV qui a plus de 10 ans :jap:

n°58526371
corran
Posté le 11-01-2020 à 13:08:12  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Intéressant, mais tu es sûr à propos des US ? Ils avaient presque 90% d'impôts sur revenu, juste pour la partie fédérale ?


Tout à fait, le but était d'empêcher d'enrichir les profiteurs de guerre, et ça a très bien fonctionné. Ça ne veut pas dire qu'à l'époque les états levaient un impôt sur le revenu, mais j'imagine que c'était le cas dans les etats progressistes de l'époque (new York, Wisconsin)

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 11-01-2020 à 13:10:13
n°58526378
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 13:09:17  profilanswer
 

corran a écrit :


Tout à fait. Ça ne veut pas dire qu'à l'époque les États levaient un impôt sur le revenu.


Merci ! Donc en effet, les valeurs comparées ne sont de fait pas comparables

n°58526384
glandoll
Posté le 11-01-2020 à 13:10:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

J'ai fait pire ? Comment ça ? Pas compris le rapport.


Bah tu comptais acheter un appart avec des cerises. Tu fais une offre et ensuite "ah bah non, on peut pas, les cerises ne sont pas là". C'est pas "GJ" cela ?

 

Et globalement tu comptais faire all in immo alors que tu "vends" l'inverse depuis 10 ans sur hfr. Disons que tu n'appliques pas trop tes recommendations. Bon là tu as changé d'avis, jusqu'à quand ?  :D

n°58526386
ironpanda
Posté le 11-01-2020 à 13:10:34  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
TVA est un impôt indirect  ;)


 
:jap:
 
Et que dire des impôts indirects², comme l'IR sur CSG non déductible ou la TVA sur TIPP :o

n°58526396
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2020 à 13:12:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Bah tu comptais acheter un appart avec des cerises. Tu fais une offre et ensuite "ah bah non, on peut pas, les cerises ne sont pas là". C'est pas "GJ" cela ?
 
Et globalement tu comptais faire all in immo alors que tu "vends" l'inverse depuis 10 ans sur hfr. Disons que tu n'appliques pas trop tes recommendations. Bon là tu as changé d'avis, jusqu'à quand ?  :D


 
 
J'ai expliqué début 2019 pourquoi mon revirement : la politique de la banque centrale, le POGNON gratuit, donc hausse des prix.
Ca arrive que la conjoncture change et que donc il faut revoir sa stratégie non ?
Et puis maintenant je peux enfin me poser, sans risque de mutation.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58526407
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 13:13:45  profilanswer
 

Il faut savoir s'adapter à son environnement. :/

n°58526425
glandoll
Posté le 11-01-2020 à 13:17:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


J'ai expliqué début 2019 pourquoi mon revirement : la politique de la banque centrale, le POGNON gratuit, donc hausse des prix.
Ca arrive que la conjoncture change et que donc il faut revoir sa stratégie non ?
Et puis maintenant je peux enfin me poser, sans risque de mutation.


Oui mais justement pognon gratuit, la logique financière c'est full emprunt.
Mais le point était plus sur les cerises et l'amateurisme dont tu avais fait preuve.
Tu penses que c'est un détail, perso je ne trouve pas mais c'est pas bien grave. Mais au final on est tous le GJ de quelqu'un  :O

n°58526428
stephaneF
Posté le 11-01-2020 à 13:18:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Oui mais justement pognon gratuit, la logique financière c'est full emprunt.  
Mais le point était plus sur les cerises et l'amateurisme dont tu avais fait preuve.
Tu penses que c'est un détail, perso je ne trouve pas mais c'est pas bien grave. Mais au final on est tous le GJ de quelqu'un  :O


 [:delarue5]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58526442
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 13:20:25  profilanswer
 

Revenons aux bilans. Le mien est prêt mais j'attends les PB.  :o

n°58526446
gsans
Slow food... slow....
Posté le 11-01-2020 à 13:21:05  profilanswer
 

Carlos Gone aprouve les dernières pages du topic [:le-carlos:4]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58526452
SaucissonM​asque
Posté le 11-01-2020 à 13:22:07  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Revenons aux bilans. Le mien est prêt mais j'attends les PB. :o


Je me demande si tu m'as dépassé :o

n°58526467
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2020 à 13:24:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Non mais après il y a des choses à critiquer mais faut être logique et avec des vrais chiffres, pas en bidouillant à sa sauce...
 
La solution c'est le revenu universel de toutes les façons mais ça fait grincer des dents des 2 côtés politiquement alors que ça simplifierait le tout et donnerait une autre organisation de la société. Car aujourd'hui 2 groupes s'affrontent comme on le voit pour les retraites, la logique serait d'aller vers plus de capitalisation mais l'autre moitié veut absolument l'ancien système.. C'est insolvable comme problème..


 
 
RU et faire bosser les robots  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58526470
stephaneF
Posté le 11-01-2020 à 13:24:48  profilanswer
 

J'ai fait un retrait de 35 000 € sur mon contrat MPL pour purger mes PV.

 

Dans la foulée :
- j'ai versé 15 000 € sur nos 2 PEL à 2,5%. Première fois que je les alimente (hors versements obligatoires) depuis leur ouverture il y a 5 ans. Comme ça, ça me fait 20 k€ dessus.
- J'ai versé 5500 € sur mon PEE/PERCO pour chopper 2000 € d'abondement
- les 15 000 € restants sont mis son mon AV Boursorama Vie en attendant la correction Boursière.

 

J'ai décidé de verser 1000 € tous les 15 jours sur URW jusqu'à constituer une ligne de 40 k€ (--> 3200 € de dividendes). Ma ligne fait 21 000 € aujourd'hui.

Message cité 2 fois
Message édité par stephaneF le 11-01-2020 à 13:27:36

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58526476
-Patrick-
Posté le 11-01-2020 à 13:25:45  profilanswer
 

Sacrée mise sur Livret u  
 
Pourquoi pas d’autres foncières pour diversifier ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58526483
stephaneF
Posté le 11-01-2020 à 13:27:01  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Sacrée mise sur Livret u  
 
Pourquoi pas d’autres foncières pour diversifier ?


Je n'aime pas me disperser.  :o  
 
Je vois ça comme un achat de SCPI. 40 k€ c'est pas énorme je trouve.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58526488
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 13:28:28  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Je me demande si tu m'as dépassé :o


Impossible. Réponse dans 2 semaines.

n°58526501
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 13:30:06  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je n'aime pas me disperser.  :o  
 
Je vois ça comme un achat de SCPI. 40 k€ c'est pas énorme je trouve.


Tu as regardé ta répartition sectorielle pour ton immo papier?

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