[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 5929 5930 5931 .. 12483 12484 12485 12486 12487 12488 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

K@nt

Reprise du message précédent :

321pierre a écrit :

Pour avoir rempli un dossier très récemment c'est bien 8.000 k€ pour en bénéficier après il y a deux niveau de bonus sur le fond euro +25% ou 40% sur 2018 (les jours restants) et 2019. L'engagement correspondant c'est de rester à 50% en UC jusqu'à fin 2019 (ou 30% pour les +25%).

Accessible aussi via arbitrage et ce dès 1000€!
Suffit d’avoir un contrat à 2000€ en fait 100% fond € et arbitrer 1000€ sur UC.

Message cité 1 fois

Publicité

Shadow666

Citoyen du Monde

Mitch2Pain a écrit :

C'est un bien que tu possèdes et qui fait donc, par définition, partie de ton patrimoine. [:zedlefou:1]

Bien d'usage, dans ce cas-là il faut aussi compter les bagnoles, TV, appareil-photo, ordinateurs, etc.
Donc la RP selon moi n'a pas grand-chose à y faire, l'immo locatif oui.

Mais c'est un débat récurrent

Message édité par Shadow666 le 07-11-2018 à 17:58:23

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

PsykOoO

Ah oui, je vais intégrer ma télé 4k hdr [:moooonblooood:2]

Mitch2Pain

Techniquement la bagnole fait partie du patrimoine oui. Quand j'ai contracté un prêt immobilier la banque m'a demandé si j'avais une bagnole et j'ai fourni la carte grise.

En vrai je ne la compte pas ... mais la RP a une valeur qui est loin d'être dérisoire.

On ne peut pas dire qu'une personne qui possède une baraque de 500K€, une Porsche de collection et environ 0 liquidités qu'il a un patrimoine de 0€.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 07-11-2018 à 18:09:50

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Mitch2Pain a écrit :

Parceque c'est ce que ça vaut.
Si t'as versé 100K€ sur ton PEA et qu'il vaut aujourd'hui 120K€, tu considères que t'as combien sur ton PEA ?

Le contenu de ton PEA est valorisé par les marché tout les jours/semaines ; quid d'un logement et de la précision/objectivité de la valeur donnée ?

Mitch2Pain a écrit :

C'est un bien que tu possèdes et qui fait donc, par définition, partie de ton patrimoine. [:zedlefou:1]

Qu'un logement fasse parti du patrimoine, oui, je suis d'accord.
Que l'on utilise la valeur d'une résidence principale pour calculer "l'exposition au marché", je suis moins convaincu.

Je me demande même si Helkard ne considère pas le marché comme AV + PEA et le "non-marché" comme CC + LDD ; ce qui ferait dans cette optique un ratio d'environ 60/40 pour le marché/non-marché.

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

PsykOoO

Pour la valeur à donner d'une RP, technique de Stephane F avec l'outil patrim :jap:

Message édité par PsykOoO le 07-11-2018 à 18:12:56

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

A part les univers d'investissement et les plafonds de versement, c'est quoi la différence etre PEA & AV, après 8 ans ?

Message cité 1 fois

glandoll

Agmoh a écrit :

A part les univers d'investissement et les plafonds de versement, c'est quoi la différence etre PEA & AV, après 8 ans ?

les frais de gestion ou non (favorable au PEA)
les droits de succession (favorable à l'AV)

Message cité 1 fois

Politicoon_Zoon

n00b

PsykOoO a écrit :

4k LEP
6k AV Spirit sur le fond € + SCPI (Je me renseigne encore pour en choisir plusieurs).

K@nt a écrit :

Accessible aussi via arbitrage et ce dès 1000€!
Suffit d’avoir un contrat à 2000€ en fait 100% fond € et arbitrer 1000€ sur UC.

Laska- a écrit :

Effectivement, si tu places et retire ton argent gagné sur un fond équivalent (en termes mathématiques je vais dire que c'est la même variable aléatoire), ça revient à ne rien faire.

Si tu prends ton argent d'un compte moins rémunéré que l'espérance de gain de ton fonds :
Tu limites la casse mais aussi les gains. J'ai fait une petite simulation aléatoire en prenant pour hypothèse une volatilité assez conséquente et 4% annuels comme espérance.
Sur 15 ans, le gain en laissant tout en bourse est de 80
Le gain en louchant/écrémant depuis un compte courant est de 60
Mais la méthode du louchage écrémage limite la casse, donc en cas de malchance :
Le gain - 1 écart type est de 24 pour la bourse et 26 pour le louchage écrémage.

Dans un marché baissier, elle amplifie les pertes.

Exemple pour le marché haussier :
https://i.gyazo.com/f246bf1ebd852b7 [...] 7384ec.png
Il faut lire : sur mes 1000 simulations, le marché a fait gagner plus de 250% de PV 6 fois, la méthode du L/E avec retour sur compte courant zéro

Donc le retour sur compte courant (évidemment) n'est pas quelque chose à faire.

La pertinence du truc c'est probablement quand on veut limiter son exposition au risque sur une ligne, mais qu'on place les gains écrémés sur des lignes rentables également.

Laska- a écrit :

Non, mes questions de praticité des banques ça reste irrésolu malgré n lectures de FP pour moi

etocelo a écrit :

Bonsoir, il y a quelques temps j'avais laissé ce message :

etocelo a écrit :

Etant donné que c'est un peu bête de laisser ça sur mon CC (domicilié chez Boursorama) j'ai décidé de prendre un peu de temps pour organiser mon (maigre) patrimoine et je pense partir là-dessus :

- Ouverture d'un PEA chez Boursorama pour bénéficier de la prime de 80e et achat de 1800e environ de ETF World Amundi CW8
- Ouverture d'une AV Linxea Spirit : 5000 euros au total dont 3750e en fond euros et 1250e en UC "PROFIL DYNAMIQUE" afin de profiter de la prime de 200 balles (ils exigent 5000 euros minimum dont 25% en UC)
- Ouverture d'une AV Boursorama vie : 8200e en fond euros (je me tâte à attendre l'arrivée d'une prime de bienvenue pour ouvrir cette AV, je ne sais pas si ces offres sont courantes)
- 5000e pour renforcer le LA (je n'ai pas de vrai salaire pour le moment et même si actuellement ma vie se résume à bosser et faire un peu de sport, on se sait jamais je suppose)

Au final ça fait environ 85% "sans risque" (fond euros et LA) et 15% risqué.

Un profil qu'on pourrait qualifier de petite bite donc, mais ce n'est pas tant l'aversion au risque qui me freine mais plutôt la peur d'être pollué par la fluctuations des valeurs si j'augmente le risque. J'ai besoin d'être à 100% à mes études et je veux "oublier" ces sous le temps que je finisse. J'aurai bien le temps ensuite de creuser tout ça, je veux juste avoir des bonnes bases pour plus tard.

Questions :

1. Cela vous parait-il globalement cohérent ou je fais des conneries quelque part ?
2. Pour 1800 balles, faut-il que je pratique le DCA pour l'EFT et si oui à quel rythme ?
3. Vous confirmez qu'on peut bien faire 75% fond euros et 25% en UC gestion piloté sur Linxea (enfin d'avoir la prime) ?
4. Cela vaut-il le coup d'attendre un peu pour profiter d'une éventuelle prime sur l'ouverture d'une AV Bourso Vie ?

Merci beaucoup pour vos conseils et pour la FP :jap:

benoitgg a écrit :

+10000 mais:

- ca ne fait que de baisser d'année en année
- ce n'est pas un placement liquide (même si bourso rachat en 72h)
- est devenu un placement anxiogène à cause des nouvelles règles qui changent tout le temps et de la loi sapin 2 (si les taux baissent c'est pas bon car mauvais rendement mais il faut pas non plus qu'ils remontent brutalement sinon sapin 2, il faut qu'ils augmentent dans l'idéal progressivement ce qui n'est pas gagné...)
- on rappelle de + en + cette fameuse garantie des 70ke (alors qu'elle a été mise en place il y a très longtemps - avant - on en parlait même pas tellement c'était du solide le fond euro), comme c'est bizarre...on en est même à conseiller d'ouvrir plusieurs av en ne dépassant pas ce seuil mais ce qui est contradictoire, c'est qu'on rappelle qu'en cas de crise systémique le fonds de garantie ne serait pas suffisant donc le conseil d'en ouvrir plusieurs pour bénéficier de la garantie ne serait pas le bon... :pt1cable:
- on ne parle plus de ce placement (fond euro) comme le placement "0 risque" (comme c'était le cas encore il y a quelques années) mais d'un placement le moins risqué (après le livret A, PEL ou autre livret réglementé) et ca fait une nuance non négligeable à mon sens
- ....

Lautho a écrit :

Quelqu'un a souscrit à la nouvelle AV "Binck Vie" ?
Tout se fait en ligne ?

Je pense que je vais l'ouvrir avec 1000 boules pour récupérer 150 de frais de courtage remboursés sur PEA et tout mettre sur leur fond euro le moins pourri, au moins jusqu'à la fin de l'offre "frais offerts" (31 décembre 2019)
Ensuite j'ai vu qu'ils avaient un ETF Core WORLD avec des frais à 0,2% donc j'arbitrerai surement vers ça en DCA

[:nightbringer57:1] Un fondS. Rien qu'en deux jours [:clooney16] :cry: :cry:

On devrait TT plusieurs jours tous ceux qui écrivent fond [:cosmoschtroumpf]

La différence de graphie et de sens existe depuis 1647 !! Sachant que plus de la moitié de notre orthographe moderne a moins de 200 ans, cette faute est d'autant plus impardonnable. Sur the topic pognon qui plus est... http://www.cnrtl.fr/definition/fonds

Message cité 2 fois

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Profil supprimé

Mitch2Pain a écrit :

Techniquement la bagnole fait partie du patrimoine oui. Quand j'ai contracté un prêt immobilier la banque m'a demandé si j'avais une bagnole et j'ai fourni la carte grise.
En vrai je ne la compte pas ... mais la RP a une valeur qui est loin d'être dérisoire.
On ne peut pas dire qu'une personne qui possède une baraque de 500K€, une Porsche de collection et environ 0 liquidités qu'il a un patrimoine de 0€.

A l'époque de l'ISF, même le pire des tas de boue roulants à 300€ était comptabilisé dans le calcul.

Message édité par Profil supprimé le 07-11-2018 à 18:22:59

Publicité

Lautho

Et encore t'as pas repéré les points manquants à la fin des phrases

PsykOoO

Une vilaine faute. C'est parce que je suis sur l'appli mobile.

Message cité 1 fois

RaKaCHa

frankie_flowers a écrit :

Ah c'est donc les premiers à proposer de l'ETF core en AV !

Bourso le fait depuis un moment.

Esska

glandoll a écrit :

les frais de gestion ou non (favorable au PEA)
les droits de succession (favorable à l'AV)

:jap:
Et les aller-retours possibles pour l'instant uniquement sur l'AV et peut-être prochainement sur PEA

LooKooM

Modérateur

Critias a écrit :

Juste pour information sur ce point, la législation en la matière a changé (ne me demandez plus les références) et il y a désormais toujours une sorte de "garant" qui couvre les risques à ce niveau là.

Tu veux parler de ces assurances qui font faillite actuellement

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] d81f1f50db

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

PsykOoO a écrit :

Une vilaine faute. C'est parce que je suis sur l'appli mobile.

Le redface ou le smiley peuvent servir de point

leamAs

на зарееее

Le coût d'envoi des lettres Corum/XL qui doit presque atteindre le montant de mes dividendes [:quaniais]

Message cité 1 fois

blinkfan70

LooKooM a écrit :

Tu veux parler de ces assurances qui font faillite actuellement

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] d81f1f50db

Article intéressant.

Intéressant de voir que ces pseudo entreprises de btp de mafieux à la con se retrouvent le bec dans l’eau et à devoir indemniser sur leurs fonds propres les malfacons dont ils sont entièrement responsables...

Qu’elles ferment tant pis pour elles.

Je rappelle quand même que hors cas exceptionnel c’est pas l’assurance du particulier qui paye l’avocat en cas de litige donc elles en ont rien a foutre de faire des travaux de merde...

Message cité 1 fois

---------------
Dura lex, sed lex

Profil supprimé

blinkfan70 a écrit :

Intéressant de voir que ces pseudo entreprises de btp de mafieux à la con se retrouvent le bec dans l’eau et à devoir indemniser sur leurs fonds propres les malfacons dont ils sont entièrement responsables...

Dépôt de bilan, réouverture dans la foulée au nom de madame.
Le particulier avec sa maison qui s'écroule l'a bien profond.

Message cité 1 fois

blinkfan70

Exact!

L’un des plus grand scandale du moment je trouve. Ils sont gagnant à tous les coups et l’état préfère protéger le secteur du BTP.

On fait une maison pour une vie et on n’a plus que nos yeux pour pleurer en règle générale.

Un artisan à tenter de la jouer comme ça dans une affaire que je suis de loin, mais heureusement l’avocat avait dit de garder une grosse somme pour couvrir les malfaçons.

---------------
Dura lex, sed lex

LooKooM

Modérateur

Dans l'ouest lyonnais, la quantite d'entrepreneurs escroc dans le BTP est a pleurer oui - les bons artisans ont du boulot pour des annees et peinent a recruter des conducteurs de chantier de qualite (pas la main d'oeuvre, ca il y en a) et les gens cedent aux sirenent d'entrepreneurs dispo tout de suite qui prennent 3, 4, 5 chantiers et organisent leur depot de bilan pour partir avec la caisse et recreer une boite similaire dans un departement adjacent

/HS

Politicoon_Zoon

n00b

Je connais ce genre de truc. Je ne comprends toujours pas comment c'est encore possible en 2018 où on peut tracer facilement. Enfin bon raison de plus pour pas acheter du neuf

Message cité 1 fois

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

cael18

Un ETF MSCI World à réplication physique est maintenant disponible (au 09/11) sur le contrat Spirica de Linxea: LU1437016972 (0.18% frais !)

AMUNDI INDEX MSCI WORLD - UCITS ETF DR - 530 M d'encours

Associé aux frais de gestion de Spirit (0.5 % en UC), cela en fait l'ETF World le moins cher du marché du côté des assurances vie. :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par cael18 le 07-11-2018 à 20:24:22

LooKooM

Modérateur

Excellente nouvelle - c'est un tres bon ETF.
A noter qu'il n'est PAS hedge.

Profil supprimé

Également disponible sur MPL (mes-placements Liberté).

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

cael18 a écrit :

Un ETF MSCI World à réplication physique est maintenant disponible (au 09/11) sur le contrat Spirica de Linxea: LU1437016972 (0.18% frais !)

AMUNDI INDEX MSCI WORLD - UCITS ETF DR - 530 M d'encours

Associé aux frais de gestion de Spirit (0.5 % en UC), cela en fait l'ETF World le moins cher du marché du côté des assurances vie. :jap:

Ha ba c'est pour ça, il y a de ça quelques jours je faisais la réflexion ici même qu'il n'y avait pas d'ETF world sur spirica.

Hier, en voulant sélectionner l'UC obligatoire pour un versement je tombe sur un ETF world, je me suis dis que j’étais aveugle et que j'avais critiqué spirica pour rien.

PsykOoO

Très bonne nouvelle.

avenida atlantica

ça tombe bien je suis en train de l'ouvrir pour en faire mon AV principale :bounce:

D'ailleurs pour comprendre, en quoi cet ETF est meilleur par rapport aux autres ETF World ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

avenida atlantica a écrit :

ça tombe bien je suis en train de l'ouvrir pour en faire mon AV principale :bounce:

D'ailleurs pour comprendre, en quoi cet ETF est meilleur par rapport aux autres ETF World ?

Il n'est pas meilleur, c'est juste qu'il n'y en avait pas sur les contrats Spirica jusqu'à présent.

stephaneF

cael18 a écrit :

0,18% c'est en plus des frais de gestion de 0,5% c'est bien ça ?

Pas de frais d'entrée ?

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

avenida atlantica a écrit :

ça tombe bien je suis en train de l'ouvrir pour en faire mon AV principale :bounce:

D'ailleurs pour comprendre, en quoi cet ETF est meilleur par rapport aux autres ETF World ?

as-tu une piste ? [:henri gaud-belin:1]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Shadow666

Citoyen du Monde

stephaneF a écrit :

0,18% c'est en plus des frais de gestion de 0,5% c'est bien ça ?

Pas de frais d'entrée ?

Frer StephanF découvre les ETFs ? Tu n'as toujours eu que des OPCVM en AV et PEA ?
Oui ça vient s'ajouter, si tu prenais le même ETF en PEA (celui-ci n'est dispo qu'en CTO je crois) tu n'aurais rien de plus que les 0.18%. La plupart des ETF World dispos en PEA tournent autour des 0.40% de frais de gestion.

Donc si on regarde cet ETF Amundi 0.18% + frais Spirica 0.5%, on devrait être gagnant par rapport à l'ETF iShares 0.20% + frais Generali 0.75%

Message cité 1 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

stephaneF

Oui, je n'ai jamais acheté ces trucs.
Merci.

Message cité 1 fois

Requiem

:hello: les amis

Pour un ETF SP500 pour un peu plus tard en complément de mon ETF World, ca serait quoi le meilleur choix ?

Shadow666

Citoyen du Monde

BNP S&P500 Hedged par exemple, sinon regarde le tableau de frer Dje dans sa signature.

Message cité 1 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Requiem

Shadow666 a écrit :

BNP S&P500 Hedged par exemple, sinon regarde le tableau de frer Dje dans sa signature.

Thanks, mais j'oubliais, éligible PEA :jap: Je n'ai que ça pour le moment

Message cité 1 fois

wildseven33

AMAZING !

J’ai voulu réouvrir un LA dans ma nouvelle banque pour l’épargne disponible, après avoir clôturé mon ancien.
Mais après les contrôles les autorités remontent que j’aurais un autre LA dans une banque que j’ai quittée il y’a plus de 10 ans en clôturant tout... et eux même l’attestent avoir clôturer mon LA chez eux en 2006. Cependant ils ne veulent pas me faire d’attestation car c’est trop vieux et que je ne suis plus client.

Quelqu’un a déjà eu ce cas ? Je n’avais eu aucun soucis avec ma banque d’avant pour ouvrir le LÀ mais là je suis bloqué et ça m’embête...

Message cité 2 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Requiem a écrit :

Thanks, mais j'oubliais, éligible PEA :jap: Je n'ai que ça pour le moment

Ben oui, j'en ai en PEA. Je pars du principe que les demandes ici concernent le PEA

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Profil supprimé

wildseven33 a écrit :

Essaie peut-être de faire appel au médiateur ?

-Patrick-

cael18 a écrit :

réplication physique !!

super nouvelle ça , pour diversifier

---------------
Ma Chaine YouTobe

LooKooM

Modérateur

stephaneF a écrit :

Oui, je n'ai jamais acheté ces trucs.
Merci.

Surprenant !

Comment implementes tu ton exposition aux actions americaines actuellement ?

Message cité 1 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 5929 5930 5931 .. 12483 12484 12485 12486 12487 12488

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Page générée en 0.155 secondes