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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52756110
leamAs
на зарееее
Posté le 19-03-2018 à 16:39:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mitch2Pain a écrit :

 


Il est revenu aujourd'hui après avoir analysé finement ma situation personnelle pour me projet un projet personnalisé: du PINEL [:der-3:4]
CA ALORS §§§

 

"Je sais que vous m'aviez dit être déjà surexposé à l'Immo Mr DePain, mais il ne faut pas le voir comme de l'immo mais comme un placement financier: 50% du bien est financé par les loyers, 30% par la réduction fiscale, et seulement 20% par vous. Regardez mon beau graphique en 3D: vous achetez un bien à 150K, vous n'en payez que 30K, et vous le revendez 165K au bout de 9 ans, ça vous fait une PV nette de 135K en 9 ans en versant seulement 200€/mois"

 

[:-cas-:3]

 


Et comme il avait quand même un peu prévu que je mordrait pas, il avait prévu autre chose: Une AV Sérénipierre en GP avec 5% de frais d'entrée et un ticket d'entrée à 10K [:siluro] [:yiipaa:4]
EDIT: c'est ça: https://mes-placements.fr/assurance-vie/serenipierre/

 

"Il ne faut pas s’arrêter aux frais Mr DePain: ce qui compte c'est la performance nette au-delà de 8 ans. Il s'agit d'une AV Premium, les performances n'ont rien à voir avec les AV qu'on trouve sur internet avec 0% de frais: vous savez pour offrir 0% de frais d'entrée c'est qu'il se servent sur la performance de votre patrimoine et sur le long terme vous êtes perdant" [:pere dodu:3]

 

Et là il me sort un tableau de performances, je m'attendais à voir les perfs passées: non, ça commençait en 2019, puis 2020 etc ... [:montgomery burns]

 

- Mais c'est quoi ce tableau ? La performance minimale garantie ? Effectivement les autres AV que j'ai ne présentent pas ce genre de garantie, surtout sur 8 ans ... [:nicodonald]

 

"Ha heu non c'est pas garanti mais bon vous savez y'a pas de raison: c'est un fond€ Rotshild et des SCPI de chez nous qu'on connais bien dedans, alors on sait prévoir avec précision leurs performances futures"

 

[:lol wut]

 

Ok merci bonne journée, non pas de RDV: c'est moi qui vous rappelle. Oui oui dans 15 jours sans faute [:antinono]

  




Excellent

mood
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Posté le 19-03-2018 à 16:39:32  profilanswer
 

n°52756136
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 16:42:25  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Demande à Ash


Je fais un appel externe ? :o

n°52756148
frankie_fl​owers
Posté le 19-03-2018 à 16:43:14  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


"Il ne faut pas s’arrêter aux frais Mr DePain: ce qui compte c'est la performance nette au-delà de 8 ans. Il s'agit d'une AV Premium, les performances n'ont rien à voir avec les AV qu'on trouve sur internet avec 0% de frais: vous savez pour offrir 0% de frais d'entrée c'est qu'il se servent sur la performance de votre patrimoine et sur le long terme vous êtes perdant"  [:pere dodu:3]

Mon père en est convaincu !  [:prozac]  
Je ne pense même pas que ça vienne de son banquier, c'est juste que pour lui, le low-cost ça se paye quelque part...
 

Mitch2Pain a écrit :

Et là il me sort un tableau de performances, je m'attendais à voir les perfs passées: non, ça commençait en 2019, puis 2020 etc ...  [:montgomery burns]  
- Mais c'est quoi ce tableau ? La performance minimale garantie ? Effectivement les autres AV que j'ai ne présentent pas ce genre de garantie, surtout sur 8 ans ...  [:nicodonald]  
"Ha heu non c'est pas garanti mais bon vous savez y'a pas de raison: c'est un fond€ Rotshild et des SCPI de chez nous qu'on connais bien dedans, alors on sait prévoir avec précision leurs performances futures"

Si tu arrives à avoir une preuve de cette pub mensongère (copie du tableau, enregistrement de la conversation de manière légale ?), ça peut valoir son pesant d'or...
 
En gros tu as de grandes chances de gagner devant un tribunal dans 10 ans quand tu leur réclameras la perf promise.
 

dwarfy a écrit :


Et oui, tout ce que tu bâtis sur un terrain appartient au propriétaire du terrain, sans limite ni contrepartie.
 
Pour les gens normaux, ça se traduit juste par "achetez toujours sur les deux têtes si vous achetez un terrain avec votre mari/épouse".  
 
Pour les autres, ça peut être une astuce sympathique ;)

Pas certain qu'il y ait vraiment un problème pour un couple marié sans contrat...
Si la construction est payée avec des revenus communs, personne ne devrait être lésé au moment de la dissolution. (récompense pour celui qui ne garde pas la maison).
 
 

n°52756199
3ul3r
Posté le 19-03-2018 à 16:48:03  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

D'un autre côté s'il y croit vraiment: pourquoi s'emmerder à continuer son boulot de merde de vendeur ? S'il a la recette pour devenir riche avec 200€/mois.
Surtout que le mec m'a glissé qu'il était né en 54 pendant la phase "se rapprocher du client pour créer un lien" ... donc à 64 ans il devrait déjà être à la retraite en train de profiter de sa confortable rente qu'il s'est créée pendant toute sa vie de génie de l'investissement...


Il ne gagnait pas assez, donc pas besoin de défiscaliser. C'est pour ça. Toi tu es un privilégié de pouvoir accéder au Pinel.
 
 :o

n°52756202
glandoll
Posté le 19-03-2018 à 16:48:24  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

D'un autre côté s'il y croit vraiment: pourquoi s'emmerder à continuer son boulot de merde de vendeur ? S'il a la recette pour devenir riche avec 200€/mois.
Surtout que le mec m'a glissé qu'il était né en 54 pendant la phase "se rapprocher du client pour créer un lien" ... donc à 64 ans il devrait déjà être à la retraite en train de profiter de sa confortable rente qu'il s'est créée pendant toute sa vie de génie de l'investissement...


 
faut quand même payer des impôts pour que ca marche son truc et c'est limité donc pas possible à reproduire à l'infini
(je ne le défends pas du tout) mais oui c'est intéressant de lui demander combien de Pinel il a ?  
sans doute 0 mais il en aura piné des clients  :o


Message édité par glandoll le 19-03-2018 à 16:49:44
n°52756212
dJe781
Posté le 19-03-2018 à 16:49:06  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Si tu arrives à avoir une preuve de cette pub mensongère (copie du tableau, enregistrement de la conversation de manière légale ?), ça peut valoir son pesant d'or...
 
En gros tu as de grandes chances de gagner devant un tribunal dans 10 ans quand tu leur réclameras la perf promise.


S'ils sont encore en affaires  [:cosmoschtroumpf]

n°52756227
dwarfy
Posté le 19-03-2018 à 16:49:58  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Pas certain qu'il y ait vraiment un problème pour un couple marié sans contrat...
Si la construction est payée avec des revenus communs, personne ne devrait être lésé au moment de la dissolution. (récompense pour celui qui ne garde pas la maison).


Apparemment pas selon notre notaire. Mariés sous contrat, dans notre plan redoutable initial échafaudé dans nos deux petites têtes, madame devait acheter le terrain et moi y mettre la maison. Le notaire nous a clairement dit qu'à part la bonne foi en cas de divorce (autrement dit ...), tout serait à elle. Même si on peut retracer les fonds et leur provenance. Rien pour moi.
 
Donc le terrain est à nos deux noms, mais elle paye. La maison sera construite par nous deux, mais je paierai.

n°52756234
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 19-03-2018 à 16:50:24  profilanswer
 

Ces ultras riches qui parlent défiscalisation des héritages à base de construction d'immeuble sans gène devant les museaux  [:ponaygay:4]  
 
Ya pas un topic dédié aux goinfres qui en ont jamais assez et autres trucs illégaux ? :o

n°52756279
tibibiousk​1
Posté le 19-03-2018 à 16:54:41  profilanswer
 

Hello tout le monde
Paix sur la terre
 
Question AV : est ce que vous savez si il faut obligatoirement ouvrir un compte bancaire chez Fortuneo/Bourso pour ouvrir une AV ?
 :jap:  si qqun a la réponse

n°52756282
__nicolas_​_
Posté le 19-03-2018 à 16:55:11  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

Hello tout le monde
Paix sur la terre
 
Question AV : est ce que vous savez si il faut obligatoirement ouvrir un compte bancaire chez Fortuneo/Bourso pour ouvrir une AV ?
 :jap:  si qqun a la réponse


 
Perso j'ai une AV chez Bourso et j'ai pas de compte.

mood
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Posté le 19-03-2018 à 16:55:11  profilanswer
 

n°52756285
lhln
Posté le 19-03-2018 à 16:55:25  profilanswer
 

Quelqu'un connait ?
https://www.grisbee.fr/grisbee-vie
Ça a l'air proche de linxea Avenir (0,6 de frais FE et UC en gestion libre), moins de supports d'UC.

Message cité 2 fois
Message édité par lhln le 19-03-2018 à 16:56:08
n°52756310
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-03-2018 à 16:57:12  profilanswer
 

 


J'ai une amie qui a quitté sa banque car elle ne supportait plus de vendre de la merde, elle ne pouvait plus se regarder dans le miroir.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52756338
starlette2​7
Posté le 19-03-2018 à 16:59:40  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Fortutu 0% évidemment  :sol:


 
Il est disponible sur PEA-PME?

n°52756340
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-03-2018 à 16:59:54  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Et il va payer ses impots :jap:


 
Oui. C'est d'ailleurs le systeme de fiscalite US qui m'a beaucoup aide mentalement a tenir 1 an (long term capital gain vs. short term capital gain)
Mon aventure crypto n'est pas quelque chose dont je suis globalement fier, ce fut une relation d'amour et de haine penible.
 

Pauleta7777 a écrit :


 
De mémoire il a fait *15 sur le Ripple.


 
BTC, lache au bout d'un an.
Puis Ripple sur quelques semaines. Point haut.
Reinvestissement d'une portion sur IOTA, belle perte ici.
 
Bref je ne pretends pas etre credible/pertinent sur les cryptos.
 
 

n°52756382
leamAs
на зарееее
Posté le 19-03-2018 à 17:03:29  profilanswer
 
n°52756439
frankie_fl​owers
Posté le 19-03-2018 à 17:09:19  profilanswer
 

tamino a écrit :

Ces ultras riches qui parlent défiscalisation des héritages à base de construction d'immeuble sans gène devant les museaux  [:ponaygay:4]

 

Ya pas un topic dédié aux goinfres qui en ont jamais assez et autres trucs illégaux ? :o

museau et cerises ne sont pas incompatibles...

 
dwarfy a écrit :


Apparemment pas selon notre notaire. Mariés sous contrat, dans notre plan redoutable initial échafaudé dans nos deux petites têtes, madame devait acheter le terrain et moi y mettre la maison. Le notaire nous a clairement dit qu'à part la bonne foi en cas de divorce (autrement dit ...), tout serait à elle. Même si on peut retracer les fonds et leur provenance. Rien pour moi.

 

Donc le terrain est à nos deux noms, mais elle paye. La maison sera construite par nous deux, mais je paierai.

Ca change tout :o. Coquille j'imagine.

 

En fait ce que vous faites c'est le cas par défaut : à moins de spécifier expressément via une déclaration d'emploi que les fonds servant à acheter un bien immo sont propres à un des époux, tout achat est aux deux noms.

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 19-03-2018 à 17:10:06
n°52756450
Mitch2Pain
Posté le 19-03-2018 à 17:10:25  profilanswer
 


 

frankie_flowers a écrit :

Si tu arrives à avoir une preuve de cette pub mensongère (copie du tableau, enregistrement de la conversation de manière légale ?), ça peut valoir son pesant d'or...
 
En gros tu as de grandes chances de gagner devant un tribunal dans 10 ans quand tu leur réclameras la perf promise.
 


 
Il est écrit en petit caractère sous le tableau: document non contractuel constituant une simulation. Pas fous les mecs.  [:ajeell:4]

n°52756476
t0unu
Posté le 19-03-2018 à 17:12:48  profilanswer
 

lhln a écrit :

Quelqu'un connait ?
https://www.grisbee.fr/grisbee-vie
Ça a l'air proche de linxea Avenir (0,6 de frais FE et UC en gestion libre), moins de supports d'UC.


C'est effectivement la même chose avec Survenir derrière.
 
Bon pour la chasse aux primes  :whistle:

n°52756539
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-03-2018 à 17:19:59  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Il est disponible sur PEA-PME?


à un moment faudra quand même aller chercher le fonds sur google ou autre  [:ashkaran:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52756574
mko
Posté le 19-03-2018 à 17:23:35  profilanswer
 

Quelqu’un a-t-il trouvé le nouveau placement de la revue investir FR0013284114 chez Binck ?
D’ailleurs on est sur de cette référence, trouvée nulle part sauf ici ?
Merci


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52756594
Pomme-abri​cot
Posté le 19-03-2018 à 17:26:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Exactement comme mon expérience :D
Ils ont tous la même recette.
 
J'adore le " Pinel c'est pas de l'immo mais un placement financier" et 165k vente pour 150k achat = 135k de PV :D
 
Je me demande s'ils croient vraiment à ce qu'ils racontent (donc incompétents) ou s'ils  savent qu'ils racontent de la merde.


C'est sous-estimer leur puissance :lol: s'il y croit vraiment il acceptera de t'écrire "SCPI ce n'est pas de l'immobilier, en tout conscience de votre surexposition immo.", daté signé. M'étonnerait que tu l'obtiennes !

n°52756610
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-03-2018 à 17:27:29  profilanswer
 

mko a écrit :

Quelqu’un a-t-il trouvé le nouveau placement de la revue investir FR0013284114 chez Binck ?
D’ailleurs on est sur de cette référence, trouvée nulle part sauf ici ?
Merci


 
Je l'ai lu dans le magazine, j'ai peut être mal recopié...  :o  
 
Comme le certificat à l'époque, il faut que les courtiers l'intègrent. Ca peut prendre du temps, ou alors il faut le suggérer au SAV.
J'ai déjà fait référencer des reits obscures chez eux, ils devraient y arriver  :o  

n°52756768
mko
Posté le 19-03-2018 à 17:42:53  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Je l'ai lu dans le magazine, j'ai peut être mal recopié...  :o  
 
Comme le certificat à l'époque, il faut que les courtiers l'intègrent. Ca peut prendre du temps, ou alors il faut le suggérer au SAV.
J'ai déjà fait référencer des reits obscures chez eux, ils devraient y arriver  :o  


Rien dans le journal sur l’ISIN et sur le site palatine erreur 404 quand on clique sur l’opvcm.  
Spa sérieux  :o
Par contre / 1,8% de frais  :heink:   :(

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 19-03-2018 à 17:43:34

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52756799
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-03-2018 à 17:45:40  profilanswer
 

Dans le journal papier [:zyzz:1]

n°52756810
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 17:46:12  answer
 

Non c'est bien ce qui est indiqué dans le journal : FR0013284114

n°52756819
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 17:47:01  answer
 

mko a écrit :


Par contre / 1,8% de frais  :heink:   :(


Bah ça semble pas délirant par rapport aux autres fonds, si ?

n°52756820
Terox
Posté le 19-03-2018 à 17:47:03  profilanswer
 

Après la correction d'aujourd'hui, il y en a qui switch en mode défensif ? :o

n°52756845
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 17:49:37  answer
 

Terox a écrit :

Après la correction d'aujourd'hui, il y en a qui switch en mode défensif ? :o


Au contraire, on renforce et on choisit la solution…
 
https://www.youtube.com/watch?v=bbeiDL22DJA

n°52756876
stephaneF
Posté le 19-03-2018 à 17:53:08  profilanswer
 


Cette séquence Putain.  [:clooney24]
Et poolevord qui lui dit "Ferme ta gueule  ! "  [:frag_facile]
Lui : OK

 

J'ai bien envie d'en faire mon nouvel avatar.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 19-03-2018 à 18:25:42
n°52756898
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 17:55:08  answer
 

Terox a écrit :

Après la correction d'aujourd'hui, il y en a qui switch en mode défensif ? :o


J'ai MP LooKooM mais n'ayant pas eu de réponse, j'ai tout vendu dans la panique et je suis en position fœtale dans le noir en pleurant ma MV toute rouge de -0,0001% :o
Prochaine fois, full fonds € Vivaccio, la bourse on ne m'y reprendra plus ! [:pzu:1]
Plus que 50 journées de ce type et on revient sur des bases saines. :o
Dans tous les cas, je crois que le marché n'a pas aimé l'arrivée d'ADI, je ne vois pas d'autre explication !


Message édité par Profil supprimé le 19-03-2018 à 17:56:52
n°52756925
leamAs
на зарееее
Posté le 19-03-2018 à 17:59:06  profilanswer
 

Mon premier virement vers bourse direct tarde a arriver...
J'espère que je ne louperai pas les soldes. :o

n°52756965
mko
Posté le 19-03-2018 à 18:03:46  profilanswer
 


Ok pas vu la e-version.
Merci
Édit : boulet sur le titre en bleu  
Merci par contre pas clair sur le contenu ils vont mettre les 40 mais pas équi réparties on connais la répartition ?

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 19-03-2018 à 18:13:19

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52756966
tanguy12
Posté le 19-03-2018 à 18:04:04  profilanswer
 


à la fois, entre les vendeurs de détachant, ceux de saucissons AOC de Chine....
à la grosse louche la moitié des vendeurs doit je pense être contraint de vendre des produits, que, pour dire gentiment, il ne prendrait pas pour lui même

n°52756974
tanguy12
Posté le 19-03-2018 à 18:05:09  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Mon père en est convaincu !  [:prozac]  
Je ne pense même pas que ça vienne de son banquier, c'est juste que pour lui, le low-cost ça se paye quelque part...
 


à la fois on peut pas lui reprocher cette méfiance , je pense dans la vie 99% des "too good to be true", le sont effectivement

n°52756987
frankie_fl​owers
Posté le 19-03-2018 à 18:07:39  profilanswer
 


le plaid est vraiment top :D, chapeau à son créateur


Message édité par frankie_flowers le 19-03-2018 à 18:08:14
n°52757004
tanguy12
Posté le 19-03-2018 à 18:09:39  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 
Et comme il avait quand même un peu prévu que je mordrait pas, il avait prévu autre chose: Une AV Sérénipierre en GP avec 5% de frais d'entrée et un ticket d'entrée à 10K  [:siluro]  [:yiipaa:4]  
EDIT: c'est ça: https://mes-placements.fr/assurance-vie/serenipierre/
 
"Il ne faut pas s’arrêter aux frais Mr DePain: ce qui compte c'est la performance nette au-delà de 8 ans. Il s'agit d'une AV Premium, les performances n'ont rien à voir avec les AV qu'on trouve sur internet avec 0% de frais: vous savez pour offrir 0% de frais d'entrée c'est qu'il se servent sur la performance de votre patrimoine et sur le long terme vous êtes perdant"  [:pere dodu:3]  
 
Et là il me sort un tableau de performances, je m'attendais à voir les perfs passées: non, ça commençait en 2019, puis 2020 etc ...  [:montgomery burns]  
 
- Mais c'est quoi ce tableau ? La performance minimale garantie ? Effectivement les autres AV que j'ai ne présentent pas ce genre de garantie, surtout sur 8 ans ...  [:nicodonald]  
 
"Ha heu non c'est pas garanti mais bon vous savez y'a pas de raison: c'est un fond€ Rotshild et des SCPI de chez nous qu'on connais bien dedans, alors on sait prévoir avec précision leurs performances futures"  
 


Sur ce bout de phrase il a pas tort: j'ai du Sécurité Pierre € dont la surperf a déjà compensé les frais d'entrée (bien moindres que 5 hein..)

n°52757027
sernice
Posté le 19-03-2018 à 18:12:52  profilanswer
 
n°52757034
tanguy12
Posté le 19-03-2018 à 18:13:48  profilanswer
 


tout cela me paraît aller dans le bon sens
 
je serais prêt et volontaire pour fragmenter mon fonds € en différentes couches rapportant + selon la durée de détention

n°52757036
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2018 à 18:14:24  answer
 


Faut élargir la gamme des goodies : ampoules à filament gravées, sacs plastique au logo du site, housses de clic-clacs, etc…

n°52757040
mko
Posté le 19-03-2018 à 18:15:01  profilanswer
 
n°52757058
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-03-2018 à 18:18:13  profilanswer
 

mko a écrit :


Ok pas vu la e-version.
Merci
Édit : boulet sur le titre en bleu
Merci par contre pas clair sur le contenu ils vont mettre les 40 mais pas équi réparties on connais la répartition ?

 

Non et non, ils vont juste s’inspirer sans aucune obligation, il en ajouteront et en retireront comme bon leur semble. On peut cependant imaginer que le fonds contiennent plus de 80-85% de valeurs investir pour ne pas faire escroc :o


Message édité par kiwai10 le 19-03-2018 à 18:18:23
mood
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