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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52055696
policecris
Posté le 08-01-2018 à 21:30:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Go PEA et PEA PME si horizon ok

mood
Publicité
Posté le 08-01-2018 à 21:30:08  profilanswer
 

n°52055885
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-01-2018 à 21:47:13  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
non !!!  
ma remarque se voulait constructive, et les échanges sont bien primordial pour apprendre des uns et des autres !


 
primordiaux
 

Spoiler :

Remarque de nature constructive.  :o

n°52055903
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-01-2018 à 21:48:29  profilanswer
 

bobor a écrit :

oui, mais l'immo peut baisser alors que les montres c'est vers le ciel :o
Mais le coup des pinces peut être prohibitif. Elles ne se valent pas toutes.


 
coût

n°52055918
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 21:49:44  answer
 

Le coût d'un coup de pince. :o

n°52056052
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 08-01-2018 à 22:03:26  profilanswer
 

Hr a écrit :


Peut-être, mais je n'ai pas eu le temps de devenir musclaÿ comme toi :o


 
 
Le POGNON c'est beaucoup mieux  [:bricksyer]


---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°52056132
blinkfan70
Posté le 08-01-2018 à 22:09:51  profilanswer
 


 
 [:vave:3]  
 
300 euros?


---------------
Dura lex, sed lex
n°52056151
Kelchacalc​etype
Posté le 08-01-2018 à 22:10:56  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Purée le fond euro suravenir fait aussi bien que le fond euro bnp  :lol: .


Net de PS, on en reparle quand on aura tous les taux nets de FDG :D

n°52056345
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2018 à 22:31:50  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
 [:vave:3]  
 
300 euros?


 
 
Entretien partiel Omega 150 € + polissage 70 € = 220 €.
5% du prix de la montre, c'est anecdotique  [:porc1net]


Message édité par nico6259 le 08-01-2018 à 22:32:16

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52056398
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 08-01-2018 à 22:38:05  profilanswer
 

sjf

Message cité 1 fois
Message édité par i486DX2-66 le 10-02-2025 à 13:36:17
n°52056514
user629622
Posté le 08-01-2018 à 22:51:13  profilanswer
 

En route vers les AV Grenadine et Nuance 3D à ce rythme :o

mood
Publicité
Posté le 08-01-2018 à 22:51:13  profilanswer
 

n°52056646
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 23:03:13  answer
 

i486DX2-66 a écrit :

5% de frais anecdotique... => L’école confort!


Ce sont les frais d'entrée chez Omega. :o

n°52056674
user629622
Posté le 08-01-2018 à 23:06:19  profilanswer
 

Les FdG annuels plutôt  [:clooney2]

n°52056903
benoitgg
Posté le 08-01-2018 à 23:34:36  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Net de PS, on en reparle quand on aura tous les taux nets de FDG :D


Oui mais j'entends bien. Je parlais bien net de ps. En brut ca fait 1,90%.
Je fais (valeur du fond au 31/12/2017 - valeur du fond au 31/12/2016) / valeur du fond au 31/12/2016=x.
X= ton taux net de PS et de FDG.
Pour avoir ton taux brut tu divises par 0,845.
 
J'ai fais le calcul en partant des relevés recus mi fevrier, et ca donne bien ce taux.
Sachant que la valeur du fond au 31/12/2017, je la vois sur le site début janvier 2018 (semaine dernière), ca me permet de ne pas attendre le courrier que je recevrai fin février et de calculer le taux.
En +, je tombe pile poil sur 1,90%, ce qui me laisse penser que je ne me suis pas trop,planté'sur le calcul. Ils annoncent jamais des taux au centième, genre 1,93%.
 
Attention, je ne fais pas la promotion des av bed loin de la [:kyjja:5]
Je fais juste remarquer que pour une fois (une année), la performance est egale à celle d'une BEL.

n°52057090
werran
Posté le 09-01-2018 à 00:05:15  profilanswer
 

Salut, à mon tour de faire mon bilan 2017.
 
Une année avec beaucoup de dépenses et un patrimoine financier qui progresse doucement.
 
Rappel du contexte : 29 ans, marié, 3 enfants à charge, ingé en région parisienne.
 
Patrimoine
 
Patrimoine financier au 31/12/2016 = 8.2k
Patrimoine financier au 31/12/2017 = 11.4k
 
Soit une progression de +3.2k dont 2.3 d'épargne et 0.9 de plus-value.
 
Quelques chiffres :  
PEA -4.4%  :o  
PEE +21%
=> perf PEA à relativiser car 1) je n'ai que 1k dessus 2) réparti à 50/50 sur 2 valeurs dont Carrefour :o  
=> perf PEE à relativiser car j'ai souscrit à l'augmentation de capital de ma boîte (ACA) fin 2016 et que le titre a fait x2 depuis
 
Mon patrimoine est composé de :
- Livret A : pas grand chose
- PEL : 3k
- AV Fortuneo : pas grand chose
- PEA : 1k
- PEE : 7k (33% monétaire ; 33% obligataire ; 33% actions de ma boîte)
- part de ma RP (50%) valorisée à 320k (prix d'achat) soit 160k - 165k de restant dû
 
Ce qui nous donne la répartition suivante avec le graphe qui va bien :
 
https://reho.st/self/97e8fd33e00cf3681758c3ad4cdabd75825e4d00.png
 
https://reho.st/self/defe67654c699542c219d1219398b14653c954b8.png
 
Dépenses/Revenus
 
Revenus = 31k (job principal) + 3k (job secondaire) + 4k (I/P) = 38k
Dépenses = 35.7k
Epargne = 2.3k
 
Rétrospective sur l'année :
- acquisition de notre RP au début de l'année => capacité d'épargne de 700/mois (2016) diminuée à presque rien hors I/P (2017)
- grosses dépenses suite à cette acquisition (mobilier, travaux)
- besoin de cash en milieu d'année pour des dépenses non prévues (pc cramé, nouveau sport onéreux) => clôture de mon AV BoursoVie
- embauché début 2016, j'ai touché un I/P réduit => je table sur 6k en 2018
 
Perspectives 2018
- retrouver une épargne mensuelle d'environ 100 à 200/mois (hors I/P) suite à mon augment  
- remonter mon épargne de précaution à 1 mois de dépenses (atteignable) voire 2 mois de dépenses (difficile)
- pas de grosses dépenses de prévues, hormis des travaux dans la RP => non budgété pour l'instant
 
J'envisage +8k d'épargne sur mes revenus pour 2018 : objectif 20k (en fonction de la volatilité de mes parts actions), ce qui me permettra enfin de passer un cap après ces dernières années assez sujettes à dépenses (2015 : achats véhicules ; 2016 : mariage ; 2017 : acquisition RP).

n°52057121
koko9
Posté le 09-01-2018 à 00:14:39  profilanswer
 

Perso j'arrive à 2,85% brut de PS pour suravenir Opportunités en 2017.

n°52057194
aljazeera
Posté le 09-01-2018 à 00:39:46  profilanswer
 

La nouvelle offre tarifaire Compte Titre/PEA de Saxo Bank a l'air particulièrement intéressante pour les petits ordres : pas de frais minimum et faible commission en pourcentage.  
 
Nouvelle brochure tarifaire : https://www.home.saxo/fr-fr/campaig [...] f?la=fr-fr
Plus de détails sur leur PEA : https://www.home.saxo/fr-fr/account [...] f?la=fr-fr
 
Vous en pensez quoi?
 
Sur le papier ça semble être une énorme claque pour DeGiro et autres Bourse Direct pour les frais de courtage sur un PEA. Surtout pour les bourses européennes hors Paris/Amsterdam/Bruxelles.

Message cité 4 fois
Message édité par aljazeera le 09-01-2018 à 00:48:56
n°52057211
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 00:50:58  answer
 

Je viens de regarder un peu plus en détail et ces nouveaux tarifs me semblent clairement très intéressants. Y a-t-il un loup ? Qu'en pensent les frers ?

n°52057220
benoitgg
Posté le 09-01-2018 à 00:56:00  profilanswer
 

koko9 a écrit :

Perso j'arrive à 2,85% brut de PS pour suravenir Opportunités en 2017.


Quelle difference entre le fond opportunité et rendement? La compo?  :jap:

n°52057228
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 00:58:55  answer
 

benoitgg a écrit :


Quelle difference entre le fond opportunité et rendement? La compo?  :jap:


Oui. Opportunités est un fonds dit « boosté » ou « dynamique ».

n°52057261
dJe781
Posté le 09-01-2018 à 01:18:49  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

La nouvelle offre tarifaire Compte Titre/PEA de Saxo Bank a l'air particulièrement intéressante pour les petits ordres : pas de frais minimum et faible commission en pourcentage.

 

Nouvelle brochure tarifaire : https://www.home.saxo/fr-fr/campaig [...] f?la=fr-fr
Plus de détails sur leur PEA : https://www.home.saxo/fr-fr/account [...] f?la=fr-fr

 

Vous en pensez quoi?

 

Sur le papier ça semble être une énorme claque pour DeGiro et autres Bourse Direct pour les frais de courtage sur un PEA. Surtout pour les bourses européennes hors Paris/Amsterdam/Bruxelles.


Ne pas oublier les droits de garde :

Citation :

Des droits de garde annuels sont également demandés :
EUR 0.030%

 

Edit : erreur de ma part, ça ne concerne que la partie obligations

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 09-01-2018 à 01:21:35
n°52057264
aljazeera
Posté le 09-01-2018 à 01:20:16  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Ne pas oublier les droits de garde :

Citation :

Des droits de garde annuels sont également demandés :
EUR 0.030%



 
 
Les droits de garde ne concernent que les obligations

n°52057268
dJe781
Posté le 09-01-2018 à 01:21:45  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Les droits de garde ne concernent que les obligations


Effectivement :jap:

n°52057273
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 01:24:13  answer
 

Par contre il semble impossible de transférer un PEA si on n'est pas déjà client chez eux. Du coup il faut ouvrir un CTO. Et si on n'utilise pas ce CTO : 100 USD facturés par an.
 
EDIT : par an ou par semestre, c'est pas clair.
EDIT : reste à savoir si on peut ensuite clôturer ce CTO et conserver juste le PEA, pour ceux qui ne veulent pas d'un CTO.


Message édité par Profil supprimé le 09-01-2018 à 01:30:58
n°52057275
aljazeera
Posté le 09-01-2018 à 01:25:28  profilanswer
 

Pour une gestion indicielle par petite louchette sur PEA ça ringardise toute l'offre qu'on connaissait déjà.
 
Ca semble plus attrayant qu'une assurance vie Spirit pour du full tracker (pas de frais de gestion d'UC).
 
Quand à ceux qui font de l'action US ou des trackers US sur compte titre ça remet en cause la suprématie tarifaire de DeGiro...
 
Surtou que Saxo a une des meilleures plateforme au monde et adresse un IFU chaque année :o

n°52057282
dJe781
Posté le 09-01-2018 à 01:29:10  profilanswer
 

Pas d'OPCVM partenaire en revanche :/


Message édité par dJe781 le 09-01-2018 à 01:29:46
n°52057284
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 01:29:51  answer
 

C'est dans la brochure, dans les petites notes : https://www.home.saxo/fr-fr/campaig [...] f?la=fr-fr

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-01-2018 à 01:30:28
n°52057290
dJe781
Posté le 09-01-2018 à 01:32:59  profilanswer
 


Exa ;)

n°52057292
aljazeera
Posté le 09-01-2018 à 01:35:01  profilanswer
 


 
 
C'est le seul véritable inconvénient que j'y trouve pour l'instant.  
 
Après y'a le PEA-PME qu'on peut avoir à côté pour faire de l'OPCVM small caps.

n°52057295
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 01:36:39  answer
 

Faudrait leur demander si on peut fermer le CTO une fois le PEA ouvert. Mais ça m'étonnerait. :-)

n°52057301
aljazeera
Posté le 09-01-2018 à 01:40:05  profilanswer
 


 
 
Il me semble qu'on alimente le PEA via le CTO donc ça fait déjà une opération.  
 
Dans le cas contraire, un aller-retour sur une action US (2 centimes ) suffirait à comptabiliser une opération sur le CTO.

n°52057303
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2018 à 01:41:21  answer
 

C'est pas faux. Mais faut pas oublier. :-)


Message édité par Profil supprimé le 09-01-2018 à 01:42:53
n°52057441
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 09-01-2018 à 06:32:09  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

La nouvelle offre tarifaire Compte Titre/PEA de Saxo Bank a l'air particulièrement intéressante pour les petits ordres : pas de frais minimum et faible commission en pourcentage.  
 
Nouvelle brochure tarifaire : https://www.home.saxo/fr-fr/campaig [...] f?la=fr-fr
Plus de détails sur leur PEA : https://www.home.saxo/fr-fr/account [...] f?la=fr-fr
 
Vous en pensez quoi?
 
Sur le papier ça semble être une énorme claque pour DeGiro et autres Bourse Direct pour les frais de courtage sur un PEA. Surtout pour les bourses européennes hors Paris/Amsterdam/Bruxelles.


 
Intéressant ça, je vais voir pour coupler ça avec DeGiro pour le CTO.
Mais j'ai peur que les tarifs hors france soient un peu plus élevés :o

n°52057630
_Druss_
Posté le 09-01-2018 à 08:02:47  profilanswer
 

Messieurs, nous sommes d'accord qu'un bon placement est placement soit bulletproof, mais avec un rendement faible, ou à contrario un rendement plus généreux, mais avec une prise de risque accrue, et donc au final un "portefeuille plus panaché".
 
Pour rappelle je possède pour l'instant la quadrilogie en banque dur, à savoir PEL + LA + LDD + CEL et j'ai pris date hier soir pour l'AV Avenir de chez Linxea, que j'aimerais arbitrer avec 70% de fond € opportunités + 30% de UC.
 
Je pense à la suite avec une seconde AV, chez Boursorma Vie, pour du 100% fond €, et pourquoi pas un PEA avec l'aide de HFR, en acceptant un risque de perte de l'ordre de 40%.
 
Seulement à trop vouloir se diversifier j'ai peur que le rendement ne soit pas terrible, mais au contraire le risque est moindre vu que justement je suis diversifié.
 
Pour faire simple si l'on prends un virement mensuel de 1k, divisé par trois ( Avenir + Vie + PEA prennent chacun 33%) et bien cela ne fait pas lourd au final, alors que divisé par deux le capital est plus lourd sur chaque support, et donc le rendement meilleur ( si on le lisse sur plusieurs années).
 
Frer, ai-je tort en ce nuageux matin, est-ce que je m'égare dans les méandres de l'introduction de la finance ?

n°52057643
fylgo
Posté le 09-01-2018 à 08:05:34  profilanswer
 

Vous confondez pas CTO et poche liquide du PEA là?
/NoobQuestion je debute en PEA

n°52057771
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-01-2018 à 08:30:05  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Messieurs, nous sommes d'accord qu'un bon placement est placement soit bulletproof, mais avec un rendement faible, ou à contrario un rendement plus généreux, mais avec une prise de risque accrue, et donc au final un "portefeuille plus panaché".

 

Pour rappelle je possède pour l'instant la quadrilogie en banque dur, à savoir PEL + LA + LDD + CEL et j'ai pris date hier soir pour l'AV Avenir de chez Linxea, que j'aimerais arbitrer avec 70% de fond € opportunités + 30% de UC.

 

Je pense à la suite avec une seconde AV, chez Boursorma Vie, pour du 100% fond €, et pourquoi pas un PEA avec l'aide de HFR, en acceptant un risque de perte de l'ordre de 40%.

 

Seulement à trop vouloir se diversifier j'ai peur que le rendement ne soit pas terrible, mais au contraire le risque est moindre vu que justement je suis diversifié.

 

Pour faire simple si l'on prends un virement mensuel de 1k, divisé par trois ( Avenir + Vie + PEA prennent chacun 33%) et bien cela ne fait pas lourd au final, alors que divisé par deux le capital est plus lourd sur chaque support, et donc le rendement meilleur ( si on le lisse sur plusieurs années).

 

Frer, ai-je tort en ce nuageux matin, est-ce que je m'égare dans les méandres de l'introduction de la finance ?

 


Tu t'egares frer.

 

Forcément, si tu fais 50/50 entre Linxea Avenir (30%UC 70%€) et PEA, le rendement à LT sera plus élevé que 3x1/3 sur Bourso 100% €, Linxea Avenir et PEA.
Mais plus risqué aussi.

 

Et tu acceptes un risque de perte de 40% sur PEA. Ça peut arriver si ça krache et que tu craques :o  Mais si tu as le mental, tu ne subiras pas ça, tu feras le dos rond voire tu renforceras et à LT tu ne feras pas de perte au global.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 09-01-2018 à 08:31:42

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52058096
stephaneF
Posté le 09-01-2018 à 09:16:13  profilanswer
 

Et la Bourse monte encore. 5500 pts...  [:lapattefolle]

n°52058117
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-01-2018 à 09:18:19  profilanswer
 

On avait déjà eu plus de 5500 pts en 2017, rien de surprenant encore :o
On s'attendait aux 6000 pts en 2017 d'ailleurs :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52058219
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 09-01-2018 à 09:29:37  profilanswer
 

À 7000 j’achète.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°52058234
user629622
Posté le 09-01-2018 à 09:31:04  profilanswer
 

Objectif la parité avec le $BTC avant la fin d'année :sol: (Enfin vers le haut, pas si les cryptos krach avant...)

n°52058244
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-01-2018 à 09:31:37  profilanswer
 

Certains analystes donnent les 6000 pts dans le 1er semestre, mais attention au 2ème semestre. Je pense prendre mes bénéfices avant septembre je pense, selon le news flow et la situation économique.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52058245
stephaneF
Posté le 09-01-2018 à 09:31:44  profilanswer
 

A 6000 pts déjà les particuliers vont revenir en masse !  [:moustik42]  
Alors que nous, nous écrémerons tranquille...  [:atom1ck]

mood
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