[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Reprise du message précédent :

jean019 a écrit :

Bonjour,
j'aurais bien mis une petite pièce sur l'IPO StenoCare DK0061078425.
Vous savez comment on peut participer à une IPO, je ne vois pas la valeur sur binck ?
merci :hello:

Les IPOs françaises apparaissent directement dans le menu des OST ; dans le cas présent, vaut mieux envoyer un mail je pense.

Ashkaran a écrit :

Topic bourse.
Bink gère le Danemark ?

Binck gère bien le Danemark.

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

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Brazeinstein

jean019 a écrit :

+1, à mon avis la Chine ne comprend que la menace. Cela fait 30 ans qu'elle pille tous les savoirs du monde entier, en obligeant à l'association entreprise étrangère/entreprise locale.
Et Trump, avec son apparence de "fou furieux prêt à appuyer sur la gachette", est parfait dans son rôle de méchant.

A court terme c'est bien, mais à moyen-long terme ça va accélérer la volonté de la Chine et de tous les autres pays de moins dépendre des USA. Donc ça va sans doute accélérer la perte d'influence des USA dans le monde. Mais à ce moment-là Trump ne sera plus président donc il s'en fiche.

Message cité 1 fois

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

jean019

:jap:

Profil supprimé

RaKaCHa a écrit :

Regarde mes-placements ou Linxea.

Linxea semble bien au niveau des chiffres. Après elle n'est pas connu du tout si? Quel risque si l'entreprise fait banque route?
De plus pas facile de savoir quelle assurance sera bonne sur le long terme...

Message cité 1 fois

cmoadd

[:flash23:1]
Aucun risque, ton argent est chez l'assureur pas le courtier...

Message édité par cmoadd le 17-10-2018 à 18:54:29

Profil supprimé

RaKaCHa a écrit :

L'objectif c'est quoi ? Rester 100% F€ ?

Le contrat est mature, le montant n'est pas élevé (y a quoi en PV ?).
Tu ouvres un nouveau bon contrat d'AV et tu te casses de ce contrat pourri.

Là tu auras (a priori) un rendement de F€ pas mauvais (2,45% en 2017) mais amputé de 0,6% de frais de versement (voire 1% si tu ne fais pas un virement).
Et t'es pas à l'abri que dans 2 ans ils te repassent les frais à 3% pour te forcer à investir en UC

[:hpl-nyarlathotep]

C'est quoi les PV?
Moi il me parle de Prélèvement libératoire a 72e.
J'avoue ne pas savoir ce qui m'attends si je devais clôturer le compte. D'ailleurs je crois qu'on conseil plutôt un rachat partiel que total.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Merci de prendre le temps de lire la FP.

Message cité 2 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

kurtosis a écrit :

Question.

Quand on passe un entretien en asset management chez un mauvais gestionnaire de fonds actif, pour gérer par exemple "BNP Actions Europe" (j'invente hein. Si ca se trouve ils sont bons).

- les gérants savent-ils que leurs fonds sont mauvais ?
- l'assument-ils ?
- font-ils semblant d'être bons en cherchant le ratio qui va bien ("oui mais en cas de baisse on prend que 87% de la baisse si l'on regarde le passé, on est défensifs car c'est important le patrimoine des clients" )
- le candidat le sait-il ?
- le candidat fait-il semblant de prétendre pouvoir faire de l'alpha ? ("je lis des rapports annuels et sais suivre une conf call de résultats" )
- le candidat parle-t-il plutôt de sa capacité à prendre des décisions cohérentes avec l'analyse macro (ce qui donne une image d'unité dans la banque et faciliter la rédaction des rapports de gestion) ?

Ce n'est pas pour moi, je me suis extrait de tout ça.

Mais j'ai eu cette pensée de douche ce matin. Je serais curieux de voir ce qui se passe dans ce jeu d'hypocrites

Tout le monde s'en branle. Le gérant veut savoir si le mec en face sait ce qu'est un EBE et le candidat veut savoir quel bonus il touchera

Cdt

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Sah Quel Plaisir

Profil supprimé

J'ai surtout besoin de la relire. Mais ça n'empêchera pas les questions :jap:

Message cité 1 fois

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Ça évitera celles dont les réponses s'y trouvent.

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-Patrick-

Plue-value , le gain [:atom1ck]

+1 pour relire la FP

tu as aussi [:babysnoopy:5]

Message édité par -Patrick- le 17-10-2018 à 19:19:51

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Ma Chaine YouTobe

leamAs

на зарееее

Le krach immo arrive https://youtu.be/Z8AKNnZ7IJc
[:hishonss:4]

Message cité 3 fois

jean019

Un article intéressant sur la dette et son fonctionnement (à mettre en parallèle avec la situation US/Chine)
https://www.franceculture.fr/econom [...] e-demander

Message édité par jean019 le 17-10-2018 à 20:21:02

mouillotte

0/10 en dictée

leamAs a écrit :

Le krach immo arrive https://youtu.be/Z8AKNnZ7IJc
[:hishonss:4]

Même les tauliers du topic n'y croient plus au krash

Miles_Teg91

kurtosis a écrit :

Question.

Quand on passe un entretien en asset management chez un mauvais gestionnaire de fonds actif, pour gérer par exemple "BNP Actions Europe" (j'invente hein. Si ca se trouve ils sont bons).

- les gérants savent-ils que leurs fonds sont mauvais ?
- l'assument-ils ?
- font-ils semblant d'être bons en cherchant le ratio qui va bien ("oui mais en cas de baisse on prend que 87% de la baisse si l'on regarde le passé, on est défensifs car c'est important le patrimoine des clients" )
- le candidat le sait-il ?
- le candidat fait-il semblant de prétendre pouvoir faire de l'alpha ? ("je lis des rapports annuels et sais suivre une conf call de résultats" )
- le candidat parle-t-il plutôt de sa capacité à prendre des décisions cohérentes avec l'analyse macro (ce qui donne une image d'unité dans la banque et faciliter la rédaction des rapports de gestion) ?

Ce n'est pas pour moi, je me suis extrait de tout ça.

Mais j'ai eu cette pensée de douche ce matin. Je serais curieux de voir ce qui se passe dans ce jeu d'hypocrites

C'est pareil dans toutes les professions

:love:

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Votre bracelet personnalisé

Halfsup

RaKaCHa a écrit :

L'objectif c'est quoi ? Rester 100% F€ ?

Le contrat est mature, le montant n'est pas élevé (y a quoi en PV ?).
Tu ouvres un nouveau bon contrat d'AV et tu te casses de ce contrat pourri.

Là tu auras (a priori) un rendement de F€ pas mauvais (2,45% en 2017) mais amputé de 0,6% de frais de versement (voire 1% si tu ne fais pas un virement).
Et t'es pas à l'abri que dans 2 ans ils te repassent les frais à 3% pour te forcer à investir en UC

[:hpl-nyarlathotep]

Dire que c'est de la merde car y a pas 700+ UC alors même que la plupart des épargnants foutent leur contrat en fonds € à plus de 80-90% c'est juste idiot L'aspect agence physique peut en rassurer beaucoup également; lui dire de clôturer un contrat de plus de 8ans sans plus d'informations sur sa situation personnelle est une idiotie amha.

Message cité 4 fois
Message édité par Halfsup le 17-10-2018 à 20:31:59

Miles_Teg91

jpegfr a écrit :

Hello a tous,
Petite présentation rapido avant de poser ma question

32 ans, pacsé, 0 enfant (prévu pour bientôt )
Proprio de notre RP depuis juin 2018
déjà proprio d'un appart à titre perso achat 12/2015 et en cours de revente. --> PV de 17 K€ pour une somme à placer de 74 K€ .

Actuellement:
1 AV Bourso vie : 35 K€ à 70% F€ + 2-3 autres fonds
1 AV linxea vie : 5 K€F€
1 PEA 5.5 K€ en mode DCA sur EWLD

avec les 70 k€ que je vais toucher je compte mettre 40 K€ sur mon PEA en rentrant sur une période de 6-12 mois.
30 autres K€ sur linxea vie.

Bon voilà pour la présentation rapido, voilà ma question

Ma nouvelle boite (grosse ESN du CaC 40 commençant par un A et en 4 lettres) vient de proposer un plan d'acquisition d'actions préférentielle.
décote de 20% et abondement (ridicule l'abondement d'une dizaine d'actions max). durée de détention bloquée de 5 ans.

On est d'accord que sur ce genre de plan il faut y aller car vu le cours actuel de 96€, 20% de décote = 76€ .
ca me parait un investissement raisonnable en terme de risque

Je sais pas cependant comment marche les dividendes sur ce type de fonds commun de placement d'entreprise (FCPE), est-ce que les dividendes sont distribuées ou capitalisées ?

merci

Je quote

si gros krach et que ça tombe à 10 par exemple :whistle:

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

Profil supprimé

leamAs a écrit :

Le krach immo arrive https://youtu.be/Z8AKNnZ7IJc
[:hishonss:4]

Touati qui découvre Friggit et qui part écrire un livre [:fabiensensei:5]
Mais bon, un jour, il aura raison ... "même une montre cassée donne l'heure exacte deux fois par jour".

frankie_flowers

Lagoon57 a écrit :

Suffit de fourgousser en Multisupports et d'arbitrer immédiatement les 20% d'UC vers l'Euros.

Y'a pas une contrainte de % d'UC à conserver quand on fourgousse ?

Il me semble qu'il y a un loup qui m'avait dissuadé de passer mon AV AFER en multisupport.

Message cité 1 fois

RaKaCHa

Halfsup a écrit :

Dire que c'est de la merde car y a pas 700+ UC

Surtout 3% de frais de versement ... C'est bien joli de faire 0,2% de plus qu'un F€ lambda avec ça

Sans compter la "magouille" "on ferme le monosupport et on force à prendre des UC sinon on tabasse sur les frais" ^^

1. On oblige à acheter des UC lors d'un versement (frais de versement à 0,6% voire 1%)
2. On fait payer les arbitrages (1 gratuit par an)

==> Tous les mois on prend 0,8% au passage :love:

Message édité par RaKaCHa le 17-10-2018 à 20:52:14

Lagoon57

frankie_flowers a écrit :

Y'a pas une contrainte de % d'UC à conserver quand on fourgousse ?

Il me semble qu'il y a un loup qui m'avait dissuadé de passer mon AV AFER en multisupport.

À ma connaissance aucun assureur n'oblige à conserver un pourcentage d'uc sur le contrat.
Attention aux frais d'arbitrage par contre. Faut qu'ils soient nuls. Ou au moins un gratuit par an pour le faire après le fourgous.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 17-10-2018 à 21:21:19

---------------

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

faut mieux laisser les uc qques mois.

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Praise

Bon qui est invité à la soirée œnologie de Linxea ?

Message édité par Praise le 17-10-2018 à 21:27:53

Profil supprimé

Certains investissent dans le vin?

Message cité 2 fois

rampa99

jpegfr a écrit :

Hello a tous,
Petite présentation rapido avant de poser ma question

32 ans, pacsé, 0 enfant (prévu pour bientôt )
Proprio de notre RP depuis juin 2018
déjà proprio d'un appart à titre perso achat 12/2015 et en cours de revente. --> PV de 17 K€ pour une somme à placer de 74 K€ .

Actuellement:
1 AV Bourso vie : 35 K€ à 70% F€ + 2-3 autres fonds
1 AV linxea vie : 5 K€F€
1 PEA 5.5 K€ en mode DCA sur EWLD

avec les 70 k€ que je vais toucher je compte mettre 40 K€ sur mon PEA en rentrant sur une période de 6-12 mois.
30 autres K€ sur linxea vie.

Bon voilà pour la présentation rapido, voilà ma question

Ma nouvelle boite (grosse ESN du CaC 40 commençant par un A et en 4 lettres) vient de proposer un plan d'acquisition d'actions préférentielle.
décote de 20% et abondement (ridicule l'abondement d'une dizaine d'actions max). durée de détention bloquée de 5 ans.

On est d'accord que sur ce genre de plan il faut y aller car vu le cours actuel de 96€, 20% de décote = 76€ .
ca me parait un investissement raisonnable en terme de risque

Je sais pas cependant comment marche les dividendes sur ce type de fonds commun de placement d'entreprise (FCPE), est-ce que les dividendes sont distribuées ou capitalisées ?

merci

Si tu as des actions en direct tu touches les dividendes si c'est un fonds le fonds touche les dividendes et impacte la vl. Donc capitalisées

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

kurtosis a écrit :

Pour avoir fait passer des entretiens chez mon ancien employeur de gens qui venaient de l'AM classique, c'etait objectivement risible:
1/ Certains cherchaient a justifier leurs perfs, parfois avec succes quand meme, avec un couple volatilite/rendement superieur au marche, malgre des perfs inferieures. Certains venaient meme avec des slides d'explication de pourquoi la contre perf etait due a CE titre specifique qui n'a pas marche, si tu le retires la perf est top ! (sans rire) C'etait les entretiens les plus divertissants.
2/ D'autres etaient plus cyniques et expliquaient comment ils arrivaient a attirer toujours plus d'argent malgre leurs perfs et que leurs competences pedagogiques et leur charisme etaient exceptionnels
3/ D'autres enfin brandissaient la gestion passive comme l'arrivee de Satan sur terre qu'il fallait combattre... avec des arguments souvent tres creux.
4/ La majorite evitait le sujet et on parlait plutot du role pour lequel on recrutait, ce qu'ils allaient apporter, ce qu'ils ont appris de leurs experiences passees etc...

Sinon, quelqu'un a pose une question sur les preferred et j'avais repondu a un forumeur en MP recemment a ce sujet, je copy/paste ci-dessous:

"Il faut les voir comme des obligations high yield plus que comme des actions, clairement:
- leur cours peut vraiment s'ecarter des $25 (ou autre par) avec le temps
- en cas de micro crainte sur le corporate, elles tombent tres vite tres bas

C'est une facon intermediaire de se financer pour des corporates, c'est tout. Leur liquidite est faible donc le bid/ask spread est important, c'est a garder pour le tres long terme. C'est principalement en USD.

Des obligations flottantes tu en as aussi pas mal chez les financieres qui veulent matcher leur bilan ainsi, aussi chez les groupes auto qui ont un pole financement pour le leasing, etc... ca peut etre interessant actuellement j'entends bien :jap:

Bilan, c'est effectivement interessant, ce ne sont PAS une martingale toutefois et ca se traite comme des obligations HY :jap: Une fois tout ca en tete, bien sur qu'il n'est pas stupide d'en avoir, tout comme du HY "

Question sur la certitude de la maturite/call de la preferred ensuite, ma reponse:

"Si dans 2 ans les taux sont hauts et la preferred est ultra basse par rapport au call...et que donc ça leur coûte cher vs cours actuel de la racheter, ben ils le feront pas. Ils emettront une dette flottante ig à la place.

Si dans 2 ans les taux sont bas parce que l'économie s'est vautree à nouveau ET que la boîte est assez solide pour le faire alors que précisément l'économie va mal alors oui ils auront intérêt à prendre le Call.

Tu l'as compris, il y a tout le spectre de décisions possibles, je trouve pas sain de se dire que tu tiendras jusqu'au call sereinement. Selon la gravité de la situation il faut gérer de temps en temps sa pose comme une action, ce qui rend le jeu difficile.

Bref c'est un jeu délicat, si c'était du 6% easy avec discount vs. Par tout le monde le ferait."

Message cité 1 fois

Praise

Soirée dégustation, rien à investir

stephaneF

Non.

J'ai un collègue qui fait ça.
Il achète les vins en primeur, il bois une partie et revend l'autre partie quelques années plus tard. Ca finance une partie de sa picole . Il a des bouteilles d'Yquem des trucs comme ça.
Il loue une cave à Issy les M pour stocker ses bouteilles.

Message cité 1 fois

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Pas mal, de quoi se faire plaisir sans payer

LooKooM

Modérateur

Un collegue faisait ca - il s'etait fait faire un produit structure delta one sur l'indice LFWI, indice des vins mondiaux. Composition 39% Shiraz, 32% Cabernet, 14% Chardonnay, 7% Cabernet-Shiraz, 4% Pinot Noir and 4% Riesling selon un site que je viens de trouver.

Marrant mais est-ce valable ? Pas plus que de parier sur une autre commodity selon moi, le cachet en plus. D'autres investissent dans l'art, en voitures, etc... c'est un hobby double d'un peu de profit de temps a autres.

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Ca a son charme

Sooo

stephaneF a écrit :

C’était valable parce que les prix primeurs étaient décotés et que la spéculation a fait flamber les prix sur les 20 dernières années. Mais c'est clairement plus reproductible, c’était quasi une bulle. Impossible d'acheter avec une décote de nos jours.

Que ce soit clair, on n'investit pas sur du vin, on claque

Message édité par Sooo le 17-10-2018 à 22:14:10

Profil supprimé

Halfsup a écrit :

Le contrat MACSF est tout sauf pourri pour quelqu'un qui cherche un bon fonds euros. L'antériorité de la perf est sur 10-15ans minimum, et les résultats sont là, sur les BEL les AV ont un recul de 6-7-8ans max et souvent les fonds se détériorent rapidement (suffit de voir eurossima de Generali --- 1.77%, vas comparer stp avec les perfs du fonds € RES de la MACSF). Par ailleurs, on a aucun recul sur les fonds € "dynamique" qui pour l'instant affichent des performances sympas, mais quid à MT ou LT alors qu'ils sont blindés d'actions ou d'immos ?

Dire que c'est de la merde car y a pas 700+ UC alors même que la plupart des épargnants foutent leur contrat en fonds € à plus de 80-90% c'est juste idiot L'aspect agence physique peut en rassurer beaucoup également; lui dire de clôturer un contrat de plus de 8ans sans plus d'informations sur sa situation personnelle est une idiotie amha.

Merci pour ton retour. Je ne sais pas si tu bosse a la mascf mais ton avis fait contre poid avec les autres . Je je sais pas trop quoi faire du coup...

Même après avoir relu la FP, jai DES doutes.
Garder mon AV en fond euro mais 3% de prélèvement, ça fait chère a l'année (3e x12).
Le passer en multisupport en gardant un profile prudant pour ne pas risquer de perdre du capitale.

Racheter partiellement/en totalité wcar 8ans passé, pour mettre dans une autre AV.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-10-2018 à 22:53:27

kikou2419

Halfsup a écrit :

Moi aussi j'ai un contrat macsf ouvert par les parents. Mais les frais sur versement sont vraiment rédhibitoire, j'aurai l'impression de me faire voler à chaque fois...

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TU Nvidia Shield Android TV

Profil supprimé

leamAs a écrit :

Le krach immo arrive https://youtu.be/Z8AKNnZ7IJc
[:hishonss:4]

[:elfe_smileys:3] [:elfeerrant]

Profil supprimé

Tu gardes ton AV MACSF, tu as pas besoin de cet argent dans l'immédiat, le fonds € a une perf convenable, RAS.
Les frais des 3% ne se font que sur les nouveaux versements, tu comptes pas y verser à nouveau dessus donc rien à foutre.

Tu ouvres une (ou des) AV via les courtiers en ligne. Elles ont 0% de frais sur versement et des fonds € pas dégueulasses (ca reste du fonds €, c'est pas non plus la fiesta hein).

Reste à savoir combien tu as de PV sur l'AV MACSF, vu qu'elle est fiscalement mature (8+ ans) s'il y a beaucoup de PV, il serait peut être nécessaire de purger un peu. Si c'est le cas, rachat partiel de l'AV MACSF et tu alimentes la nouvelle AV en ligne.

Dans le pire des cas, si tu as besoin des fonds sur la nouvelle AV en ligne, ca sera 30% d'imposition sur la PV de celle-ci.

Message édité par Profil supprimé le 17-10-2018 à 23:09:28

LaPointe

Roule toujours

:hello:

Dans l'idée de mettre de côté pour notre fille née cette année, j'envisage d' ouvrir une nouvelle AV (à mon nom ou celui de ma femme) sur un tracker World (puis éventuellement un passage sur fond € au fur et à mesure de l'approche de ses 18 ans ou de son départ de la maison).
L'idéal aurait été un PEA, mais on en a déjà chacun un, vivement les PEA pour mineurs

Bourso propose un tel tracker, mais nous avons déjà chacun une AV chez eux (et c'est notre banque).
Y a-t-il d'autres alternatives, ou en bon membre de l'école confort j'ouvre une autre AV chez Bourso ?

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LaPointe

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Halfsup a écrit :

Oui c'est une des Meilleures AV en dur, citée en FP :jap:
Faut qu'il la conserve. Même s'il alimente une nouvelle AV sans frais sur versement à partir de maintenant.

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Du capitale ?
Multi de lapin ou alors tu es de sa famille ?

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babagulu

Je m'essaye a l'achat d'ETF sur DeGiro et il m'est impossible d'acheter un nombre decimal de part.

Par exemple je voulais acheter pour 200E de iShares Core MSCI World UCITS ETF, et bien je dois saisir un nombre entier de part, ce qui ne m'arrange pas du tout. Quand j'achete la meme chose sur mon AV Boursorama, je peux indiquer un montant fixe en euro et je me retrouve avec un nombre de part decimal.

Pour information c'est la premiere fois que j'utilise un CTO, et je n'utilise pas de PEA car je ne suis pas resident fiscal francais.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

babagulu a écrit :

Je m'essaye a l'achat d'ETF sur DeGiro et il m'est impossible d'acheter un nombre decimal de part.

Par exemple je voulais acheter pour 200E de iShares Core MSCI World UCITS ETF, et bien je dois saisir un nombre entier de part, ce qui ne m'arrange pas du tout. Quand j'achete la meme chose sur mon AV Boursorama, je peux indiquer un montant fixe en euro et je me retrouve avec un nombre de part decimal.

Pour information c'est la premiere fois que j'utilise un CTO, et je n'utilise pas de PEA car je ne suis pas resident fiscal francais.

C'est normal, sur CTO et PEA tu achètes des quantités de titres, pas des € comme en AV.
(à de rares exceptions près).

Message cité 1 fois

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