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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55808626
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 16-02-2019 à 15:29:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

leamAs a écrit :

Tiens Corum qui m'envoie à nouveau le bilan trimestriel de Corum éco.
Un par SCPI [:donkeyshoot]


Que de frais...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 16-02-2019 à 15:29:45  profilanswer
 

n°55808647
stephaneF
Posté le 16-02-2019 à 15:33:16  profilanswer
 

C'est dans les frais de gestion.  
C'est pas pris sur les loyers...  :o  
 
Comme le bateau de la course du rhum.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55808684
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2019 à 15:38:50  answer
 

Shadow666 a écrit :


Déjà saches que pour de la nue-propriété à crédit c'est extrêmement rare de trouver un financement pour les SCPI, la plupart des banques n'aimant pas financer ce type de véhicule (ou ne connaissent. Les clés de démembrement de chaque SCPI sont différentes, mais la plupart proposent des bons compromis sur 10 ans.
Ensuite il faudra que tu fasses des simulations entre achat à crédit sur 12-15 ans par exemple, ou cash, avec démembrement sur 7-10-15 ans pour voir ce qui te donne le meilleur TRI dans TA situation (chaque profil est différent, de même que l'objectif derrière l'investissement). En contrepartie d'une période plus ou moins longue sans loyers, tu achètes avec une décote (donc rendement instantané connu à l'avance) un nombre plus grand de parts pour tabler sur un revenu décalé plus élevé. C'est généralement la société de gestion qui trouve l'usufruit (société plaçant sa trésorerie dans la majorité des cas), mais certains sites peuvent référencer des offres en ce sens.
 


 
En quoi est tu sûr de connaître le rendement instantané avant la date de démembrement ?
Tu achètes avec une décote sur le prix de part à t0 non ? Si le prix de part évolue avant le démembrement, ton rendement évolue également.
J’ai raté quelque chose ?  

n°55808720
leamAs
на зарееее
Posté le 16-02-2019 à 15:46:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

C'est dans les frais de gestion.
C'est pas pris sur les loyers... :o

 

Comme le bateau de la course du rhum.


Si les frais n'étaient pas les plus hauts du marché peut-être que plus de loyers seraient redistribués :o

n°55808747
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2019 à 15:54:05  profilanswer
 

 


Je réponds pour lui mais je pense qu'il raison toutes choses égales par ailleurs, au niveau du prix de la part.
Par exemple tu achètes en NP avec décote de 35% pour 10 ans de démembrement temporaire = tu gagnes mécaniquement 35% de rendement en 10 ans si pas d'évolution du prix.

 

Et c'est du net car pas d'impôts à payer vu que pas de loyers touchés pendant 10 ans.

 

Et la PV sera calculée non pas sur le prix achat avec décote mais sur le prix sans décote :)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55808776
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2019 à 16:01:58  profilanswer
 

haralph a écrit :

Le confort d'utilisation plutôt que se taper un retrait d'AV, etc

:jap:
Surtout aussi longtemps que les modalités de fiscalité des en-cours totaux sur AV > 150k€ selon les dates de versements/retraits ne seront pas éclaircies.
[:-tac-:4]


Message édité par 360no2 le 16-02-2019 à 16:12:11

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55808784
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2019 à 16:03:38  profilanswer
 

J'ai environ 1% de mon patrimoine en LA, ça va.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55808804
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2019 à 16:08:45  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :

Les vacances à 20-30k [:calimefrog:5]

Pour le 99è centile @HFr, ça représente 1 à 2 mois de revenus : ça reste raisonnable.
[:gnarlik]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55808826
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2019 à 16:12:28  answer
 

Bonjour,
J'ai vu que le PV train est parti il n'y a pas longtemps, je vais donc tenter de m'y accrocher.
Etant donné certains avis négatifs sur bourse direct, le "rib de gitan", les délais, l'interface moche, je vais plutôt ouvrir confortablement mon pea chez easybourse.
D'autres membres ont-ils fait cela ?

n°55808924
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-02-2019 à 16:35:46  profilanswer
 

easybourse de LBP ?
on a un frer pognon du topic bourse dessus, il est content je crois


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 16-02-2019 à 16:35:46  profilanswer
 

n°55808929
stephaneF
Posté le 16-02-2019 à 16:36:56  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Si les frais n'étaient pas les plus hauts du marché peut-être que plus de loyers seraient redistribués :o


Je veux bien payer ces frais, vu que c'est la SCPI avec le meilleur rendement !
 
Tout travail réussi mérite un bon salaire. :o


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55808944
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-02-2019 à 16:41:06  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Dis toi que ton 20-30k, c'est 2-3k pour les autres. Et tu arrives au meme raisonnement.
Je prefere un virement instantané depuis le LA que de faire un rachat, question de confort. Je perds peut être 4€ d'épargne par rapport à l'AV. Mais mon but dans la vie est ailleurs.


 
Franchement tu exageres pas mal - je pense que faire un rachat d'AV est 'presque' aussi simple qu'un virement de LA et permet d'avoir ton epargne qui tourne nettement plus fort et d'avoir du fonds euro pour pouvoir arbitrer sur actions/hy les mois/trimestres ou tu as besoin de reequilibrer l'allocation. Mais la ou tu as raison c'est que l'impact financier est parfois faible selon l'epargne, 4 EUR quand meme pas. Entre 20k place sur LA et 20k place sur fonds general a 2%, c'est de l'ordre de 250 EUR par an. Perso je les prends pour 2 clics de plus 1-2x par an.
 

pik3 a écrit :


 
Ca apporte quoi quand on a des CB à débit différé ?  
Et le virement c'est pas instantané.


 
C'est l'idee effectivement, si il y a un besoin de tresorerie soudain, une bone CB a debit differe fait l'affaire.
 
 

Ashkaran a écrit :

easybourse de LBP ?
on a un frer pognon du topic bourse dessus, il est content je crois


 
J'ai eu de bons echos d'un ami mais pas d'avis qualifie a ce sujet. J'attends des retours sur le traitement des OST complexes, c'est un bon test.

n°55808946
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 16-02-2019 à 16:41:15  profilanswer
 


 

nico6259 a écrit :


 
 
Je réponds pour lui mais je pense qu'il raison toutes choses égales par ailleurs, au niveau du prix de la part.
Par exemple tu achètes en NP avec décote de 35% pour 10 ans de démembrement temporaire = tu gagnes mécaniquement 35% de rendement en 10 ans si pas d'évolution du prix.
 
Et c'est du net car pas d'impôts à payer vu que pas de loyers touchés pendant 10 ans.
 
Et la PV sera calculée non pas sur le prix achat avec décote mais sur le prix sans décote :)  


 
Merci Nico, effectivement c'était bien ça et le raisonnement généralement donné. De même que lorsque je fais mes simulations en pleine propriété, je prends 4.5% de rendement et 0% de revalorisation.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55808971
incassable
Posté le 16-02-2019 à 16:46:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il faut une traduction assermentée ?


 
j’en sais rien
 
il dit aussi que je peux envoyer une attestation de non résident français, mais j ai aucune idée comment avoir ça ...
 
et pour le 2e pilier suisse il me faut un formulaire validé par un notaire ...

n°55809083
PsykOoO
Posté le 16-02-2019 à 17:13:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai environ 1% de mon patrimoine en LA, ça va.


J'ai seulement 3k€ de liquidités (LA). Même si ma voiture tombe en panne, j'ai 10 minutes à pieds pour aller au bureau. J'ai presque envie de reduire cette poche.  [:rive nord:5]

n°55809153
feuyeb
Posté le 16-02-2019 à 17:32:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je partage avec toi la crainte des bilans de banques centrales gigantesques... et je ne suis pas sur que l'Or reponde a cette inquietude de bonne facon malheureusement, tant ce metal est a present deconnecte de son role de valeur refuge selon moi, je peux me tromper bien sur.
 
Ces banques centrales echangent de la confiance des investisseurs envers la capacite de taxer les citoyens de cette zone vs. du financement/creation de devises. Scipion8 pourrait l'ecrire avec davantage de brio j'en suis sur. Si effectivement les bilans grossissent sans limite, il n'est pas completement impossible que la confiance s'erode, particulierement si des phenomenes de revoltes populaires d'ampleur viennent rejeter l'appareil etatique de prelevement de l'impot.
 
Mais meme dans ce scenario, si je ne doute pas que l'or augmenterait en valeur... il ne protegerait pas selon moi contre ce genre de risque systemique car il n'est pas echangeable de facon fongible au quotidien dans la societe entierement digitalisee que nous vivons, contrairement a il y a 50-60 ans. De facto, je pense que cette crise systemique entrainerait potentiellement des changements politiques radicaux ou l'emergence de nouvelles devises digitales mais PAS un retour a l'etalon-or malgre tout. Aussi, ayant reflechi a cet arbre de probabilite, je fais quelques constats similaires aux tiens et n'arrive malgre tout pas a la conclusion d'acheter de l'or. Encore une fois je peux me tromper :)


 
En ce qui me concerne, ma part "d'assurance" que j'ai mis à ~5% du total de mon patrimoine se compose à part égale d'or et de monnaie numérique (moitié bitcoin puis un set de d'ETH, NEO, XLM etc...).
Justement du fait de cette incertitude. D'expérience quand c'est la merde: back to the basic mais comme tu le dis justement dans nos sociétés le numérique est vraiment rentré dans moeurs et assure également une facilité d'échange et de sécurité que l'or n'a pas.

n°55809972
malo62
Posté le 16-02-2019 à 20:27:32  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
j’en sais rien
 
il dit aussi que je peux envoyer une attestation de non résident français, mais j ai aucune idée comment avoir ça ...
 
et pour le 2e pilier suisse il me faut un formulaire validé par un notaire ...


 
Ton centre d'imposition ne peut pas te fournir un document qui atteste ta résidence fiscale?

n°55810028
malo62
Posté le 16-02-2019 à 20:36:06  profilanswer
 

Dru a écrit :

Il doit pas rester grand monde sans AV chez bourso mais au cas où...
 
https://static-pepper.dealabs.com/t [...] 508953.jpg


 
C'est aussi valable si on n'a pas reçu le mail avec l'offre?

n°55810038
incassable
Posté le 16-02-2019 à 20:37:32  profilanswer
 

malo62 a écrit :


 
Ton centre d'imposition ne peut pas te fournir un document qui atteste ta résidence fiscale?


 
ben en allemand ...

n°55810071
Dru
Posté le 16-02-2019 à 20:43:19  profilanswer
 

malo62 a écrit :


 
C'est aussi valable si on n'a pas reçu le mail avec l'offre?


Oui moi je reçois jamais aucune offre même pour les versements et j’ai toujours mes primes :)

n°55810132
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-02-2019 à 20:55:35  profilanswer
 

incassable a écrit :

CIC qui me répond sur ma demande de remboursements des PS sur le PEE car non resident
« envoyez nous un justif de fiscalité locale en français ou anglais »
 
bordel je suis en allemagne  :fou:


 
Ce n'est pas de leur faute, l'administration fiscale n'accepte pas d'autres langues que le francais et eux doivent pouvoir se justifier. Je suppose que le CIC peut fournir des traductions Anglais/Francais en interne certifiee mais n'ont pas les competences pour avoir toutes les langues disponibles en interne pour certifier les traduction. Pour information, beaucoup de banques exigent le francais point barre.
 
Si tu continues de faire des declarations fiscales en France via le SIP Non-residents de Noisy le Grand tu peux generer un document sur impot.gouv qui atteste de ta residence non-francaise. Sinon oui c'est un papier allemand et une traduction assermentee francaise, ca coute 100-150 EUR max.

n°55810156
dorian gra​y
Posté le 16-02-2019 à 20:59:35  profilanswer
 

J'ajouterai qu'il y a des admnistrations fiscales (je ne sais pas dans le cas de l'Allemagne) qui ont des modèles de certifications double langue donc déjà traduits en français ou en anglais en plus de l'allemand, il faut se renseigner. Cela se paye aussi mais moins cher que la traduction assermentée, qui sera en plus demandée tous les ans donc pénible.

n°55810168
malo62
Posté le 16-02-2019 à 21:01:36  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ben en allemand ...


 
Ok. J'ai pas ce problème en étant au Luxembourg. C'est multilingue ;)

n°55810173
malo62
Posté le 16-02-2019 à 21:02:25  profilanswer
 

Dru a écrit :


Oui moi je reçois jamais aucune offre même pour les versements et j’ai toujours mes primes :)


 
Merci. Me reste plus qu'à les contacter pour comment en profiter car je dois faire un dossier papier (non-résident fiscal).

n°55810577
incassable
Posté le 16-02-2019 à 21:50:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce n'est pas de leur faute, l'administration fiscale n'accepte pas d'autres langues que le francais et eux doivent pouvoir se justifier. Je suppose que le CIC peut fournir des traductions Anglais/Francais en interne certifiee mais n'ont pas les competences pour avoir toutes les langues disponibles en interne pour certifier les traduction. Pour information, beaucoup de banques exigent le francais point barre.
 
Si tu continues de faire des declarations fiscales en France via le SIP Non-residents de Noisy le Grand tu peux generer un document sur impot.gouv qui atteste de ta residence non-francaise. Sinon oui c'est un papier allemand et une traduction assermentee francaise, ca coute 100-150 EUR max.


 
vu qu on parle pas de milliers d’€ de PS, suis pas sur de vouloir me faire chier :-(
 
bourso m’a pas demandé de doc des impôts je crois, ou alors j’ai envoyé en allemand et c est passé


Message édité par incassable le 16-02-2019 à 21:51:43
n°55811926
bkhk
Posté le 17-02-2019 à 07:32:02  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

J'ajouterai qu'il y a des admnistrations fiscales (je ne sais pas dans le cas de l'Allemagne) qui ont des modèles de certifications double langue donc déjà traduits en français ou en anglais en plus de l'allemand, il faut se renseigner. Cela se paye aussi mais moins cher que la traduction assermentée, qui sera en plus demandée tous les ans donc pénible.


 
Certains pays ont également l’equivalent du CERFA 5000 français dans la langue du pays et en anglais. Il suffit de faire signer le formulaire anglais par les impôts locaux étrangers et de le renvoyer aux impôts français.

n°55811956
incassable
Posté le 17-02-2019 à 08:12:37  profilanswer
 

bkhk a écrit :


 
Certains pays ont également l’equivalent du CERFA 5000 français dans la langue du pays et en anglais. Il suffit de faire signer le formulaire anglais par les impôts locaux étrangers et de le renvoyer aux impôts français.


 
vais googler ça, merci

n°55812034
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2019 à 08:54:14  answer
 

Shadow666 a écrit :


 
Merci Nico, effectivement c'était bien ça et le raisonnement généralement donné. De même que lorsque je fais mes simulations en pleine propriété, je prends 4.5% de rendement et 0% de revalorisation.


 :jap:

n°55812038
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2019 à 08:56:31  answer
 

A part Linxea Spirit, c’est quoi les bon contrats pour des SCPI cash en assurance vie ?

n°55812157
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-02-2019 à 09:30:08  profilanswer
 

 

Tu as mesplacements liberté aussi.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55812744
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 17-02-2019 à 11:16:46  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Ca apporte quoi quand on a des CB à débit différé ?  
Et le virement c'est pas instantané.


 
J'aime pas les CB à débit différé à l'utilisation.
 
Chez ING, le virement LA vers compte courant est instantané


---------------
Flickr
n°55812841
glandoll
Posté le 17-02-2019 à 11:33:08  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

J'aime pas les CB à débit différé à l'utilisation.

 

Chez ING, le virement LA vers compte courant est instantané


Pourquoi tu n'aimes pas ? Peur de trop dépenser ?

n°55813042
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 17-02-2019 à 12:14:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pourquoi tu n'aimes pas ? Peur de trop dépenser ?


 
Question d’habitude. J’aime bien voir mes dépenses au fur et à mesure


---------------
Flickr
n°55813056
glandoll
Posté le 17-02-2019 à 12:16:55  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

Question d’habitude. J’aime bien voir mes dépenses au fur et à mesure


C'est HS mais tu les vois, c'est juste qu'elles ne sont pas débitées

n°55813074
incassable
Posté le 17-02-2019 à 12:19:39  profilanswer
 

gros débat sur le topic banque a ce sujet déjà :o

n°55813153
Bigfake
Posté le 17-02-2019 à 12:34:49  profilanswer
 

Dru a écrit :


Oui moi je reçois jamais aucune offre même pour les versements et j’ai toujours mes primes :)


 
C'est l'offre reçu pendant la St Valentin non ?
 
J'ai supprimé le mail  :(  
 
Quelqu'un pour me rappeler les conditions ?  
 
Versement libre 100% fonds euro...
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par Bigfake le 17-02-2019 à 14:56:51
n°55813162
stephaneF
Posté le 17-02-2019 à 12:36:15  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est HS mais tu les vois, c'est juste qu'elles ne sont pas débitées


+1

 

Il y a même le solde avec le débit de la CB.

 

Le débit différé ça apporte beaucoup de confort, et c'est gratos. Que du bon !

Message cité 3 fois
Message édité par stephaneF le 17-02-2019 à 12:36:32

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55813310
artefact7
passenger of the universe
Posté le 17-02-2019 à 13:00:49  profilanswer
 

haralph a écrit :

Chez ING, le virement LA vers compte courant est instantané

C'est vrai dans la plupart des banques, de même qu'un virement vers un autre compte dans la même banque.

n°55813611
starlette2​7
Posté le 17-02-2019 à 13:50:26  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


+1
 
Il y a même le solde avec le débit de la CB.
 
Le débit différé ça apporte beaucoup de confort, et c'est gratos. Que du bon !


 
Possible d'avoir un Screenshot pour voir la gueule que cela a? (en MP si tu veux)
 
J'ai aussi toujours été retissant mais si au final cela ne change pas grand chose....

n°55813645
PsykOoO
Posté le 17-02-2019 à 13:54:51  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


+1
 
Il y a même le solde avec le débit de la CB.
 
Le débit différé ça apporte beaucoup de confort, et c'est gratos. Que du bon !


Créditer le CC Fortu avec sa CB à débit différé
Créditer le CC principal via le CC Fortu
 
Argent magique.  :o

n°55813781
incassable
Posté le 17-02-2019 à 14:19:21  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Créditer le CC Fortu avec sa CB à débit différé
Créditer le CC principal via le CC Fortu
 
Argent magique.  :o


 
oh le génie :D

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