Rah la vache ... j'ai des collègues comptables, et là y'en a une qui vient de nous parler du fait qu'elle va prendre des actions FDJ, sauf qu'elle nous a répété bêtement ce que sa conseillère de BED lui avait dit. Elle ne connaissait pas la fiscalité des PEA    C'était la même qui m'avait soutenu (à tort donc puisque j'avais raison grâce aux frers) une fiscalité chelou sur les sorties d'AV.  
C'est dur de tenir...

 
si c'est pas un signe qu'il ne faut pas en acheter, je vois pas ce qu'il faut.  
On dirait le bitcoin en 2017.

 
 
Chez nous c'est l'inverse, il y a un QI max sinon on n'est pas recruté
Comme on m'a déjà dit : "réfléchir c'est désobéir"

Libérer un humain d'une tâche ingrate et facilement automatisable, pour qu'il puisse faire un travail davantage complexe (éventuellement après quelques formations), je ne comprends pas comment tu peux conclure à une perte de valeur  

Libérer un humain d'une tâche ingrate et facilement automatisable, pour qu'il puisse faire un travail davantage complexe (éventuellement après quelques formations), je ne comprends pas comment tu peux conclure à une perte de valeur  

Chez nous c'est l'inverse, il y a un QI max sinon on n'est pas recruté
Comme on m'a déjà dit : "réfléchir c'est désobéir"

C'est moche quand le fonds fond.

Moi ce qui me fait rire dans cette histoire, c'est tous ces gens qui retournent leur veste.
 
La bourse c'est mal, les dividendes caca, méchants capitalistes !
En revanche pour "miser" sur FDJ là pas de soucis
Idem pour les médias qui promeuvent à fond FDJ.  
Les humains  
 
Ceci dit j'espère que ça va bien performer et que ça contribuera à ce que les Français se mettent à investir en bourse et à changer de mentalité.

Libérer un humain d'une tâche ingrate et facilement automatisable, pour qu'il puisse faire un travail davantage complexe (éventuellement après quelques formations), je ne comprends pas comment tu peux conclure à une perte de valeur  

L'OAT 10 ans de la France qui revient à zéro. Une raison ?

Blague à part, tu trouves le niveau des cadres sup/officiers comment ?

Tu dois croiser des types brillants de temps à autre tout de même non ?

Au fait, impressionnant cette ascension sociale du fils de caissière (qui rappellerait presque celle d'un autre forumeur bien connu qui se fit jadis taquiner sur ses origines modestes )

 
 
https://www.lefigaro.fr/societes/fd [...] e-20191108
 
 

 
Il s'avère que dans mon activité, je suis également organisme de formation dans les métiers dit "numériques".
Je les ai vu passer les batch de roselyne presque quinqua dont les postes ont été supprimé (pour diverses raison: remplacement, licenciement éco etc... )
Sincèrement c'est hopeless pour eux.  
 
Je formais sur le SEO, l'analytics, la redac web, le community management.... Bref tout un tas de poste dont on leur a dit que ça recrutais, mais où clairement :
1/ les gens n'étaient pas cablés, je me souviens de 2-3 profils qui sortaient du lot, sur les 30 qui subissaient leur vie et faisait leurs courses sur leclerc drive ou leboncoin pendant mon cours
2/ les entreprises préfèrent des gens de 20-30 pour ces métiers là.
 
Si tu crois que ta caissière qui a choisi de ne pas faire d'étude à 20 ans, aura l'envie, les possibilités et les capacités intellectuelles de le faire à 30 ou 40 ans....  
 
 

 
Sans parler du fond de ton message, je trouve que vous avez quand même vite tendance à accuser les pauvres / mal lotis d'avoir fait les mauvais choix.
Ca doit être vrai pour certains, mais je doute que les gamins qui se font fait tabasser pendant leur enfance,  ont vécu dans la violence psychologique, avec des parents alcoolo, illettrés, drogués, ..., ... aient "choisis" de rater leurs études.
 
Alors oui, on peut toujours sans sortir, mais certains sont moins aidés que d'autres il me semble.
Une petite pensée pour eux de temps en temps ne fait pas de mal    
 

Merde c'est inférieur à mes prévisions.
 
Je suis surpris que l'Etat communique là-dessus !
Si on a des infos fraiches avant la fin, j'ajusterai ma demande en conséquence.
 

 
Sans parler du fond de ton message, je trouve que vous avez quand même vite tendance à accuser les pauvres / mal lotis d'avoir fait les mauvais choix.
Ca doit être vrai pour certains, mais je doute que les gamins qui se font fait tabasser pendant leur enfance,  ont vécu dans la violence psychologique, avec des parents alcoolo, illettrés, drogués, ..., ... aient "choisis" de rater leurs études.
 
Alors oui, on peut toujours sans sortir, mais certains sont moins aidés que d'autres il me semble.
Une petite pensée pour eux de temps en temps ne fait pas de mal    
 

 
Sans parler du fond de ton message, je trouve que vous avez quand même vite tendance à accuser les pauvres / mal lotis d'avoir fait les mauvais choix.
Ca doit être vrai pour certains, mais je doute que les gamins qui se font fait tabasser pendant leur enfance,  ont vécu dans la violence psychologique, avec des parents alcoolo, illettrés, drogués, ..., ... aient "choisis" de rater leurs études.
 
Alors oui, on peut toujours sans sortir, mais certains sont moins aidés que d'autres il me semble.
Une petite pensée pour eux de temps en temps ne fait pas de mal    
 

Il n'a pas dit qu'elle avait fait le *mauvais* choix.

Y'avait peut-être pas mieux à faire pour elle à l'époque

Pas du tout, je suis surpris que tu l'interpretes comme cela.
Comme tu l'indiques, une situation pas facile peut te faire choisir d’arrêter les études :
- un enfant arrive, il faut aller bosser
- drame familial, perte du support parental, il faut aller bosser

Clairement c'est un choix contraint, mais cela n'enlève pas le fait que partir avec des bases pareilles rends la suite forcément très compliquée. Aucun jugement de valeur la dedans.

J'ai personnellement été dans ce cas là. Decès de maman à 23 ans, à la fin de mon BTS, j'ai du aller bosser et me prendre en main, en me disant que je pourrai reprendre les études plus tard, ce que je n'ai evidemment jamais fait.
Aujourd'hui à 34 ans, j'ai une situation qui me suffit et que je trouve confortable. Mais sincèrement, je ne vois meme pas comment je pourrai reprendre les études si je n'avais pas le choix.

1/3 en deux jours il reste 11 jours, le week end va passer, les ordres vont augmenter lundi  

 
My bad alors...
 
Mais en effet, en lisant ce passage "Si tu crois que ta caissière qui a choisi de ne pas faire d'étude à 20 ans," mon cerveau a automatiquement relevé une connotation négative, peut être même un peu méprisante.
En relisant, je reconnais que c'est plutôt une invention de ma part et que ta phrase est plutôt neutre.
Je ne saurai pas dire pourquoi je l'ai interprétée comme ça...
 
Désolé, et on peut donc revenir aux fondamentaux : souscrire ou non à l'IPO FDJ, quel choix faire ?

Sans parler du fond de ton message, je trouve que vous avez quand même vite tendance à accuser les pauvres / mal lotis d'avoir fait les mauvais choix.
Ca doit être vrai pour certains, mais je doute que les gamins qui se font fait tabasser pendant leur enfance,  ont vécu dans la violence psychologique, avec des parents alcoolo, illettrés, drogués, ..., ... aient "choisis" de rater leurs études.

Alors oui, on peut toujours sans sortir, mais certains sont moins aidés que d'autres il me semble.
Une petite pensée pour eux de temps en temps ne fait pas de mal  

Ceci dit j'espère que ça va bien performer et que ça contribuera à ce que les Français se mettent à investir en bourse et à changer de mentalité.

 
En fait je suis peut être encore plus cynique que toi. Effectivement, je doute qu'ils aient choisis de rater leurs études, je pense qu'il était impossible qu'il en soit autrement. Les gens intelligents se marient, vivent et travaillent entre eux, les mariages exogames sont très minoritaires et ça a été l'objet de nombreuses études : ces mariages fonctionnent moins bien. C'est très cynique mais à priori un enfant né d'un couple d'ivrognes incultes et pauvres, je pense qu'il ne peut pas donner quelque chose de bon, or rares exceptions. Et on a tout intérêt à cacher ce genre d'inégalités injuste en faisant sécession, parce que la perception de ce genre d'inégalités totalement injustes ne peut que mener à la violence et à la barbarie.

Ben je réitère mais l’État ne risque-t-il pas de vouloir “siphonner” la FdJ au niveau des dividendes comme il a pu le faire avec EDF ?

 
Il ne sera plus majoritaire pour le faire non ?

En fait je suis peut être encore plus cynique que toi. Effectivement, je doute qu'ils aient choisis de rater leurs études, je pense qu'il était impossible qu'il en soit autrement. Les gens intelligents se marient, vivent et travaillent entre eux, les mariages exogames sont très minoritaires et ça a été l'objet de nombreuses études : ces mariages fonctionnent moins bien. C'est très cynique mais à priori un enfant né d'un couple d'ivrognes incultes et pauvres, je pense qu'il ne peut pas donner quelque chose de bon, or rares exceptions. Et on a tout intérêt à cacher ce genre d'inégalités injustes en faisant sécession, parce que la perception de ce genre d'inégalités totalement injustes ne peut que mener à la violence et à la barbarie.

C'est là où est le problème.
Rien n'indique qu'il ait les capacités pour des postes complexes. Ni que ces postes existent en quantité suffisante.
Pour reprendre l'exemple des caisses auto on a besoin de beaucoup moins de techniciens/ingénieur que de caissières.

Tu vois ça arriver souvent dans la vraie vie ?

Si tu crois que ta caissière qui a choisi de ne pas faire d'étude à 20 ans, aura l'envie, les possibilités et les capacités intellectuelles de le faire à 30 ou 40 ans....

Il y a déjà beaucoup de gens qui se ré-orientent et changent de métier au cours de leur carrière à notre époque. Vous vous focalisez sur la petite proportion de gens chez qui cette transition est difficile, alors que c'est un phénomène de masse qui a lieu couramment et avec succès. Ca fait plus de 30 ans que les métiers dont vous parlez ont commencé à disparaitre. Sur la même période, le chômage en France a à peine augmenté de ~2 points. Ca veut bien dire que pour l'immense majorité des gens, la transition s'effectue correctement. L'humain est un être qui s'adapte. Et les outils que fournit la société pour accompagner l'adaptation évoluent également. En premier lieu internet, qui permet un accès incroyablement plus facile et moins cher au savoir et à la connaissance. "Faire des études" pourrait très bien être une expression qui disparaitra d'ici quelques décennies. Le savoir devient une commodité.

Il y a déjà beaucoup de gens qui se ré-orientent et changent de métier au cours de leur carrière à notre époque. Vous vous focalisez sur la petite proportion de gens chez qui cette transition est difficile, alors que c'est un phénomène de masse qui a lieu couramment et avec succès. Ca fait plus de 30 ans que les métiers dont vous parlez ont commencé à disparaitre. Sur la même période, le chômage en France a à peine augmenté de ~2 points. Ca veut bien dire que pour l'immense majorité des gens, la transition s'effectue correctement. L'humain est un être qui s'adapte. Et les outils que fournit la société pour accompagner l'adaptation évoluent également. En premier lieu internet, qui permet un accès incroyablement plus facile et moins cher au savoir et à la connaissance. "Faire des études" pourrait très bien être une expression qui disparaitra d'ici quelques décennies. Le savoir devient une commodité.

Pas top de préjuger des capacités intellectuelles de la caissière. C'est une drôle de façon de défendre la situation des ouvriers pauvres  

Tu as une lecture du monde avec le biais cognitif de la croyance en un monde juste, et le blâme de la victime en conséquence.
La distinction des métiers ne s'arrête pas à caissier ou ingénieur. Il y a tout un spectre de nuances intermédiaires qui ouvre des possibilités de métiers davantage complexe que caissier, sans être pour autant au niveau ingénieur. Je pensais que c'était obvious  

Fonds €, et un peu d'etf world selon ta definition de quelques années

Ensuite, j'imagine que pour un cerveau peu occupé (et donc peu entrainé), c'est encore plus compliqué. Le cerveau est un muscle, et ça se cultive.

Pas du tout le blâme de la victime, je me suis expliqué à ce sujet plus haut. La personne qui a du faire le choix (contraint j'imagine) à 20 ans d'abandonner les études se situe certainement dans un contexte difficile, et il m'apparait peu probable que ça s'arrange avec le temps.

Va dire a quelqu'un au smic qu'il n'y a qu'a arrêter de travailler et reprendre une formation de 2 ans, avec des gosses à la maison, en situation de précarité etc...

Il n'y a aucun jugement dans mon propos, juste une constat du fait qu'il est extrêmement délicat de sortir d'une mauvaise orientation initiale (choisie ou subie).
 
La caissière, tu lui demandes de lacher son job, de prendre le risque de partir en formation (et donc prendre le risque d'échouer, rien n'est jamais gagné pour personne), c'est ALL-IN pour elle.

Salut à tous, j'ai une culture financière médiocre mais suite aux conseils de la FP j'ai pris date en 2019 sur 3 AV : bourso, linxea spirit en ing. J'ai 20k qui viennent d'arriver sur mon compte courant et je pense les placer sur un fond en euro vu que c'est ce qui semble le plus sûr vu mon niveau. (LA full et PEL OK)
Me reste à choisir lequel d'où quelques questions:
- Pourquoi 2 fonds euros sur bourso par exemple, quel intérêt de choisir celui qui tous les ans donne un rendement plus bas que l'autre?
- je ne trouve plus le % pour les frais de gestion sur AV bourso, une idée? (0.5 pour spirit et 0.75 pour ING si je ne me trompe pas)
- me suis tapé qqs vidéo de "grand angle" et Gave sur youtube, c'est du bon conseil ou a fuir? car si j'ai bien compris ils déconseillent les fonds euro?
 
Bref, vu mes connaissances sur le sujet je ne cherche pas un gros rendement mais au moins conserver mon capital,merci d'avance pour les conseils