Question prêt perso bourso.
Peut on demander un jour précis d'échéance mensuelle ? Genre le 10?

Rien à voir, mais les limites d'investissement en fonds € boostés ne sont-elles pas facilement contournables grâce aux arbitrages et rachats partiels ?
 
Exemple : je dispose de 100k€ que je veux investir autant que possible en ALT2
1) avec ces 100k€, je prends 60k€ d'ALT2 + 15k€ de fonds € classique + 25k€ d'une UC pas trop suicidaire
2) je fais un rachat partiel dès que possible des 40k€ placés hors ALT2
3) avec ces 40k€, je prends 24k€ d'ALT2 + 6k€ de fonds € classique + 10k€ d'une UC pas trop suicidaire
4) je fais un rachat partiel dès que possible des 16k€ placés hors ALT2
5) avec ces 16k€, je prends 9,6k€ d'ALT2 + 2,4k€ de fonds € classique + 4k€ d'une UC pas trop suicidaire
6) quand j'estime que le cycle rachat partiel / versement n'en vaut plus la chandelle (je me suis arrêté ici à 3 investissements pour 2 rachats partiels), j'arbitre ce qui reste d'UC en fonds € classique.

Il manque les frais d'entrée sur les supports en UC :-( (en tout cas via Linxea ..)

Peut-être je comprends mal, mais par exemple là, il y a 1% de frais d'entrée non ? https://docs.publifund.com/dis/SPI200288946/fr_FR

Question prêt perso bourso.
Peut on demander un jour précis d'échéance mensuelle ? Genre le 10?

 
Ils se font vraiment pas chier, c'est hallucinant.

Bonjour,
 
Une question sur l'investissement locatif :
Ca parait être la solution idéale : bénéficier des revenus du capital tout de suite, sans forcément posséder tout le capital, de telle sorte que le capital s'autofinance. Free money en quelque sorte.
Calcul que j'ai fait : mon appart (où je suis en loc) vaut environ 140k€, je le loue 530€ mensuels. Si j'emprunte 140k€ sur 17 ans, ça me fait une mensualité de 780€.  
 
Donc si j'achète un appart similaire et que je le loue, j'aurais un déficit de 250€ mensuels.
Si au lieu d'acheter l'appart, je place ce déficit de 250€ dans des placements classiques, je calcule que pour avoir un patrimoine supérieur à 140k€ au bout de 17 ans, il me faut un taux de rentabilité de 10% minimum !
Donc j'ai tout intérêt à acheter un appart et le louer.
 
Mais, si on s'y intéresse d'un peu plus près, vient la question des impots :
Pourquoi faut-il intégrer les loyers perçus à son revenu imposable ? N'y a-t-il pas un moyen de passer le remboursement de l'emprunt en déficit ?
A partir du moment où on gagne bien sa vie, le TMI à 30 voire 41% en sus des charges ne viennent-ils pas ruiner tout espoir que ça fonctionne ?
 
Je calcule qu'à supposer qu'on conserve pour soi 60% du loyer, maintenant le déficit est de 460€ et un taux de 4% suffit pour posséder 140k dans 17 ans, les emmerdes en moins.
 
Et faire des opérations immo à cash flow positif mais très régulières et plus nombreuses (sur 30 ans au besoin) n'est-ce pas un bon pari pour être multimillionnaire dans 30 ans ?

Le problème c’est qu’en plus des impôts qui sont quasiment confiscatoires sur limmo tu oublies aussi les frais d’agence , la garantie loyer impayé , la vacance locative , les frais de ravalement
Frais de copropriété , les travaux etcccccccc..
( sorry mais quand on a un autre métier à côté on sous traite la gestion de l’appart a une agence dont c’est le le métier sinon c’est vraiment trop demmerdes potentielles )

Ben oui tout ces petits trucs grèvent un Max la rentabilité jusqu’à rejoindre dans bcp de cas la renta d’une
AV avec les emmerdes et le stresse en plus .
Les youtubers soi disant rentiers oublient soigneusement de parler de la rentabilité
Net-net ..
Alors oui on peut loueur en LMNP mais 1) ça va disparaître dans quelques années car trop avantageux
Et 2) la location meublé est moins prisée dans certaines villes je trouve

Dans ta simulation tu suspectes aussi que les lois fiscales restent comme elles sont jusqu’à la fin du crédit
Or ça change tous les 4 matins..

Bref limmo locatif c’est encore bien pour la génération des papy boomer qui ont acheté des 3 pièces à paris
Pour 80 K eur mais je pense qu’il faut oublier à nos âges .

J’ai pas trouvé mieux que le PEA niveau Fiscalité, rendement ...

L'avantage que je vois avec l'immobilier c'est que tu peux générer des revenus du cash-flow passif. Ça me semble pas aussi simple avec une AV ou même un PEA....

L'avantage que je vois avec l'immobilier c'est que tu peux générer des revenus passifs. Ça me semble pas aussi simple avec une AV ou même un PEA....

Dégager un revenu sous-entend un bénéfice.
Or pour l'immobilier, je n'ai pas encore vu un bailleur calculer sa vraie rentabilité (avec impôts/taxes divers et variés, travaux, etc).

Donc oui, le loyer ça fait un cash-flow qui tombe. Mais est-il supérieur à toutes les dépenses ?

À l'inverse, sur un CTO tu peux ultra-facilement te constituer un revenu passif, et pour un ticket d'entrée largement moindre (VRE, par exemple)

 
C'est quoi un VRE ?
Oui, je ne pense pas que l'immobilier soit très rentable, sauf quand tu as remboursé ton prêt ou acheté cash ton bien. Ça peut l'être dans des situations spéciales, avec des gros travaux à la clé mais vu l'investissement en temps et en argent, c'est risqué. Il reste qu'une fois que le bien est à toi, tu peux encaisser les loyers sans trop de galères, alors qu'avec un CTO il faut gérer son pognon pour générer des dividendes donc avoir une stratégie.

Le seul point positif peut etre de l'immo c'est que si tu achètes à paris tu es à peu près sûr que les prix vont doubler voir tripler d'ici 40 ans ( je ne vois aucunes raisons logiques à ce que l'augmentation des prix s'arrête...il y a de plus en plus de pauvres, mais aussi de plus en plus de riches , qui vont s'arracher les beaux quartiers et les belles villes dans 20 ans quand beaucoup de villes en France seront devenues des zones  )  
 
Apres tu es imposé sur la plus value + à la succession si tu donnes ton bien à tes gosses (ces charognards de l'état..)
 
Avec le PEA, au dela de 8 ans , on ne paie que les charges sociales sur les PV...

Le seul point positif peut etre de l'immo c'est que si tu achètes à paris tu es à peu près sûr que les prix vont doubler voir tripler d'ici 40 ans ( je ne vois aucunes raisons logiques à ce que l'augmentation des prix s'arrête...il y a de plus en plus de pauvres, mais aussi de plus en plus de riches , qui vont s'arracher les beaux quartiers et les belles villes dans 20 ans quand beaucoup de villes en France seront devenues des zones )

Apres tu es imposé sur la plus value + à la succession si tu donnes ton bien à tes gosses (ces charognards de l'état..)

Avec le PEA, au dela de 8 ans , on ne paie que les charges sociales sur les PV...

Pea il me semble qu'après 8 ans tu ne peux plus l'alimenter, donc ça limite les gains au long cours car on ne peut que grignoter son épargne, et se remettre à flot en faisant de la perf ce qui incite à prendre des risques (effet pervers ama).

Pour le TRI, dunno, la seule info que je trouve c'est ça:
Evolution = ((Somme des rachats partiels bruts + Valorisation)/Somme des versements nets) - 1 qui donne un 7,5%, si c'est depuis l'ouverture, en ramenant sur un an c'est pas beaucoup non ?

Le point que t'avances est pas mal, peut-être que partir sur du fond€ serait pas bête.

Et donc vider le LA plutôt que l'AV de BeD ?

Avec un PEA à côté qui ne prendrait qu'une petite part de son pratimoine. Jvais voir avec elle.
Après ouais, tout ce qui est actions etc elle comprend rien de rien.
Quand je lui ai montré ce qui était pris sur son compte et ce qui arrivait sur l'AV "Mais putain, c'est tous des voleurs les banquiers !"

Pourquoi tu ne pourrais plus l'alimenter ? Il n'y qu'à partir du moment où tu retires de l'argent que tu ne peux plus...

heu prix x2 ou X3 sur 40 ans c est très faible, ca fait combien en annualisé?

-30% à -50%

mais si il a fait X3 ça passe trankil

Bonjour,

Petite question par rapport à ma situation : je vais toucher 80k€ en cash mais je ne sais pas trop où les investir.
J'ai déjà une AV de 160k€ et je ne veux pas en rajouter. J'ai également un PEA mais je ne compte pas mettre beaucoup dessus pour le moment. Mon PEL est également au taquet.
Dans quoi je pourrais diversifier cet argent ?
J'ai pensé à un compte titre mais je ne me vois pas trop gérer un tel montant, et certaines contraintes liées à mon activité font que je ne peux pas passer des ordres facilement.
Pour le moment je pense à un investissement immo (revenus passifs), mais le côté gestion et imprévus (travaux) ne m'emballe pas trop, ou ...pas d'autres idées

Merci

Très faible en effet :
 

Le seul point positif peut etre de l'immo c'est que si tu achètes à paris tu es à peu près sûr que les prix vont doubler voir tripler d'ici 40 ans ( je ne vois aucunes raisons logiques à ce que l'augmentation des prix s'arrête...il y a de plus en plus de pauvres, mais aussi de plus en plus de riches .

 
Je pense etre vers 90% de mon epargne en titre vif  
Si on appelle krach une baisse de 30-40%, j’ai du en connaitre 2 en bourse et un krach immobilier sévère depuis 28ans...
 
J’attend toujours ce krach, un peu comme la sortie de ‘la crise ´
 
edit : ceci dit c’est une stratégie assumée et tres risquée  
Mais en fonction de son profil de risque , je pense qu’il faut avoir au moins 10% d’actions (av, etf ou titres vifs)

 
On pourrait dire aussi le contraire : aucune raison que cela augmente.
Il y a 3/4 millions de chomeurs toute categories
Il y a 80% de personnes qui gagnent moins de 2000€ par mois
Seulement 200000 personnes gagnent plus de 4000€ par mois  
Et il y 1,3 millions de logements à paris (http://www.cartesfrance.fr/Paris-75000/logement-Paris.html)
 
Le pouvoir d’achat ne cesse de baisser pour les classes moyennes et superieures qui concentrent l’IR
 
Honnêtement je suis sur de rien sur paris

 
Un TRI de 7.5% c'est très bien. Sous réserve que ton calcul soit juste: https://support.google.com/docs/answer/3093266?hl=fr
Tu peux venir faire un tour sur le topic dans ma signature pour voir comment on fait.
 

 
Maintenant qu'elle a payé les frais d'entrée sur son AV son argent travaille (mieux que sur le LivretA).
De plus celle-ci a plus de 8 ans, donc les rachats (retraits) sont fiscalement plus intéressants qu'avant.
Donc en cas de besoin d'argent, elle peut facilement puiser dans son AV (récupérer l'argent prend tout de même plusieurs jours, c'est un peu moins liquide que le LivretA, donc garder un peu d'argent sur le LA qui sera immédiatement disponible).
 

 
Si elle comprend rien ça sera toi le responsable si elle perd de l'argent.
Soit elle prend le temps de se renseigner, soit tu restes sur des supports à capital garanti.
 

Ouais j'ai bien compris, quand j'ai dis "PEA pour une petite partie de son patrimoine" je pensais moins de 10% du total.

C'est quoi un VRE ?
Oui, je ne pense pas que l'immobilier soit très rentable, sauf quand tu as remboursé ton prêt ou acheté cash ton bien. Ça peut l'être dans des situations spéciales, avec des gros travaux à la clé mais vu l'investissement en temps et en argent, c'est risqué. Il reste qu'une fois que le bien est à toi, tu peux encaisser les loyers sans trop de galères, alors qu'avec un CTO il faut gérer son pognon pour générer des dividendes donc avoir une stratégie.

 
 
Que ton bien immo soit remboursé ou non, il fait toujours le gérer.
Alors sur ton PEA ou CTO, pas besoin de faire des travaux, payer des factures, chercher des locataires, aller aux AG, le PEA ne va pas se déprécier si tu ne l'entretiens pas...

@alkibiades :
35-50% en action c’est deja bien et beaucoup pour quelqu’un qui recherche une allocation pas fortement risquée.

Le retour d’experience du forum à coté montre que les spécialistes immo recherchent à avoir une partie de leurs placements en scpi ou actions (alors qu’ils étaient ultra réfractaires aux scpi et actions il n’y a pas si longtemps)