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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57771059
gusano
Posté le 07-10-2019 à 10:08:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

frankie_flowers a écrit :

Encore un petit topo sur les inconvénients des ETF.

 

Le mec n'est pas mauvais, ça résume assez bien le sujet, même si la conclusion sur la nécessité de gérer activement son "allocation" contredit la doxa du topic :
https://www.boursorama.com/videos/a [...] fe2763d84e


Comme quoi on n'a pas tous le même ressenti... Quant à moi, j'ai plutôt l'impression qu'ici, les suggestions habituelles aux newbies sont :
- de diversifier les supports en allouant un %age à chaque type de placement (AV fonds euro, actions, liquidités, etc.),
- si possible de "sous-diversifier" au sein des supports (par exemple, dans la poche actions, ne pas prendre que du CAC40 sur PEA mais choisir un ETF World qui est lui-même diversifié),

 

Il m'avais semblé en voyant la vidéo ce WE que le Monsieur ne disait pas autre chose en alertant sur le risque de faire all-in sur un ETF unique corrélé à un indice sectoriel. Il est possible qu'il conseillait également de modifier les allocations en fonction de l'air du temps, je ne me souviens plus.

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 07-10-2019 à 10:10:10
mood
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Posté le 07-10-2019 à 10:08:29  profilanswer
 

n°57771086
benoi31
Posté le 07-10-2019 à 10:11:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Petite question !  
 
J'ai une allocation cible 50% taux fixe (ie livrets, fonds euros...etc) / 50% actions (principalement ETF)
Aujourd'hui elle s'éloigne un peu et on est plus à 45-55
Vous faites des équilibrages tous les combien ou à partir de quel écart de votre côté ?
 
Est-ce que vous avez une allocation cible de votre côté ? Comment l'avez vous choisie ?
 
Merci !

n°57771104
Mitch2Pain
Posté le 07-10-2019 à 10:14:17  profilanswer
 

Les fonds€ ne sont pas à taux fixe. Tu voulais surement dire "à capital garanti".
 
Je rééquilibre avec mes louches mensuelles en louchant sur ce qui est "en retard".

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 07-10-2019 à 10:15:13
n°57771125
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-10-2019 à 10:16:57  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Les fonds€ ne sont pas à taux fixe. Tu voulais surement dire "à capital garanti".
 
Je rééquilibre avec mes louches mensuelles en louchant sur ce qui est "en retard".


Ou pas : c’est peut-être l’interprétation qu’il en avait :spamafote:


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°57771244
benoi31
Posté le 07-10-2019 à 10:30:53  profilanswer
 

Oui, autant pour moi.
Je disais "taux fixe" dans le sens de produits avec un taux rapporté à l'épargne.
 
L'idée était de reprendre l'organisation d'un portfolio classique avec actions / obligations.
Malheureusement, les obligations étant difficilement accessibles au particulier, et peu intéressantes au vu des taux actuels, j'ai préféré m'orienter vers des produits d'épargne plus classiques.
Genre le bon vieux PEL à 2.5%
 
 
Dans cette optique, est-ce que vous séparez la partie "cash" (partie liquide comme le livret A ...etc) du reste ?

Message cité 2 fois
Message édité par benoi31 le 07-10-2019 à 10:33:52
n°57771293
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 10:34:58  profilanswer
 

gusano a écrit :


Comme quoi on n'a pas tous le même ressenti... Quant à moi, j'ai plutôt l'impression qu'ici, les suggestions habituelles aux newbies sont :
- de diversifier les supports en allouant un %age à chaque type de placement (AV fonds euro, actions, liquidités, etc.),
- si possible de "sous-diversifier" au sein des supports (par exemple, dans la poche actions, ne pas prendre que du CAC40 sur PEA mais choisir un ETF World qui est lui-même diversifié),
 
Il m'avais semblé en voyant la vidéo ce WE que le Monsieur ne disait pas autre chose en alertant sur le risque de faire all-in sur un ETF unique corrélé à un indice sectoriel. Il est possible qu'il conseillait également de modifier les allocations en fonction de l'air du temps, je ne me souviens plus.

On est d'accord sur le début.
 
La phrase en gras est le propos polémique selon les critères lazy-HFR que je visais.
Le gars dit texto : "Les ETF c'est bien beau, mais il vous reste tout le boulot, que font les pros, de décider de quand rentrer sur tel marché et quand en sortir".

n°57771316
glandoll
Posté le 07-10-2019 à 10:37:22  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

On est d'accord sur le début.
 
La phrase en gras est le propos polémique selon les critères lazy-HFR que je visais.
Le gars dit texto : "Les ETF c'est bien beau, mais il vous reste tout le boulot, que font les pros, de décider de quand rentrer sur tel marché et quand en sortir".


 
d'ou le tracker world
 
et sa phrase est fausse, ou alors il faut donner des exemples....

n°57771335
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 10:38:32  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

Bonjour,
 
Petite question !  
 
J'ai une allocation cible 50% taux fixe (ie livrets, fonds euros...etc) / 50% actions (principalement ETF)
Aujourd'hui elle s'éloigne un peu et on est plus à 45-55
Vous faites des équilibrages tous les combien ou à partir de quel écart de votre côté ?
 
Est-ce que vous avez une allocation cible de votre côté ? Comment l'avez vous choisie ?
 
Merci !

On choisit son allocation cible en fonction de sa tolérance au risque, horizon de placement, et éventuellement convictions profondes sur l'évolution de l'économie à moyen terme.
 
Pour le rééquilibrage, un écart de 5% comme tu le cites me semble être un seuil raisonnable pour le déclencher.

n°57771342
Requiem
Posté le 07-10-2019 à 10:38:59  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

On est d'accord sur le début.

 

La phrase en gras est le propos polémique selon les critères lazy-HFR que je visais.
Le gars dit texto : "Les ETF c'est bien beau, mais il vous reste tout le boulot, que font les pros, de décider de quand rentrer sur tel marché et quand en sortir".

 

Oui mais sur une optique long terme je suis pas d'accord.

 

Exemple tu vas rentrer sur ewld actuellement à plus de 17 euros la part... Mais dans 20 zns, elle sera peut-être à 25... Avec ce genre de raisonnement tu ne rentres jamais

n°57771368
pik3
Posté le 07-10-2019 à 10:41:03  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

On est d'accord sur le début.
 
La phrase en gras est le propos polémique selon les critères lazy-HFR que je visais.
Le gars dit texto : "Les ETF c'est bien beau, mais il vous reste tout le boulot, que font les pros, de décider de quand rentrer sur tel marché et quand en sortir".


 
Genre chercher à timer le marché est une bonne stratégie.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 07-10-2019 à 10:41:03  profilanswer
 

n°57771371
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 10:41:17  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

Dans cette optique, est-ce que vous séparez la partie "cash" (partie liquide comme le livret A ...etc) du reste ?

Oui, ça a du sens de séparer les vrais liquidités/épargne de précaution des supports moins liquides (voire carrément bloqués en cas de tempête) comme le fonds €.

n°57771385
Mitch2Pain
Posté le 07-10-2019 à 10:42:14  profilanswer
 

benoi31 a écrit :

Je disais "taux fixe" dans le sens de produits avec un taux rapporté à l'épargne.


 
 [:sovxx]

n°57771398
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 10:43:09  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Genre chercher à timer le marché est une bonne stratégie.  :o

Je soupçonne le bonhomme de souffrir du traditionnel conflit d'intérêt poussant à défendre la gestion active.
 
Son site s'appelle "LE SITE DES BANQUIERS PRIVÉS ET DES CONSEILLERS"
 
 

n°57771479
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 07-10-2019 à 10:53:49  profilanswer
 

Ce qu'il dit n'est pas totalement faux mais il prend les cas extrêmes pour faire plus de sensationnel (comme souvent).
Je vois mal quelqu'un faire all in sur un obscur ETF sectoriel (sauf quelques très rares cas d'abus de confiance ou de méconnaissance totale des risques encourus).
Je trouve que son discours se destine à aucun public. Pas assez pédagogue pour les noobs (ou alors, ça serait un simple brique d'un ensemble de vidéos traitant plus largement du sujet) et trop caricatural pour les amateurs éclairés.

n°57771513
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 10:57:45  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:clooney24]  
 
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 167446.php
 
Je trouve la pub assez naze (enfin je suis pas une référence :o).
Brad Pitt qui fraternise avec tous les smicards de NY, ce village [:clooney24]  
 
La chute  [:clooney24]  
https://i.imgur.com/1kFmMpT.png
* (enfin on se comprend, les parrainages quoi  [:clooney7])
 
 
 
StephaneF, apparemment on a payé, mais c'est parce qu'on le vaut bien  [:julm3] :

Citation :

Faire appel à une célébrité, explique Benoit Grisoni, qui plus est, la plus extraordinaire possible, montre à nos clients qu'ils passent avant elle



 
 

Citation :

Un budget de 5 à 6 millions d'euros


 [:lapattefolle]  
 

Citation :

« Faire appel à une célébrité, explique Benoit Grisoni, qui plus est, la plus extraordinaire possible, montre à nos clients qu'ils passent avant elle ». Trois noms figuraient dans la short list de Buzman : George Clooney, Leonardo Di Caprio et Brad Pitt, « les plus grosses stars internationales avec le pouvoir médiatique le plus fort ». « Il aurait pu y avoir une femme, assure Georges Mohammed-Chérif, fondateur et président de Buzzman, mais comme cette campagne repose sur de l'autodérision, on craignait que ce soit pris au premier degré… »
 


 [:clooney24]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57771539
chocho56
Posté le 07-10-2019 à 11:00:11  profilanswer
 

https://www.ouest-france.fr/economi [...] se-6553456

 

C'est le moment de loucher si c'est dans le ouest France

n°57771658
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 11:10:30  profilanswer
 

Qui va à la conférence de la SG sur les marchés ce soir à la maison de la chimie ?  :)


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57771690
gsans
Slow food... slow....
Posté le 07-10-2019 à 11:12:53  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

https://www.ouest-france.fr/economi [...] se-6553456
 
C'est le moment de loucher si c'est dans le ouest France


 
 
Les louches sont prêtes ! [:momo adict:1]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57771693
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 11:12:58  answer
 

stephaneF a écrit :

Qui va à la conférence de la SG sur les marchés ce soir à la maison de la chimie ?  :)


T'as l'ordre du jour ?

n°57771742
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 11:16:50  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

https://www.ouest-france.fr/economi [...] se-6553456
 
C'est le moment de loucher si c'est dans le ouest France

C'est quoi ces pins et ces écussons de mauvais gout sur les vestes des traders de Wall Street qu'on voit sur toutes les photos :??:

n°57771780
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-10-2019 à 11:19:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
 

Citation :

Un budget de 5 à 6 millions d'euros


 [:lapattefolle]  
 

Citation :

« Faire appel à une célébrité, explique Benoit Grisoni, qui plus est, la plus extraordinaire possible, montre à nos clients qu'ils passent avant elle ». Trois noms figuraient dans la short list de Buzman : George Clooney, Leonardo Di Caprio et Brad Pitt, « les plus grosses stars internationales avec le pouvoir médiatique le plus fort ». « Il aurait pu y avoir une femme, assure Georges Mohammed-Chérif, fondateur et président de Buzzman, mais comme cette campagne repose sur de l'autodérision, on craignait que ce soit pris au premier degré… »
 


 [:clooney24]


Avec la bande son de Dr DRE pour parler au trentenaire.  
 
 

n°57771781
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 11:19:46  answer
 

frankie_flowers a écrit :

C'est quoi ces pins et ces écussons de mauvais gout sur les vestes des traders de Wall Street qu'on voit sur toutes les photos :??:


C'est assez raccord avec son costard façon "blouse de contremaitre". :o

n°57771811
KrisKross
Posté le 07-10-2019 à 11:22:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57771816
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 11:22:15  profilanswer
 


 
 
MACROECONOMIE, MARCHES, EPARGNE : TENDANCES ET PERSPECTIVES
 
 
 
SOCIÉTÉ GÉNÉRALE, BINCK et SAXO BANQUE ont le plaisir de vous convier à une grande conférence plénière afin d’analyser les perspectives marchés pour cette fin d'année et découvrir des produits d’investissement et d’épargne.
 
LES INTERVENANTS
 
CHRISTOPHER DEMBIK
Saxo Bank  
Responsable Groupe de la Recherche Economique
 
NICOLAS CHERON
Binck.fr
Responsable de la Recherche Marches
 
EDOUARD PETIT
Investisseur indépendant et auteur
 
EMILIEN SIMONI
Binck.fr  
Business Developer
 
PIERRE JAMET
Société Générale
Relations Investisseurs – Produits de Bourse
 
   
 
 
 
THEMES PROPOSES  
Point macro-économique : Taux négatifs et le futur de l’investissement  
 
Perspectives marchés et money management
 
Présentation des ETF (Exchange Traded Fund)  
 
Introduction à l'effet de levier : Les turbos
 
Contrat Binck Vie : L’innovation au service de votre épargne
 
PROGRAMME
 
18h15 : Accueil  
18h30-19h45 : Conférence  
19h45-20h00 : Questions/réponses  
20h00-21h00 : verre de clôture
 
INFORMATIONS PRATIQUES
 
Lundi 7 octobre 2019
De 18h30 à 20h00
 
Maison de la Chimie,  
28, rue Saint-Dominique
75007 Paris


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57771832
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 11:24:07  profilanswer
 


 
 
Le plus important :
 

Citation :

20h00-21h00 : verre de clôture

 [:pazou:3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57771835
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 11:24:23  profilanswer
 

ILS ont acheté Edouard Petit  [:lapattefolle]

n°57771848
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 11:25:15  answer
 


 
Rien qui donne 7% à coup sûr donc. Je passe mon tour  :hello:

n°57771900
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-10-2019 à 11:29:09  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

ILS ont acheté Edouard Petit  [:lapattefolle]


 
J'ai tiqué aussi.
Bizarre que la sogé fasse la pub des ETF.
Ou alors ils changent de modèle et vont virer tous les asset manager bientot.
 
Après, lyxor c'est eux non ?

n°57771913
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 07-10-2019 à 11:30:21  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

https://image.noelshack.com/fichier [...] 092019.jpg
Lyon est en vert.
La courbe "Province" inclut Lyon, Bordeaux et Nantes à priori...
Ailleurs en province ça doit donc baisser, j'imagine.


Nantes ça monte bien fort en ce moment ...


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°57771914
frankie_fl​owers
Posté le 07-10-2019 à 11:30:21  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai tiqué aussi.
Bizarre que la sogé fasse la pub des ETF.
Ou alors ils changent de modèle et vont virer tous les asset manager bientot.
 
Après, lyxor c'est eux non ?

Oui, ils ne sont pas du tout absents du game ETF.
 
Ils sentent certainement le vent tourner et Lyxor prendre du poids dans leurs résultats d'année en année.

n°57771923
stephaneF
Posté le 07-10-2019 à 11:31:07  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai tiqué aussi.
Bizarre que la sogé fasse la pub des ETF.
Ou alors ils changent de modèle et vont virer tous les asset manager bientot.
 
Après, lyxor c'est eux non ?


 
Ca fait plusieurs années que je vais à cette conférence. Et à chaque fois ils font la pub pour leurs produits ETF, et warrants.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57771931
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-10-2019 à 11:32:10  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

On choisit son allocation cible en fonction de sa tolérance au risque, horizon de placement, et éventuellement convictions profondes sur l'évolution de l'économie à moyen terme.

 

Pour le rééquilibrage, un écart de 5% comme tu le cites me semble être un seuil raisonnable pour le déclencher.

 

Tu veux dire 5 points :o
Ce qui correspond à 10% d'écart.

 

Idem moi je bouge si 10% d'écart, par exemple mes actions pèsent 22% de mon patrimoine alors que ma cible est à 20% donc j'allege.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57771953
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 07-10-2019 à 11:34:14  profilanswer
 


 
çà date un peu, mais çà peut peut-être t’intéresser : https://www.leblogpatrimoine.com/im [...] ntiel.html


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°57771957
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-10-2019 à 11:34:25  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

J'ai tiqué aussi.
Bizarre que la sogé fasse la pub des ETF.
Ou alors ils changent de modèle et vont virer tous les asset manager bientot.

 

Après, lyxor c'est eux non ?

 

La SG à une activité de gestion active vraiment petite vs. Leur activité ETF Lyxor. Ils sont également un énorme émetteur de produits structures.

 

Donc ça me semble cohérent qu'ils poussent la gestion passive au moins un peu dans ce genre d'événement. Sachant que Lyxor comme les autres maisons ETFs poussent beaucoup les stratégies smartbeta/factoriel/algo au format ETF qui cherchent à remonter un peu les frais de gestion.

n°57772016
dwarfy
Posté le 07-10-2019 à 11:39:15  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


Avec la bande son de Dr DRE pour parler au trentenaire.  
 
 


Euh ... Non. Ça n'a rien de Dr Dre.  
 
C'est du ... hum ... si si promis ... Charles Aznavour.
 
https://www.youtube.com/watch?v=1CNDUMhyjUw

n°57772038
Train91
Posté le 07-10-2019 à 11:41:04  profilanswer
 

Chr1stian ce Fontaine sur BFMB à 10h45 : all-in CW8/EWLD/ESEH [:shadow aok:2]

n°57772048
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-10-2019 à 11:41:42  profilanswer
 

Tu as raison à l'origine cela vient de là, mais il me semble que le sample utilisé par bourso est plus proche du sample hip hop de DRE.  

n°57772075
Gosferayn
Posté le 07-10-2019 à 11:44:15  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Tu as raison à l'origine cela vient de là, mais il me semble que le sample utilisé par bourso est plus proche du sample hip hop de DRE.

 

C'est plutôt proche de celle-ci : (du rap en effet)
https://youtu.be/JB-Llcyx4yo

n°57772114
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 11:46:35  answer
 

Train91 a écrit :

Chr1stian ce Fontaine sur BFMB à 10h45 : all-in CW8/EWLD/ESEH [:shadow aok:2]


Il changera d'avis après avoir lu cet article :o https://www.mieuxvivre-votreargent. [...] -prix/amp/

n°57772237
-Patrick-
Posté le 07-10-2019 à 11:55:50  profilanswer
 

tu critiques les dividendes et les foncières et pourtant frer Fink, tu as des scpi...
je t'aime bien mais t'es pas cohérent :/


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57772270
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2019 à 11:59:19  answer
 

C'est pas pareil frer :heink:

 

Mélanger des scpi (non cotées etc) avec des actions du secteur immo, c'est pas comme mélanger NYSE:NEM et Apple je suis d'accord, mais c'est pas pareil.
Et quand je critique ou je me moque de certains frers, c'est surtout pour le biais.

 

Moi aussi je suis passé par une phase de réflexion où je voulais vraiment investir sur des REIT (pas siic) et sur des actions à dividende, j'avais ouvert le cto chez Binckbrau pour ça, mais j'ai su rester rationnel et rester conforme aux recommandations de frer Lookie dont je suis convaincu :jap:

 

Si un jour j'arrive à quitter la rat race (mon rêve  :love:  ) je pourrais revenir sur l'idée d'actions à dividende, mais pour un BESOIN et pas pour un biais psychologique  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-10-2019 à 12:07:11
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