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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°19190527
incassable
Posté le 17-07-2009 à 13:48:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Donc pour y placer les 500 € de departs ca peut le faire ?
 
(je compte pas abonder avant quelques temps, c'est juste pour prendre date et profiter de mon statut d'expat)

mood
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Posté le 17-07-2009 à 13:48:28  profilanswer
 

n°19190653
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-07-2009 à 13:59:40  profilanswer
 

3,75 brut ca fait combien en net ?


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°19190661
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 17-07-2009 à 14:00:23  profilanswer
 
n°19190713
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 17-07-2009 à 14:04:23  profilanswer
 

incassable a écrit :

Donc pour y placer les 500 € de departs ca peut le faire ?
 
(je compte pas abonder avant quelques temps, c'est juste pour prendre date et profiter de mon statut d'expat)


 
Oui.
 
Et si l'année prochaine ils annoncent une perf de merde pour ce nouveau fond, il sera toujours temps d'arbitrer vers leur vieux fond euros sélection rendement.


---------------
Everything in its right place
n°19190736
incassable
Posté le 17-07-2009 à 14:06:13  profilanswer
 

ok ben c'est parti alors

n°19191222
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-07-2009 à 14:34:43  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

lol ok! Je me suis inquiété parce que j'en ai vu certains se vanter d'avoir leurs fonds le lendemain chez bink! Merci!


en général c'est 2 ou 3 jours pour les virements banques_extérieures->Binck
et 1 jour max pour Binck->Binck


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19191282
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-07-2009 à 14:37:38  profilanswer
 

:??:  
je compte entre 2.62% net (PFL+PS) et 3.33% net (PS seuls)  [:dao]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 17-07-2009 à 14:39:25

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19194476
denn
Posté le 17-07-2009 à 18:26:02  profilanswer
 

incassable a écrit :

Bonjour à tous.
 
Je souhaite ouvrir une AV (suis expat actuellement), je pense chez Linxea. D'abord majorité sur fond euro, puis montée progressive a 50 % d'UC quand je verrai un début de reprise. Je commence avec 1000 €. (donc Linxea Avenir pas assez complet)
 
Si j'ai bien compris les différences au niveaux des frais etc, je suis très intéressé au niveau des détails pratiques, je souhaiterai tout faire par internet, pas de courrier, ou fax a la rigueur ...
Y-a-t-il une différence entre Vie et Evolution ?


 
Je te conseille d'envoyer un mail à linxea pour en avoir confirmation mais je crois bien que les expatriés ne peuvent gerer en ligne leur AV. Il me semble qu'ils n'ont que la consultation.

n°19194796
incassable
Posté le 17-07-2009 à 18:46:49  profilanswer
 

merci pour la précision, le mail a été envoyé.
 
(super malin : les bienfaits d'internet réservés aux résidents ... bref)

n°19195247
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 17-07-2009 à 19:28:36  profilanswer
 

Citation :

Dans le sillage du Livret A, on le sait, c'est la rémunération de toute l'épargne réglementée qui baisse. Au 1er août 2009, le taux du Livret vedette passera à 1,25% net, contre 1,75% depuis le 1er mai (4% un an plus tôt, en août 2008). Celui du Livret de développement durable (LDD, ex-Codevi) et celui du Livret Bleu (le Livret A du Crédit Mutuel) suivent le même mouvement avec une rémunération également ramenée de 1,75% à 1,25%. Le Livret A est un produit d'épargne défiscalisé, détenu par 46 millions de Français. Depuis le 1er janvier, les banques sont autorisées à distribuer ce produit, jusque-là apanage de la Banque Postale et des Caisses d'épargne.
 
Ce n'est pas tout. Les autres Livrets dits "réglementés" (ceux pour lesquels l'Etat fixe les conditions et notamment le taux de rendement) n'échappent pas non plus à la baisse, selon les informations exclusives recueillies par lesechos.fr auprès du Ministère de l'Économie et des Finances (voir tableau ci-dessous). A l'exception notable du Plan d'Epargne Logement (PEL), dont la rémunération reste de 2,50% hors prime d'Etat.


 
:o


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
mood
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Posté le 17-07-2009 à 19:28:36  profilanswer
 

n°19195564
ny152
Posté le 17-07-2009 à 20:01:55  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Citation :

Dans le sillage du Livret A, on le sait, c'est la rémunération de toute l'épargne réglementée qui baisse. Au 1er août 2009, le taux du Livret vedette passera à 1,25% net, contre 1,75% depuis le 1er mai (4% un an plus tôt, en août 2008). Celui du Livret de développement durable (LDD, ex-Codevi) et celui du Livret Bleu (le Livret A du Crédit Mutuel) suivent le même mouvement avec une rémunération également ramenée de 1,75% à 1,25%. Le Livret A est un produit d'épargne défiscalisé, détenu par 46 millions de Français. Depuis le 1er janvier, les banques sont autorisées à distribuer ce produit, jusque-là apanage de la Banque Postale et des Caisses d'épargne.
 
Ce n'est pas tout. Les autres Livrets dits "réglementés" (ceux pour lesquels l'Etat fixe les conditions et notamment le taux de rendement) n'échappent pas non plus à la baisse, selon les informations exclusives recueillies par lesechos.fr auprès du Ministère de l'Économie et des Finances (voir tableau ci-dessous). A l'exception notable du Plan d'Epargne Logement (PEL), dont la rémunération reste de 2,50% hors prime d'Etat.


 
:o


 
oui mais 2.50% BRUT

n°19195685
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 17-07-2009 à 20:17:00  profilanswer
 

Brut mais uniquement redevable des PS (dans un cas "normal", <12 ans). :jap:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°19197046
ny152
Posté le 17-07-2009 à 21:58:06  profilanswer
 

anéfé :)

n°19198763
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 17-07-2009 à 23:20:27  profilanswer
 

fiston a écrit :

La super flemme de rattraper les 500 pages de retard...  
 
Avec 150/160k€, pour un placement à capital garanti et versement d'interêts trimestriel, je peux tabler sur combien, et chez qui ?


ta banque
oblig
taux suivant la durée et le risque
6 brut a partir de 3 ans pour du AB ou du B


---------------
marilou repose sous la neige
n°19198801
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 17-07-2009 à 23:21:51  profilanswer
 


43 secondes
 
 
ça va mieux a compter qu'un bug a corriger on dirait [:dakans]


---------------
marilou repose sous la neige
n°19199216
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-07-2009 à 23:41:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

:??:  
je compte entre 2.62% net (PFL+PS) et 3.33% net (PS seuls)  [:dao]


J'anticipe une augmentation des PS :whistle:


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19199238
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-07-2009 à 23:43:06  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ta banque
oblig
taux suivant la durée et le risque
6 brut a partir de 3 ans pour du AB ou du B


spa terrible ton taux :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°19199977
goldi
Posté le 18-07-2009 à 00:19:35  profilanswer
 


 
Sérieux ??? très étonnant... t'as dit que tu voulais placer 4 millions d'€ ?  :lol:

n°19199994
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 18-07-2009 à 00:21:34  profilanswer
 

Ou alors, le mec au bout du fil est un serial parrain HFR©. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°19200007
goldi
Posté le 18-07-2009 à 00:22:43  profilanswer
 

Oh la la mais c toi que j'ai essayé d'appeler 40 fois cette semaine, désolé Acadan :D

n°19200181
footeur81
Posté le 18-07-2009 à 00:37:22  profilanswer
 

ny152 a écrit :


 
oui mais 2.50% BRUT


ôtez moi d'un doute :
le taux de rémunération et le taux de prêt associé d'un PEL, ne peuvent être révisables une fois ouvert, non ?

n°19200192
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 18-07-2009 à 00:38:10  profilanswer
 

non, mais la fiscalité peut changer :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°19200466
footeur81
Posté le 18-07-2009 à 01:03:18  profilanswer
 

Comme je m'apprêtais à transférer la quasi totalité de mon épargne sur mon PEL, ça m'inquiétait un poil :o
merci pour l'info

n°19201784
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 18-07-2009 à 08:28:45  profilanswer
 

joce a écrit :


spa terrible ton taux :o


ça monte a 18 :o....


---------------
marilou repose sous la neige
n°19201785
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 18-07-2009 à 08:29:35  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

non, mais la fiscalité peut changer :o


 [:manneke2]


---------------
marilou repose sous la neige
n°19201803
mat44
Posté le 18-07-2009 à 08:51:33  profilanswer
 


 
Elle existe vraiment cette brochure?
 
Je l'ai déjà demandée plusieurs fois sans jamais rien recevoir :/

n°19201970
Pliplop
Posté le 18-07-2009 à 10:17:14  profilanswer
 

Salut le topic :hello:  
 
La brochure existe (Prospectus 3 volets + Conditions generales + liste des supports), je l'ai demandee pas plus tard que cette semaine (apres m'etre rendu compte que mon AV chez HSBC avec ses 4.5% de frais n'etait pas ce qui se fait de mieux [:osweat], j'ai decide de voir ce qui se fait ailleurs), je l'ai recue par mail. Si tu veux, passe moi ton mail en MP et je te forward ca.


Message édité par Pliplop le 18-07-2009 à 10:18:30
n°19202022
Praise
Posté le 18-07-2009 à 10:33:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


3.5% brut pour les 100 premiers k€ chez Monabank
le reste chez Binck à 3% brut


Faut arrêter avec les livrets Monabank/Binck la.
+/-3% brut c'est rien du tout.
Une AV 0% avec un bon fond euro c'est quand même bien mieux, ça permet de :
- prendre date pour l'avantage fiscal dans 8 ans,
- avoir une rémunération brute de +/-4,5% cette année sur le fond euro, qui deviendra du net dans 8 ans,
- conserver la souplesse d'utilisation (moyennant 10 jours pour les rachats partiels) et la sécurité des livrets et super-livrets.

n°19202041
goldi
Posté le 18-07-2009 à 10:38:04  profilanswer
 

c'est quoi votre réponse aux "conseillers" des AV classiques (AGF, SocGen et autres BP) qui crachent sur Bourso et expliquent que ça n'a rien à voir avec leur AV Fonds Euros à 4 ou 5% de frais sur versements...
 
(petit sourire narquois : "ah oui ... Boursorama... aille... ahah vous verrez ce qui va vous arriver ... je connaissais quelqu'un chez Bourso.... -histoire qui finit par la mise en détention à perpétuité ou la faillite ou la mort de la personne susdite" :D)
 
Je précise que les conseillers viennent pas pour moi mais pour ma mère que je viens "épauler" (car je trouve qu'on est proche du harcèlement dés qu'il s'agit d'arbitrer 1000 ou 2000€ vers leur produit...). Mais quand ils voient que je connais un peu le monde de la finance pour les particuliers ils me demandent tjrs où sont mes sous...

n°19202049
cairn-ivor​e
Posté le 18-07-2009 à 10:41:34  profilanswer
 

Praise a écrit :


Faut arrêter avec les livrets Monabank/Binck la.
+/-3% brut c'est rien du tout.
Une AV 0% avec un bon fond euro c'est quand même bien mieux, ça permet de :
- prendre date pour l'avantage fiscal dans 8 ans,
- avoir une rémunération brute de +/-4,5% cette année sur le fond euro, qui deviendra du net dans 8 ans,
- conserver la souplesse d'utilisation (moyennant 10 jours pour les rachats partiels) et la sécurité des livrets et super-livrets.


Sauf qu'en cas de retrait avant les 8 ans, c'est quand même moins avantageux...Et c'est moins souple, notamment si les livrets augmentent leurs rendements dans les années qui arrivent...

n°19202054
Joyrock
Posté le 18-07-2009 à 10:42:50  profilanswer
 

goldi a écrit :

c'est quoi votre réponse aux "conseillers" des AV classiques (AGF, SocGen et autres BP) qui crachent sur Bourso et expliquent que ça n'a rien à voir avec leur AV Fonds Euros à 4 ou 5% de frais sur versements...
 
(petit sourire narquois : "ah oui ... Boursorama... aille... ahah vous verrez ce qui va vous arriver ... je connaissais quelqu'un chez Bourso.... -histoire qui finit par la mise en détention à perpétuité ou la faillite ou la mort de la personne susdite" :D)
 
Je précise que les conseillers viennent pas pour moi mais pour ma mère que je viens "épauler" (car je trouve qu'on est proche du harcèlement dés qu'il s'agit d'arbitrer 1000 ou 2000€ vers leur produit...). Mais quand ils voient que je connais un peu le monde de la finance pour les particuliers ils me demandent tjrs où sont mes sous...


Déjà Socgen tu peux leur rire aux nez, Bourso et Socgen leur AV c'est Generali... donc même assurance.
 
Et:
 
Quelle est le nombre d'actions et la répartition du capital de BOURSORAMA ?
Le Groupe BOURSORAMA dispose de 86.878.702 actions au 31/12/2007
La répartition du capital est la suivante :
Groupe SOCIETE GENERALE : 55.81%
Flottant : 21.90%
Groupe 'La Caixa'* : 20.44%
Auto détention : 1.85%


Message édité par Joyrock le 18-07-2009 à 10:44:36
n°19202073
goldi
Posté le 18-07-2009 à 10:46:10  profilanswer
 

Bah j'ai déjà sorti ça "mais vous proposez le même fond €, à part que vous offrez 4.5% de frais supp ^^"  
 
mais les gars se démontent pas, ils te rient au nez avec des réponses du genre "vous regretterez très fort le non suivi de Bourso et l'absence de conseillers tels que moi"  
 
"Vous ne pouvez pas comprendre et ce serait trop long à  vous expliquer mais les différences sont énormes"
 
"le même fond € : ahaha cela m'étonnerait Monsieur"
 
"Chez Bourso, on ne récupère jamais son argent ou très difficilement, ça me rappelle cette cliente qui...... blablabla... et c'est ainsi qu'elle mourut ruinée dans d'atroces souffrances. Vous m'êtes très sympathique et je préfère vous prévenir comme un ami le ferait"
 
J'avais envie de l'étrangler le dernier, c'est peut être ça la solution  :D

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 18-07-2009 à 10:48:54
n°19202083
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 18-07-2009 à 10:50:41  profilanswer
 

Citation :

Déjà Socgen tu peux leur rire aux nez, Bourso et Socgen leur AV c'est Generali... donc même assurance.

 

Faux, la compagnie d'assurance du groupe Société Générale est Sogécap qui gère son fonds en €, rien à voir avec Generali et le fonds en € Eurossima de Bourso [:cbrs]

Message cité 1 fois
Message édité par JB34 le 18-07-2009 à 10:51:49
n°19202084
Joyrock
Posté le 18-07-2009 à 10:50:48  profilanswer
 

goldi a écrit :

Bah j'ai déjà sorti ça "mais vous proposez le même fond €, à part que vous offrez 4.5% de frais supp ^^"  
 
mais les gars se démontent pas, ils te rient au nez avec des réponses du genre "vous regretterez très fort le non suivi de Bourso et l'absence de conseillers tels que moi"  
 
"Vous ne pouvez pas comprendre et ce serait trop long à  vous expliquer mais les différences sont énormes"
 
"le même fond € : ahaha cela m'étonnerait Monsieur"
 
"Chez Bourso, on ne récupère jamais son argent ou très difficilement, ça me rappelle cette cliente qui...... blablabla... et c'est ainsi qu'elle mourut ruinée dans d'atroces souffrances. Vous m'êtes très sympathique et je préfère vous prévenir comme un ami le ferait"
 
J'avais envie de l'étrangler le dernier, c'est peut être ça la solution  :D


 
Moi quand je l'ai rencontré la première fois elle a commencé à vouloir me vendre ses produits, je lui ais dit que le jour ou je voudrais un conseil je lui demanderai mais que si elle essaye de me vendre tout le temps ses produits je changeait de banque. Depuis elle me fait plus chier.

n°19202090
Joyrock
Posté le 18-07-2009 à 10:51:45  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Citation :

Déjà Socgen tu peux leur rire aux nez, Bourso et Socgen leur AV c'est Generali... donc même assurance.


 
Faux, la compagnie d'assurance du groupe Société Générale est Sogécap, rien à voir avec Generali et le fonds en € Eurossima de Bourso [:cbrs]


Comme quoi les conseillers disent de la merde, c'est ma "conseillère" chez Sogé qui m'a dit "ha vois avez une AV chez bourso, c'est bien c'est la même que la notre."

n°19202102
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 18-07-2009 à 10:54:06  profilanswer
 

Citation :

Comme quoi les conseillers disent de la merde, c'est ma "conseillère" chez Sogé qui m'a dit "ha vois avez une AV chez bourso, c'est bien c'est la même que la notre."


Yep elle raconte de la merde. Une AV chez Bourso et une de la Sogé (de chez Sogécap) n'ont rien à voir : pas le même fonds en €, pas les mêmes frais ni les mêmes supports UC etc...

n°19202273
Praise
Posté le 18-07-2009 à 11:32:29  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


Sauf qu'en cas de retrait avant les 8 ans, c'est quand même moins avantageux...Et c'est moins souple, notamment si les livrets augmentent leurs rendements dans les années qui arrivent...


Et en cas de baisse des livrets ? L'AV sera d'autant plus intéressante.
Ensuite, si tu retires 35% d'impots sur les 4,5% du fond en euros avant les 8 ans, tu tombes sur 2,92% net (presque 3%). On est proche du taux brut de 3% de Binck, qui une fois converti en net, donnera un taux encore plus minable.

n°19202444
vlack
Posté le 18-07-2009 à 12:03:04  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Sauf qu'en cas de retrait avant les 8 ans, c'est quand même moins avantageux...Et c'est moins souple, notamment si les livrets augmentent leurs rendements dans les années qui arrivent...


Avant 8 ans une AV est imposée comme un livret non ?

n°19202570
cairn-ivor​e
Posté le 18-07-2009 à 12:17:55  profilanswer
 

Oui, en faisant le calcul après mon post, cela a quand même du sens...
 
Ja vais y penser pour la fin de mon livret HSBC...

n°19202807
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-07-2009 à 12:54:01  profilanswer
 

J'ai peu suivi ce thread depuis quelques temps mais en résumé:

 

Les livrets sont sympas si dans la même banque que son compte courant pour éponger les surplus ou les trous de trésorerie passagers. Absolument sans intérêts côté rémunération.

 

Pour toute épargne, en 2009, AV avec fonds 4-4,5%. Même avant 8 ans, ils sont plus avantageux que tous les livrets promos actuels. En revanche, retirer des fonds est long (entre 2 et 6 semaines... testé chez La Poste, Linxea et CIC).  EDIT: Sans oublier qu'une AV de plus de 4 ans et de moins de 8 ans a déja son imposition qui baisse à 15% + 12,1% de PS.
En bref, 4,5% brut sur AV fait 2,57% net avant 4 ans, 3,36% entre 4 et 8 ans et 3.62% après 8 ans.

 

Solution intérmédiaires, parts B au CMUT, 4% net jusqu'à 18k€, retirer des fonds prend entre 2 et 5 jours (testé au CMUT Mont-Blanc d'Annecy).

 

Oubliez tous ces livrets à 3%-3,5% brut, sincèrement. Du temps du livret A à 4% net ou des promos à 6% brut, c'était très bien, depuis mars cela n'a plus aucun sens, vraiment.

Message cité 4 fois
Message édité par LooKooM le 18-07-2009 à 12:58:15
n°19202829
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 18-07-2009 à 12:56:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Oubliez tous ces livrets à 3%-3,5% brut, sincèrement. Du temps du livret A à 4% net ou des promos à 6% brut, c'était très bien, depuis mars cela n'a plus aucun sens, vraiment.


Pourquoi cela n'a plus aucun sens ?


---------------
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