Reprise du message précédent :
 
 
Ca m'interresse aussi.

La participation aux bénéfices est acquise. Tu as donc Z.

Tout d'abord, merci aux contributeurs du topic pour toutes les précieuses informations. C'est rare d'avoir un espace d'échange aussi ouvert et documenté sur le sujet de l'épargne ... !
 
Je souhaite placer un peu d'argent en AV. Je ne connais pas suffisamment la matière pour opter pour la gestion libre, et gérer moi-même les UC. Du coup, j'étais très intéressé par les offres de gestion pilotée proposées par Boursorama (j'ai mon compte client chez eux, et leur contrat "Vie" a l'air intéressant). En me renseignant sur le net cependant, voici ce que je peux lire : http://www.boursorama.com/forum-as [...] 40986531-2.
 
En synthèse :  
 
- Des clients qui se plaignent de résultats très loin des rendements annoncés sur le mandat qu'ils ont choisi (parfois jusqu'à 10 points d'écart)
- Des membres qui expliquent les différences entre rendements annoncés et résultats réels par la tendance des gestionnaires à justement ne pas gérer correctement les mandats qui leurs sont donnés.  
- De plus, il est souvent dit que l'AV n'est pas le support idéal pour investir sur en bourse (trop peu réactive, frais trop élevés)
 
Je doute donc de la pertinence d'avoir recours à la gestion pilotée ... Des avis si certains d'entre vous ont déjà essayé de donner mandat pour gérer leur contrat d'AV ?
 
Sinon, je pensais investir sur les nouvelles plateformes type Yomoni, ou bien en rester à des fonds en euros plus sécurisés.

 
Ca s'appelle des benefices les gains aka interets?
Ok!
 
DOnc ma question de depart c'etait : sachant que le taux Net aujoud'hui est de 1.125, avant de reflechir à cloturer et ouvrir ailleurs, est ce que je perds quelque chose?
Et a partir de quel taux je perds ?
Par exemple 0.50 c'est toujours un gain?
 
Donc je rappelle que j'ai ouvert l'AV y a une dizaine d'années a l'epoque elle etait tres interessante et les versements aussi. Versements que je n'ai pas fait depuis tres longtemps et que je ne compte pas refaire évidemment.  
Mais avant de cloturer (j'ai d'autres soucis (santé) de et ne peut pas me permettre repartir a 0 maintenant) je souhaiterai savoir si j'y perds  et qu'il faut clôturer d'urgence tout de  même?
merci

L'auteur du topic que tu cites parle d'une performance sur un mois, ce qui n'a aucun sens.
 
Mon avis : la GP Boursorama Vie fait partie des meilleures, pas loin des WeSave et Yomoni. Je ne regrette pas du tout de l'avoir choisie (mandat dynamique).

On verra demain...

Je ne comprends pas tes questions.

Du lourd ce swar  

Clair.

 
Lit la FP, parce que honnêtement c'est à peu prés incompréhensible pour tout le monde et je pense que c'est du à ta méconnaissance totale du cadre de l’assurance vie.
 
Ce que j'ai compris de ta problématique, c'est que tu as ouvert une AV il y a 10 ans, tout en fond euro et le taux est dégueulasse. Ce que je peux en dire, c'est que oui, tu peux la fermer et oui tout ce qui est dessus est "acquis". Si il y a écrit 12784 euros  aujourd'hui, tu retirera 12784 euros
 
Pour le "à partie de quand tu perds", c'est dur d'essayer de deviner ce que tu veux dire exactement... Mais sans compter l'inflation, à 0.01 tu vas continuer à gagner des euros et à -0.01 tu vas en perdre. En comptant l'inflation, dès que le taux sera inférieur au taux de l'inflation, bha tu perdras en pouvoir d'achat

 
Merci pour ton retour. Le premier message est effectivement absurde. Mais on trouve aussi des témoignages qui disent :
 

 
Ça laisse peu d'informations sur les conditions dans lesquelles ont été obtenus ces résultats. Pour autant, l'écart entre ces chiffres et ceux annoncés par Boursorama me laissent un peu pensif. Ma question est donc : retrouve-t-on exactement les rendements annoncés par Bourso à la signature des mandats qui sont proposés ?
 
Encore merci pour vos conseils.

pas de pression hein juste que je je regarde en ce moment entre faire un invest immo et la SCPI et ou de la SIIC comme avait suggéré lookoom
y a bcp de facteurs à prendre en compte, et notamment le facteur " TEMPS " quand je prends du temps pour aller visiter et faire ce genre de conneries (visite, propale, notaire, gnagnagna, notaire bien souvent incompétent tu dois lui souligner où est l'erreur à sa place, alors qu'il prend son % en plus des impôts) , c'est autant de POGNON qui n'est pas facturé (et donc de la perte significative )

Je pourrais pas te confirmer au quart de poil, vu que j'ai eu des mouvements sur cette AV en cours d'année et qu'on n'a pas encore les performances officielles de la GP pour 2017, mais je ne pense pas qu'il y ait d'écart. D'autres ici pourront peut-être te dire plus précisément ce qu'il en est.
 
Les intervenants des forums Bourso, faut vraiment pas trop s'y fier, c'est le degré zéro des connaissances en matière d'épargne.

athd34 : les rendements annoncés par une AV pilotée sont ceux réalisés les années précédentes et varient chaque année en fonction du marché, les AV n'ont jamais promis par exemple "7% garantis tous les ans en GP profil réactif"

 
Merci
Enfin quelqu'un qui a compris.
La dist page est trop compliquée pour moi, je suis un petit épargnant mais tout ce que j'ai y est et je peux avoir besoin de cet argent.
 
C'est combien le taux de l'inflation?
 
-0.01 ca veut dire que non seulement j'ai pas de bénéfices mais que l'assurance va se servir sur Z?
C'est possible cela?

 
Pas besoin d’être un gros épargnant pour comprendre la first page.  
 
Lis la deux ou trois fois à tête reposée, et tu verras que tu comprendras déja plus de chose.
 
Viens ensuite ici poser tes questions plus précises.

 
Si on te donne 50€ c'est un gain non ? C'est pas 200 € mais 50 € c'est un gain quand même. Non ? Ou alors tu pars de la fisca ? On impose le gain, pas le capital entier, rassure-toi.  
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire en fait. Tes propos n'ont aucun sens
Soit tu fais un AVC soit il faut lire la FP pour poser des questions plus pertinentes    
 
 
 
 

 
 
Je ne comprends rien aux X, Y, Z.
Les maths c'est pas mon truc.
En revanche je comprends les sommes avec des €, poste ça  

Tout dépend si ton AV offre une garantie du capital brut ou net des frais de gestion.

 
Merci pour ta réponse. Je suis preneur d'autres avis, mais effectivement ton expérience est plutôt rassurante .
 
(@izydozit J'entends que les 7% ne sont pas garantis tous les ans, que la GP dynamique est volatile par définition, il s'agit cependant de savoir si ces performances annoncées par Boursorama sont en phase avec ce qu'observent les clients ).
 
Je profite de ma présence sur le fofo ce soir pour demander d'autres retours d'expérience : que pensez-vous de Yomoni/WeSave ? La "jeunesse" des méthodes utilisées doit-elle m'amener à être prudent ?

Realpdf c'est l'équivalent lapin mais pour l'AV...

Bientôt il nous parlera de son capitale...

 
OK il faut que je cherche ca.
Mais je me souviens que j'avais demandé si je fais un rachat partiel un jour, il m'avait dit qu'il y a 2 trucs csg et un autre truc + une somme pour l'assureur limité a un certain chiffre.
 
Et par extension si je cloture mon AV j'aurai des retenues (un peu comme des frais de versements) et la prochaine a ouvrir j'aurai encore des frais de versements (je veux éviter les AV en ligne vu ma situation médicale).
 
Pour le gars qui comprends rien, mais c'est bon on m'a expliqué, je  vais quand meme te donner un exemple.
X = 1000€ avec les versements compris.
X2 = 200€
Y = 500€ avec les versements compris.
La question que je posais tout a l'heure etait si je recuperais de facon certaine (sans compter les frais  dont je parle au dessus) 1500 ou 1700....
 
Mais donc une AV en fond euros a taux negatif ca peut exister un jour?
CAD un taux de -1% de rendement et donc qui impactent les 1700 de capital garanti (avant les frais de rachats)?
 
 

J'ai fais un changement de domiciliation bancaire depuis Fortuneo pour mon prélèvement Spirica, c'est BNP qui a informé "son client" Spirica du changement de mon Iban.
 
Vous avez une explication ?

    ...
 
Pauvre nico, il se fait traiter de " le gars qui comprend rien".
 
Mais ou va le monde?

 
Ce serait mieux de donner les vrais montants et non un exemple notamment a cause de la reforme flat tax avec le fameux seuil>150ke.
Sinon si ton AV est mauvaise, pas évident de faire le choix de la fermer ou non a cause de son anteriorité. Tu gardes l'avantage de l'abattement de 4600 eur avec ta vieille AV alors que tunrepars à 0 avec une nouvelle AV même si elle sera plus performante. D'ou l'idée d'en ouvrir 2/3 dès le début.  
Pourquoi tu ne veux pas donner le nom de ton AV et les bons montants sachant que tu es un anonyme ici?  

 
 
Il a écrit lui même qu'il comprenait pas.
Ca sent le banquier ce type......je me trompe? c'est son metier non?
Enfin on s'en fout
 
Et dpnc pourquoi vous comprenez pas quand je calcule en net?
Mon banquier c'etait pareil.
Par exemple sur ce site https://www.cbanque.com/placement/a [...] lmares.php boursorama est passé a 2.10.... mais c'est un chiffre brut.
 
En supposant que c'est le chiffre de l'an dernier, mon banquier m'a dit le taux est de 2.10. Je lui ai repondu non, en net il est bien plus faible, et il m'a claqué sèchement "c'est 2.10, monsieur realpdf ".
Bref je ne faisais plus confiance mais je vois que vous aussi vous raisonnez en terme de taux de rendement brut.
 

Oui il bosse dans une BED ce traitre  
J'espère que tu n'as pas raccroché au nez a la rh parcequ'elle  t'a fait une propal en brut.    
Non mais'serieusement pour avoir le net , tu retires les PS à 17,2% tout'simplement, c quoi le problème?  

Non mais'serieusement

Comme tous les fonds euro, le taux annoncé est net des frais de gestion et brut des prélèvements sociaux.
 
Quelle est ton AV ?

Franchement belle perf
En moins d'une journée tu as rejoint l'élite des intervenants des topics financiers au coté de Lapin et Absott du 77 ( ).

Encore une fois bravo, continue sur ta lancée.

J'ai trop honte c'est une des plus basse!

J'ai pourtant précisé que c'est une AV d'une banque physique, vous pouvez voir, tous les taux ont bien chutés.
Du coup, je regrette de pas avoir été chez MACSF y a 4 ans quand je pensais déjà à un petit transfert.
J'ai reculé a l'idée de perte avec le rachat  + perte avec les frais de versements, et les taux n'étaient pas si éloignés.

Faux : j'ai une AV chez un assureur physique dont le fonds euro n'a pas chuté.
 
Quelle est ton AV ?

 
   
 
X + X2 + Y = Z et tu calcules ensuite la racine carrée et tu fais l'intégrale et tu es bon !
 
Ou alors tu vas lire la FP avec le doigt et tu donnes les vrais chiffres et le nom de l'AV.
Il va falloir adopter un autre ton et être coopératif si tu veux vraiment qu'on t'aide plutôt que de troller.
Car là c'est un festival de conneries, en 1h tu exploses Samourai : le fonds € en déficit (leur CA est inférieur à leurs charges ?), les frais quand on ferme une AV, le fameux transfert d'AV...

realpdf
de la belle prose tout ça !
nico@numéro, c'est le boss de ce topic, il a réécrit toute la première page... S'il (comme nous tous) a du mal à te comprendre, ça ne vient pas de ses lacunes mathématiques, sois-en certain !
 

ça il ne faut surtout pas, on fait tous des erreurs, c'est à partir de là qu'on s'améliore. De plus, les performances n'étant pas connues à l'avance, un mauvais résultat ne découle pas nécessairement d'un mauvais choix au départ.
Allez, je joue : SOCIÉTÉ GÉNÉRALE ?
 
En ne nous disant pas de quel contrat il s'agit, on ne peut pas t'aiguiller correctement.
 
Le rendement d'un fonds € n'est JAMAIS négatif, le seul cas où la valorisation de ton fonds € peut baisser, c'est si ton contrat te garantit brut de frais de gestion ET que le rendement du fonds € est 0.
 
Le montant que tu vois sur ton fonds € est ce qui te sera versé si tu le clotûres, après tu auras des impôts uniquement sur la part des bénéfices que t'a rapporté ce fonds €.
 

Bonjour,
je suis fakePdf.
 
J'ai investi X sur une AV qui a produit X2 intérêts et comme j'ai versé Y, j'ai maintenant un capital de Z.
Mais mon banquier me dit qu'on retire Truc de CSG + Truc2 de CSG + Inconnu pour l'assureur.
 
Sachant que je ne souhaite pas lire FP et que si on ne me comprend pas, ça vient des autres, merci de me dire si je perds de l'argent ou pas dans le futur.
 
Vous avez 2 heures...

Va falloir adopter un bescherelle

 
si je perds de l'argent ou pas dans le futur.
 
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