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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53829039
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 14:32:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 08-07-2018 à 14:32:21  profilanswer
 

n°53829119
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 14:47:23  profilanswer
 

moneyismoney a écrit :

Mesdames, Messieurs,  
 
Je n'ai à l'heure actuelle dans mon patrimoine financier placé d'un montant de 90k € qu'uniquement des AV, un PEA et un petit PEA-PME, je n'ai aucuns placements dans l'immobilier, même pas ma RP, j'envisage donc de commencer à entrer doucement dans les SCPI avec d'après ce qu'on m'a conseillé Corum XL pour un bon début.
A savoir que je ne paie à l'heure d'aujourd'hui que peu d'impôts et d'après ce qu'on a su m'expliquer investir hors Zone € me permet de ne pas payer d'impôts sur mes rentes issues de cette SCPI.
Je souhaite avoir un retour de votre part, savoir si cela pourrait être une bonne initiative car il est vrai, sur la papier c'est fort intéressant mais je suppose qu'en réalité ça l'est moins !


 
 
C'est qui "on" ?
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53829126
glandoll
Posté le 08-07-2018 à 14:48:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


C'est qui "on" ?

 



"On", est un con ?  :O

n°53829152
Pomme-abri​cot
Posté le 08-07-2018 à 14:52:44  profilanswer
 

pousf a écrit :

Vous retirez quoi pour passer du brut au net ? Juste le capital restant dû, ou vous incluez aussi les intérêts et frais assurance restants (ce qui suppose de ne pas faire de remboursement anticipé) ?  


Tu ne comptes pas ce que tu n'as pas encore payé : intérêts assurance, à la différence des FdN qui eux sont déjà payés.
 
 

pousf a écrit :


D'ailleurs je ne me suis pas "amusé" à calculer mon patrimoine financier net en incluant l'imposition des PV sur chaque placement  [:la chancla:5]  


En toute rigueur il faudrait, mais ça ne change pas grand chose et varie selon hypothèses (rachat AV avant 8 ans, évolution fisca, TMI future...)
Pour une idée approximative mais sensée, applique un PFU sur PV latentes :)

n°53829170
Web4444
Posté le 08-07-2018 à 14:56:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Par contre comment le patrimoine net peut perdre 50k? Erreur de calcul à mon avis


 
50k de notaire, 30k de frais d'agence et un apport plus conséquent pour moi oui  [:zyzz:2]

n°53829177
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 14:56:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


"On", est un con ?  :O


On c'est "la centrale des scpi" j'ai eu 2 entretiens téléphoniques pour établir mon profil et me sélectionner ce qui me conviendrait le mieux et il en est ressorti entre autre Corum XL, après je préfère voir aussi avec vous la personne peut très bien n'être qu'un commercial qui veut vendre ses produits

n°53829249
fylgo
Posté le 08-07-2018 à 15:09:56  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Achat à 50-50, mais avec apport entièrement pris sur l'épargne de Monsieur ?


Le bon plan  [:tinostar]  [:netbe]

n°53829385
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 15:22:13  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

50k de notaire, 30k de frais d'agence et un apport plus conséquent pour moi oui [:zyzz:2]

 


30k de frais pour que l'agence ouvre une porte  [:tim_coucou:2]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53829447
fylgo
Posté le 08-07-2018 à 15:26:49  profilanswer
 

J'ai été déception, personne ne fait de bilan a mi année ?

 

Pas mal de mouvement chez moi. Achat RP concrétisé, pas mal de frais et de la décomposition.
Des placements exotiques qui ont dépassé ma part action  :D
Mais de l'I/P, des dépenses annexes qui sont tombées bien bas
Bref le patrimoine net a passé quelques vagues mais se maintient
Et repart en hausse, déjà
Faut dire que le patrimoine immo net augmente de plus de 500€ par mois et que ça s'ajoute à l'épargne financière qui continue comme si de rien n'était

n°53829482
rampa99
Posté le 08-07-2018 à 15:30:31  profilanswer
 

Regarde quelques  pages plus haut j'ai fait le mien.

mood
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Posté le 08-07-2018 à 15:30:31  profilanswer
 

n°53829488
Pauleta777​7
Posté le 08-07-2018 à 15:31:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
30k de frais pour que l'agence ouvre une porte  [:tim_coucou:2]


 
Je trouve ça dingue aussi...

n°53829551
leraturbai​n
Posté le 08-07-2018 à 15:38:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par leraturbain le 08-07-2018 à 15:39:24
n°53829554
leamAs
на зарееее
Posté le 08-07-2018 à 15:39:02  profilanswer
 

moneyismoney a écrit :


On c'est "la centrale des scpi" j'ai eu 2 entretiens téléphoniques pour établir mon profil et me sélectionner ce qui me conviendrait le mieux et il en est ressorti entre autre Corum XL, après je préfère voir aussi avec vous la personne peut très bien n'être qu'un commercial qui veut vendre ses produits


Je suis passé par la centrale des SCPI aussi, ils m'ont refourgué du Corum/Corum XL.
Vu mon faible montant de quelques K€ c'etait pas si mal vu mais a posteriori j'aurais bien diversifié avec du plus sur style Immorente.
Corum XL fait de tres bonnes perfs mais faut savoir que c'est une jeune scpi a la stratégie agressive, donc un peu risquée.

 

Vu leur catalogue a la Centrale des scpi on peut penser qu'ils restent plutôt objectif, ca ne doit pas être les pires :o

 

Pense aux foncières cotées aussi, j'ai pris une louchette d'Icade pour diversifier perso :o


Message édité par leamAs le 08-07-2018 à 15:40:52
n°53829559
glandoll
Posté le 08-07-2018 à 15:40:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


30k de frais pour que l'agence ouvre une porte [:tim_coucou:2]


Après je considère que le prix du bien inclus les frais d'agence mais bon on ne va pas refaire le débat...

n°53829610
Web4444
Posté le 08-07-2018 à 15:45:55  profilanswer
 

Ouais rude  [:moonbloood:2]  
 
Après quand le bien te plaît t'es un peu coincé, je suis au moins heureux d'avoir vendu notre bien sans ces scélérats  [:mooonblooood:3]  
 
Mais en effet si je revendai demain je pourrai sûrement le revendre au méme prix net vendeur qu'on l'a payé avec FA.
Merci glandoll ça va adoucir mon graphique  [:donaldforpresident:7]

n°53829616
glandoll
Posté le 08-07-2018 à 15:47:27  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Ouais rude [:moonbloood:2]

 

Après quand le bien te plaît t'es un peu coincé, je suis au moins heureux d'avoir vendu notre bien sans ces scélérats [:mooonblooood:3]

 

Mais en effet si je revendai demain je pourrai sûrement le revendre au méme prix net vendeur qu'on l'a payé avec FA.
Merci glandoll ça va adoucir mon graphique [:donaldforpresident:7]


J'ai été élevé à l'école bbs, j'ai quelques techniques pour gonfler la perf  :O

n°53829629
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 15:49:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par moneyismoney le 08-07-2018 à 15:51:00
n°53829638
Web4444
Posté le 08-07-2018 à 15:50:30  profilanswer
 

Non mais après ce n'est pas ridicule celle-ci l'acheteur a un budget, qui reste inchangé selon qu'il y ait des FA ou non  [:la chancla:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Web4444 le 08-07-2018 à 15:50:47
n°53829678
leamAs
на зарееее
Posté le 08-07-2018 à 15:55:26  profilanswer
 

moneyismoney a écrit :


 
Je te remercie de ton retour,
Moi je suis encore jeune je compte mettre 20k environ je sais bien que c'est du très long terme c'est pour ça que je m'y prends tôt,
On m'a bien vendu sa jeunesse signe d'une grande performance mais aussi de grands risques après Corum Asset est un excellent gestionnaire cf Corum Origin
A l'heure d'aujourd'hui on me suggère de prendre : Corum CL et Origin ainsi que Vendôme Régions et Epargne Pierre je sais pas si c'est assez diversifié  
Alors on a pas évoqué les foncières cotées il est vrai, quel avantage de diversifier avec cela ?


Je suis peut-être plus jeune que toi et j'ai mis moins que ca :D
Il faut voir avec StephaneF pour les autres SCPI, c'est notre spécialiste.
 
L'avantage des foncières cotées c'est qu'il y a beaucoup moins de frais et c'est plus liquide étant donné le fait que tu achètes des actions. Les boites étant cotées, il y a plus de transparence et c'est parait-il plus professionnel.  
En revanche, vu qu'on est sur le marché action le cours peut fluctuer à la baisse plus rapidement. Cela peut être transformé en avantage si on sait profiter des anomalies de marché mais pour ça vaut mieux se renseigner sur le topic bourse :o

n°53829713
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 15:58:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53829716
Luckan
Not superscalar
Posté le 08-07-2018 à 15:59:02  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Je suis peut-être plus jeune que toi et j'ai mis moins que ca :D
Il faut voir avec StephaneF pour les autres SCPI, c'est notre spécialiste.
 
L'avantage des foncières cotées c'est qu'il y a beaucoup moins de frais et c'est plus liquide étant donné le fait que tu achètes des actions. Les boites étant cotées, il y a plus de transparence et c'est parait-il plus professionnel.  
En revanche, vu qu'on est sur le marché action le cours peut fluctuer à la baisse plus rapidement. Cela peut être transformé en avantage si on sait profiter des anomalies de marché mais pour ça vaut mieux se renseigner sur le topic bourse :o


 
Autre avantages des SIIC : dividendes imposés à 30%, merci Macron ! Ca m'a bien boosté le rendement net pour mes 2 SIIC cette année

n°53829737
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 16:01:42  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Non mais après ce n'est pas ridicule celle-ci l'acheteur a un budget, qui reste inchangé selon qu'il y ait des FA ou non  [:la chancla:5]


 
 
Oui admettons un bien à 800k€. C'est son prix marché.
Soit le vendeur le vend 800k€ lui-même.
Soit il le confie à un AI qui le vend 800k€ aussi et le vendeur aura 750k€.
Bref, l'acheteur paie dans tous les cas le prix marché de 800k€ et c'est le vendeur qui assume le coût de la vente.
 
Mais devant notaire, il vaut mieux indiquer "frais à charge de l'acheteur" pour payer moins de FDN.
 


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n°53829747
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 16:02:25  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Autre avantages des SIIC : dividendes imposés à 30%, merci Macron ! Ca m'a bien boosté le rendement net pour mes 2 SIIC cette année


 
C'est ce que je vois justement c'est pas mal aussi je regarderai dans un second temps, il faut que j'appelle Wesave ils comptent proposer incessamment sous peu des SCPI ayant déjà des AV chez eux ce sera plus simple et ça pourra surement s'ajouter dans le Wesave Conseil

n°53829751
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 16:02:48  profilanswer
 

moneyismoney a écrit :


 
Très bien je prends note, ne souhaitant pas acheter de RP du fait de nombreuses mutations au sein du couple je me tourne petit à petit vers les SCPI mais aussi pour diversifier mon patrimoine
 
Je vais me renseigner sur les foncières cotées aussi ça peut être intéressant effectivement, je te remercie :)


 
 
Seul inconvénient des foncières : pas de levier du crédit.
Crédit immo impossible.
Crédit conso à la rigueur.


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n°53829836
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 16:10:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Seul inconvénient des foncières : pas de levier du crédit.
Crédit immo impossible.
Crédit conso à la rigueur.


 
Il est vrai que même pour les SCPI j'ai pas envisagé de crédit, après j'ai compris que c'était compliqué justement car la banque a quelques réticences à autoriser un crédit pour ça et n'accepte souvent que si on prend les SCPI chez eux

n°53829901
starlette2​7
Posté le 08-07-2018 à 16:18:03  profilanswer
 

D'ailleurs sait on à combien s’élèvent les frais d'entretient d'une maison par rapport un à appartement?
 
Conso d'énergie, terrain à entretenir, achat d'outils...etc...

n°53829996
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 16:28:00  profilanswer
 

moneyismoney a écrit :


 
Il est vrai que même pour les SCPI j'ai pas envisagé de crédit, après j'ai compris que c'était compliqué justement car la banque a quelques réticences à autoriser un crédit pour ça et n'accepte souvent que si on prend les SCPI chez eux


 
 
Les SCPI en direct sans le levier du crédit, je ne vois pas bien l'intérêt :/
Dans ce cas mieux vaut loger en AV pour moins être taxé.


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n°53830194
leamAs
на зарееее
Posté le 08-07-2018 à 16:47:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les SCPI en direct sans le levier du crédit, je ne vois pas bien l'intérêt :/
Dans ce cas mieux vaut loger en AV pour moins être taxé.


Avoir des petits revenus passifs mobilisables éventuellement sans avoir à faire de rachats partiels et ne pas avoir ses parts rognées par les frais de l'assureur (il n'y avait pas un comparatif prenant en compte cet élément à long terme qui était passé ici d'ailleurs ?).  
A condition d'être peu imposable certes.

n°53830296
axiles
Posté le 08-07-2018 à 17:00:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Paiement des FDN ? Il doit y avoir autre chose aussi, sauf s'il a financé tout seul les FDN sans sa femme.

 

Même ça ça ne marche pas. 200k d'achat seul, 400k à deux en supposant que c'est 50-50, ça fait 30k€+. L'ami a du faire une erreur de calcul. Et les vrais lissent les FDN sur la durée estimée d'occupation dans leur Excel ;)


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Parrainage courtier Pretto -
n°53830325
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 17:05:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les SCPI en direct sans le levier du crédit, je ne vois pas bien l'intérêt :/
Dans ce cas mieux vaut loger en AV pour moins être taxé.


 
C'est dans une optique de récupérer quelques sous tous les mois et aussi pour diversifier après je ne suis pas un pro du milieu, tu penses que ça n'a vraiment pas d'intérêt, je ferai mieux de continuer mes différents DCA ?

n°53830362
leamAs
на зарееее
Posté le 08-07-2018 à 17:10:39  profilanswer
 

Citation :

Hypothèse. Une personne investit 25.000 € afin d’en tirer 1.000 € de revenus par an (4 % de rendement). En direct, elle est imposée au barème de l’IR et paie les prélèvements sociaux au taux de 17,2 %. Dans l’assurance-vie, elle doit supporter les frais de gestion annuels, pour lesquels nous avons retenu deux hypothèses (1 % et 0,5 %) et le prélèvement forfaitaire unique au taux de 30 %. Nous n’avons pas tenu compte de l’abattement annuel à compter de la huitième année. Nous avons encadré, par tranche d’imposition, l’option la plus intéressante.


 
https://investir.lesechos.fr/medias/2017/12/22/1729650_1515159637_tablo-encadre_565x410p.jpg
 
https://investir.lesechos.fr/placem [...] 729650.php
 
Bon l'hypothèse est un peu biaisée. :o

Message cité 2 fois
Message édité par leamAs le 08-07-2018 à 17:14:08
n°53830396
moneyismon​ey
Posté le 08-07-2018 à 17:16:37  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Citation :

Hypothèse. Une personne investit 25.000 € afin d’en tirer 1.000 € de revenus par an (4 % de rendement). En direct, elle est imposée au barème de l’IR et paie les prélèvements sociaux au taux de 17,2 %. Dans l’assurance-vie, elle doit supporter les frais de gestion annuels, pour lesquels nous avons retenu deux hypothèses (1 % et 0,5 %) et le prélèvement forfaitaire unique au taux de 30 %. Nous n’avons pas tenu compte de l’abattement annuel à compter de la huitième année. Nous avons encadré, par tranche d’imposition, l’option la plus intéressante.


 
https://investir.lesechos.fr/medias [...] 5x410p.jpg
 
https://investir.lesechos.fr/placem [...] 729650.php
 
Bon l'hypothèse est un peu biaisée. :o


Après étant dans le tranche de 14% c'est tout à fait envisageable, à voir avec nico mais si il faut mieux que je patiente un peu pour profiter d'un achat à crédit  :??:  :??:  

n°53830412
-Patrick-
Posté le 08-07-2018 à 17:20:14  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


 
50k de notaire, 30k de frais d'agence et un apport plus conséquent pour moi oui  [:zyzz:2]


 [:delarue5]

n°53830501
mnml
Posté le 08-07-2018 à 17:35:17  profilanswer
 

Salut

 

Question qui a déjà été abordée par le passé sans doute, que pensez vous d'investir dans une place de parking en 2018 ?

 

Notamment dans une grande ville comme Paris où les voitures à essence sont de plus en plus limitees à la circulation.

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Merci


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°53830572
Minada
PSN : minada69
Posté le 08-07-2018 à 17:49:44  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Petite question de lurkeur récent, j'envisage de diversifier mon épargne une fois l'achat de ma RP bouclé (pour l'instant que du PEL 2.5%).
 
Je commence à me renseigner sur les assurances vie et j'aimerais commencer dans un premier temps en full fonds euro avec possibilité de diversifier plus tard.
Linxea Spirit et Linxea Avenir me semblent intéressantes mais en lisant les astérisques je vois que pour le fonds long terme de Spirit il faut mettre 25% des versements en unités de compte, et qu'on ne peut mettre que 60% maximum dessus ...
Du coup par versement je devrais faire 60% LT, 25% UC (SCPI possible ?) et 15% fonds euros standard ?
Est-ce possible d'arbitrer ensuite les UC vers le fonds standard ?
 
Pareil pour Avenir où le fonds le plus intéressant nécessite 25% en UC ...
 
Me trompe-je quelque part ?
Connaissez vous une AV gestion libre intéressante où je puisse mettre 100% fonds euro en gardant la possibilité des UC / SCPI ?

n°53830591
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 17:52:42  profilanswer
 

mnml a écrit :

Salut

 

Question qui a déjà été abordée par le passé sans doute, que pensez vous d'investir dans une place de parking en 2018 ?

 

Notamment dans une grande ville comme Paris où les voitures à essence sont de plus en plus limitees à la circulation.

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Merci

 


A la limite dans un box.
Pour que ça puisse servir de stockage même si la voiture devient interdite un jour.
Tu hedges la politique anti voiture comme ça :o


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n°53830594
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-07-2018 à 17:54:34  profilanswer
 

Minada a écrit :

Bonjour à tous,

 

Petite question de lurkeur récent, j'envisage de diversifier mon épargne une fois l'achat de ma RP bouclé (pour l'instant que du PEL 2.5%).

 

Je commence à me renseigner sur les assurances vie et j'aimerais commencer dans un premier temps en full fonds euro avec possibilité de diversifier plus tard.
Linxea Spirit et Linxea Avenir me semblent intéressantes mais en lisant les astérisques je vois que pour le fonds long terme de Spirit il faut mettre 25% des versements en unités de compte, et qu'on ne peut mettre que 60% maximum dessus ...
Du coup par versement je devrais faire 60% LT, 25% UC (SCPI possible ?) et 15% fonds euros standard ?
Est-ce possible d'arbitrer ensuite les UC vers le fonds standard ?

 

Pareil pour Avenir où le fonds le plus intéressant nécessite 25% en UC ...

 

Me trompe-je quelque part ?
Connaissez vous une AV gestion libre intéressante où je puisse mettre 100% fonds euro en gardant la possibilité des UC / SCPI ?

 


Linxea Avenir tu peux faire 100% fonds €.
(Bourso Vie aussi mais pas sûr qu'il y ait des SCPI et gros frais sur UC 0,75% par an).

 

Linxea Spirit c'est ça, tu as bien compris. Et les scpi sont des UC.


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n°53830648
Pomme-abri​cot
Posté le 08-07-2018 à 18:09:53  profilanswer
 

De plus, sortie de € ALT2 avant 3 ans -> pénalité de 3%

n°53830677
Minada
PSN : minada69
Posté le 08-07-2018 à 18:17:52  profilanswer
 

Merci pour les infos ! Du coup ça limite un peu les versements programmés vu que je comptais faire 100€/mois et qu'avec la règle des 50€ minimum par ligne ça ne passe pas le 60/15/25 ...
Pour les 3 ans c'est pas un problème, je compte pas retirer avant 8 ans.

n°53830681
Pomme-abri​cot
Posté le 08-07-2018 à 18:18:34  profilanswer
 

3ans depuis le 1er versement sur ce fonds ;)
 
Oui en effet pour ta remarque :jap:


Message édité par Pomme-abricot le 08-07-2018 à 18:19:09
n°53830711
Miles_Teg9​1
Posté le 08-07-2018 à 18:25:09  profilanswer
 

J'avais lu du Mauboussin  il y a quelques années.
 
Je me suis replongé dessus. J'avais du mal à bien définir pourquoi j'étais moins actif sur les marchés. C'était un mix entre manque d'opportunités, manque de temps... Et un feeling que la compétition était plus rude.
 
Je trouve Mauboussin d'une clarté déconcertante.
 
"les mauvais joueurs de poker ont quitté la table"
 
https://research-doc.credit-suisse. [...] 6qBQ%3D%3D
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] dXufKQB7kG
 
"When he was young, he played a lot of poker. Now this was before the recent poker craze, so it was much less mainstream. Jim honed his skills by day, learning the probabilities for various hands and studying common poker tells. Then he found games at night. He said he became pretty good and started playing with better competition. He won some and lost some, but on balance he made money.
 
At that point, an uncle pulled him aside and offered some advice: “Jim, I wouldn’t spend my time getting better; I’d spend my time finding weaker games.” In other words, instead of finding players who are as skilled as you are, you want to find players who are not as good as you are and who are rich. That way, you have a better chance of walking out of the room each night with cash stuffed in your pockets."

 
Sur les dernières années, je faisais moins qu'au début, en sachant infiniment plus qu'il y a 10 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 08-07-2018 à 18:38:56

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