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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51168190
stephaneF
Posté le 06-10-2017 à 10:14:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :


 
les 72h ne sont pas contractuelles.  
Je doute que ça s'applique en cas de grosse crise.  :o


Au pire je fais une avance sur d'autres AV...

mood
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Posté le 06-10-2017 à 10:14:40  profilanswer
 

n°51168265
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-10-2017 à 10:20:13  profilanswer
 

ludor01 a écrit :

Hello
 
Petite question
Ma banque me propose d'ouvrir un PEL à chacun de mes enfants, car la fiscalité de cette enveloppe change(rait) au 1er janvier 2018.
C'est un placement que je n'ai jamais eu à titre personnel, est-il intéressant (mes enfants ont 6 et 9ans) ?
J'ai cru lire qu'il offrait un rendement faible, mais une prime de l'état en cas d'achat immo futur de leur part + un taux garanti de 2.20% sur 15ans max, toujours dans le cadre d'un emprunt jusque 92k € (ce qui sera peut-être intéressant à terme).
 
J'ai bon ?
 
Toujours pour mes enfants, leur livret type "enfant de -12ans", est-ce qu'il ne vaut pas mieux que je leur ouvre plutôt une ASV (voire les 3 ...) ?
 
Désolé si ces sujets ont été maintes fois évoqués, je n'avais pas l'habitude d'avoir une banque proactive ( LCL Banque Privée)
 
Merci par avance !


 
C’est de la daube, 1% brut de fisca, le montant du prêt est conditionné par la génération des intérêts,  qui sont ridicules  
 
Ouvres leurs plutôt un CTO/AV sur un horizon de placement aussi lointain

n°51168272
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-10-2017 à 10:20:32  profilanswer
 

ludor01 a écrit :

Hello

 

Petite question
Ma banque me propose d'ouvrir un PEL à chacun de mes enfants, car la fiscalité de cette enveloppe change(rait) au 1er janvier 2018.
C'est un placement que je n'ai jamais eu à titre personnel, est-il intéressant (mes enfants ont 6 et 9ans) ?
J'ai cru lire qu'il offrait un rendement faible, mais une prime de l'état en cas d'achat immo futur de leur part + un taux garanti de 2.20% sur 15ans max, toujours dans le cadre d'un emprunt jusque 92k € (ce qui sera peut-être intéressant à terme).

 

J'ai bon ?

 

Toujours pour mes enfants, leur livret type "enfant de -12ans", est-ce qu'il ne vaut pas mieux que je leur ouvre plutôt une ASV (voire les 3 ...) ?

 

Désolé si ces sujets ont été maintes fois évoqués, je n'avais pas l'habitude d'avoir une banque proactive ( LCL Banque Privée)

 

Merci par avance !

 


Les PEL sont maintenant minables.
Les AV OK mais pas au LCL.
Lis bien la FP :)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51168291
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-10-2017 à 10:22:01  profilanswer
 

ludor01 a écrit :

Hello
 
Petite question
Ma banque me propose d'ouvrir un PEL à chacun de mes enfants, car la fiscalité de cette enveloppe change(rait) au 1er janvier 2018.
C'est un placement que je n'ai jamais eu à titre personnel, est-il intéressant (mes enfants ont 6 et 9ans) ?
J'ai cru lire qu'il offrait un rendement faible, mais une prime de l'état en cas d'achat immo futur de leur part + un taux garanti de 2.20% sur 15ans max, toujours dans le cadre d'un emprunt jusque 92k € (ce qui sera peut-être intéressant à terme).
 
J'ai bon ?
 
Toujours pour mes enfants, leur livret type "enfant de -12ans", est-ce qu'il ne vaut pas mieux que je leur ouvre plutôt une ASV (voire les 3 ...) ?
 
Désolé si ces sujets ont été maintes fois évoqués, je n'avais pas l'habitude d'avoir une banque proactive ( LCL Banque Privée)
 
Merci par avance !


Bonjour
 
Peut être intéressant pour un taux d'emprunt effectivement, on ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait. Mais tes enfants sont encore jeunes. Pas dit qu'ils vont vouloir acheter à 20-24 ans et le produit a beaucoup perdu en intérêt pour de l'épargne pur
Pour l'assurance vie oui clairement oui => FP pour voir ce qui te semble le mieux


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°51168305
ludor01
Posté le 06-10-2017 à 10:22:40  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C’est de la daube, 1% brut de fisca, le montant du prêt est conditionné par la génération des intérêts,  qui sont ridicules  
 
Ouvres leurs plutôt un CTO/AV sur un horizon de placement aussi lointain


 

nico6259 a écrit :


 
 
Les PEL sont maintenant minables.
Les AV OK mais pas au LCL.
Lis bien la FP :)


 
Merci à tous les 2, je n'étais pas descendu assez sur la FP pour lire le focus sur le PEL
Je vais lire cela à tête reposée ce weekend


---------------

n°51168320
policecris
Posté le 06-10-2017 à 10:23:53  profilanswer
 

Je sais que c'est dur pour 99% des français mais pour les enfants, donc par définition avec une durée de placement longue, le plus efficace c'est les actions. Une enveloppe AV paraît appropriée puisque pas de PEA possible pour les gosses.

n°51168336
deathspike
Posté le 06-10-2017 à 10:24:58  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

C'est long 72h  [:zest:1]


 
Tu as vraiment régulièrement des achats de plusieurs dizaines de k€ que tu dois réaliser dans la journée ? (Pour un sans-dents comme moi, ce n'est pas concevable  :o).
 
Voici comment je procède personnellement depuis que les LA/LDD/LEP ont atteints des taux ridicules :
 
Je laisse en gros le double de mes dépenses mensuelles sur un de mes CC, ça me permet de payer tout ce qui habituel (loyer, pass navigo, bouffe etc ...) et un petit plus pour les extra (loisirs, restau kebab/pizza :o etc ...), pas besoin de m'embêter à placer ça sur le LA/LDD par définition le montant laissé sur le CC est voué à être dépensé dans le mois.  [:rachida_fillon:1]  
 
Sur mes AV avec rachat en 72H, je place une somme (environ une année de salaire net) que je pourrais être amener à dépenser en cas d'aléas de la vie ou gros achats. (réparation de la voiture, frais de déménagement etc ...)
Généralement, ce type de dépenses n'a pas a être réglé dans la minute (un voiture à réparer ça mets plusieurs jours) ou peut simplement être décalé de 3 jours.
 
Le seul soucis, avec ce genre de répartition c'est si tu as une grosse TMI et que ton AV n'est pas à maturité.  
Par exemple dans mon cas avec une TMI de 14% et une AV qui n'est pas mature, un rachat sur mon AV sera taxé à environ 32% (14% IR+17,2% de PS) sur les plus-values.  
Donc, on considère que tout est placé sur un fonds euro avec un rendement d'environ 2,5%, il me reste un rendement "net" de : 2,5*(1-0.32)= 1,7%
 
Soit un rendement de plus du double du LA/LDD.
 
Conclusion, j'ai besoin de placer environ 2 fois moins sur mon AV en fonds € que sur mon LA pour avoir le même la somme en intérêts, je peux donc me permettre de laisser environ le double de mes dépenses mensuelles sur mon CC (avec un rendement de 0% donc :o).
 
Après, je comprends tout à faire que c'est plus rassurant de laisser une somme directement accessible sur le LA. Je l'ai fais pendant longtemps, mais ça c'était avant de lire le topic des frers pognoneurs. :o
 
 [:clooney7]
 
PS : En cas de blocage de l'AV ou achat de RP, je peux toujours casser mon PEL à 2% (1,69% net, un rendement donc très proche d'un fonds €).

Message cité 1 fois
Message édité par deathspike le 06-10-2017 à 10:34:16
n°51168338
3ul3r
Posté le 06-10-2017 à 10:25:13  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Bonjour

 

Peut être intéressant pour un taux d'emprunt effectivement, on ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait. Mais tes enfants sont encore jeunes. Pas dit qu'ils vont vouloir acheter à 20-24 ans et le produit a beaucoup perdu en intérêt pour de l'épargne pur
Pour l'assurance vie oui clairement oui => FP pour voir ce qui te semble le mieux

 

Non, l'emprunt PEL est une accroche marketing.

 

En réalité le montant empruntable dépend des intérêts générés. Avec un taux d'intérêt à 1%, même avec le PEL au plafond pendant 10 ans, tu ne peux même pas emprunter 20k. Dans un projet immo c'est un montant ridicule, et ça suppose que tu subis le rendement merdique du PEL au plafond pendant 10 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 06-10-2017 à 10:25:55
n°51168460
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-10-2017 à 10:32:43  profilanswer
 

J'aurais dit 12 ans mini pour le pel


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51168553
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-10-2017 à 10:39:08  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Non, l'emprunt PEL est une accroche marketing.

 

En réalité le montant empruntable dépend des intérêts générés. Avec un taux d'intérêt à 1%, même avec le PEL au plafond pendant 10 ans, tu ne peux même pas emprunter 20k. Dans un projet immo c'est un montant ridicule, et ça suppose que tu subis le rendement merdique du PEL au plafond pendant 10 ans.

 


:jap:

 

C'est pas parce c'est étiquetté Logement (PEL, CEL...) que c'est pertinent pour composer au mieux pour ce projet.

 

Tout comme les produits étiquettés Retraite (PERP...)

 

C'est purement marketing.
Souvent un PEA et/ou AV, ça fera mieux pour servir ces projets.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 06-10-2017 à 10:40:21

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 06-10-2017 à 10:39:08  profilanswer
 

n°51168584
glandoll
Posté le 06-10-2017 à 10:40:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
:jap:
 
C'est pas parce c'est étiquetté Logement (PEL, CEL...) que c'est pertinent pour composer au mieux pour ce projet.  
 
Tout comme les produits étiquettés Retraite (PERP...)
 
C'est purement marketing.


 
ou grosse TMI pour le PERP
mais  :jap: sur le message
 
et +1 sur le message indiquant que pour les enfants, faut faire actions et investir régulièrement

n°51168598
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 10:41:52  answer
 

Babouchka a écrit :

C'est long 72h  [:zest:1]


Quel genre d’incident peut nécessiter un delai plus court?
Une bonne carte de credit suffit généralement, et tu as déja plusieurs k€ d’avance.
Sur la mienne j’ai 30k sur 30 jours

n°51168957
stephaneF
Posté le 06-10-2017 à 11:05:26  profilanswer
 


+1
 
Avec la carte à débit différé + les 4000 € de découvert autorisé de Bourso, j'suis peinard !

n°51168982
3ul3r
Posté le 06-10-2017 à 11:06:44  profilanswer
 

deathspike a écrit :


...
Je laisse en gros le double de mes dépenses mensuelles sur un de mes CC, ça me permet de payer tout ce qui habituel (loyer, pass navigo, bouffe etc ...) et un petit plus pour les extra (loisirs, restau kebab/pizza :o etc ...), pas besoin de m'embêter à placer ça sur le LA/LDD par définition le montant laissé sur le CC est voué à être dépensé dans le mois.
...


 
Classer ses loisirs dans "extra". Drôle de façon de voir la vie  :)

n°51169018
Pomme-abri​cot
Posté le 06-10-2017 à 11:08:45  profilanswer
 

optifree a écrit :

Trop compliqué le topic bourse


Ce n'est pas la complexité le problème du topic bourse.

n°51169134
fingon
Posté le 06-10-2017 à 11:16:23  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Classer ses loisirs dans "extra". Drôle de façon de voir la vie  :)


 
Ca reste quelque chose qui n'est pas vital et dont on peut se passer en cas de coup dur ou se restreindre en cas de nécessité.  

n°51169159
deathspike
Posté le 06-10-2017 à 11:17:43  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Classer ses loisirs dans "extra". Drôle de façon de voir la vie  :)


 
Ce qui n'est pas vital est un "extra" :o. Ce qui serais malheureux, c'est de ne pas prévoir un budget loisirs et/ou ne de pas s'autoriser des dépenses exceptionnelles (qui restent bien entendu dans la limite du raisonnable).  
 

n°51169256
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-10-2017 à 11:24:46  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Ce n'est pas la complexité le problème du topic bourse.


 
Vous êtes bien remonté très cher :o
 
Tel un gadzart il faut faire ses armes avant de faire partie de la confrérie :o

n°51169276
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-10-2017 à 11:26:28  profilanswer
 

optifree a écrit :

Trop compliqué le topic bourse


Seriez vous fragile ? [:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51169384
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-10-2017 à 11:33:08  profilanswer
 

Il paraît que la FP n’est pas très accueillante :o

n°51169705
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-10-2017 à 11:52:37  profilanswer
 

Il paraît qu'elle est en cours de refonte :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51169772
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-10-2017 à 11:56:20  profilanswer
 

Une section les valeurs préférées du topic chef [:theredled]

n°51169788
moi et moi
Posté le 06-10-2017 à 11:57:07  profilanswer
 

LEP ouvert, à moi la richesse  [:la chancla:1]

n°51169791
dJe781
Posté le 06-10-2017 à 11:57:18  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Il paraît que la FP n’est pas très accueillante :o


Il paraîtrait même que le taulier ne fait plus de journée à thème :o

n°51169964
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-10-2017 à 12:07:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Il paraît qu'elle est en cours de refonte :o


 
Elle sera dispo en même temps que le PEA DeGiro  :o  

n°51169970
raukoras
Posté le 06-10-2017 à 12:07:56  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Il paraîtrait même que le taulier ne fait plus de journée à thème :o


Pas la peine de les annoncer, elles se font naturellement, toutes seules.
 
La dernière c'était "règlement de comptes à OK Kiwai"  :o

n°51169979
glandoll
Posté le 06-10-2017 à 12:08:25  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Elle sera dispo en même temps que le PEA DeGiro  :o  


 
dans une semaine chaque semaine  :o

n°51169992
glandoll
Posté le 06-10-2017 à 12:09:03  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Pas la peine de les annoncer, elles se font naturellement, toutes seules.
 
La dernière c'était "règlement de comptes à OK Kiwai"  :o


 
ah je pensais que c'était "les fragiles/noobs se rebellent"  :o

n°51170010
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-10-2017 à 12:10:04  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Pas la peine de les annoncer, elles se font naturellement, toutes seules.

 

La dernière c'était "règlement de comptes à OK Kiwai" :o


Très bon


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51170024
user629622
Posté le 06-10-2017 à 12:11:01  profilanswer
 

On est vendredi, la redface s'use plus facilement que les autres jours :sweat:

n°51170201
Pomme-abri​cot
Posté le 06-10-2017 à 12:23:27  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Vous êtes bien remonté très cher :o
 
Tel un gadzart il faut faire ses armes avant de faire partie de la confrérie :o


Toutafé je suis remonté, comme une pendule.
"gadzart" :??: connais pô. "confrérie" non merci, je pensais à une communauté et non à une secte, je me suis trompé.
Ses intervenants prennent plaisir à casser gratuitement les nouveaux plein de questions innocentes, je ne vais pas me priver pour le dénoncer  [:spamafote]

n°51170237
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-10-2017 à 12:26:18  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Toutafé je suis remonté, comme une pendule.
"gadzart" :??: connais pô. "confrérie" non merci, je pensais à une communauté et non à une secte, je me suis trompé.
Ses intervenants prennent plaisir à casser gratuitement les nouveaux plein de questions innocentes, je ne vais pas me priver pour le dénoncer  [:spamafote]


on parle bien du topic bourse, là???


---------------
Gitan des temps modernes
n°51170298
Velocesupe​r
Posté le 06-10-2017 à 12:31:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Il paraît qu'elle est en cours de refonte :o


Depuis quelle année ? :o


Message édité par Velocesuper le 06-10-2017 à 12:31:20
n°51170379
frankie_fl​owers
Posté le 06-10-2017 à 12:37:33  profilanswer
 

BREAKING NEWS [:gaga hurle]  
Le Point nous révèle l'origine du MIYON de Stéphane ce F, et elle est sulfureuse !
 
http://www.lepoint.fr/economie/le- [...] 415_28.php

Citation :

Nom de code : Sangria. C'est ainsi qu'une poignée de banquiers désignent entre eux le projet de rachat de la société Airgas par le géant hexagonal Air liquide, à l'automne 2015. Cette prise de contrôle, programmée pour la mi-novembre, est ultraconfidentielle. Mais, à la suite d'une indiscrétion d'une de ses collègues, Stéphane F., expert en financement d'acquisitions à la Société générale, comprend qu'une grosse opération capitalistique se trame et commence à investiguer. Dans les serveurs, il parvient à accéder à des documents confidentiels qui confirment l'acquisition à venir.


 
L'histoire a l'air marrante, quelqu'un peut nous la poster ?

n°51170541
Vetocom
Posté le 06-10-2017 à 12:56:08  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Toutafé je suis remonté, comme une pendule.
"gadzart" :??: connais pô. "confrérie" non merci, je pensais à une communauté et non à une secte, je me suis trompé.
Ses intervenants prennent plaisir à casser gratuitement les nouveaux plein de questions innocentes, je ne vais pas me priver pour le dénoncer  [:spamafote]


 
 
Gadzart, je crois qu il s agit d une confrerie estudiantine des ingenieurs ? des mines? .
 
Pour avoir fait partie de ce genre de confrérie, c est un excellent moyen d integration pour les nouveaux.

n°51170599
gusano
Posté le 06-10-2017 à 13:04:10  profilanswer
 

Les Gadzarts ce sont les mecs des Arts et Métiers.

n°51170636
Pomme-abri​cot
Posté le 06-10-2017 à 13:07:49  profilanswer
 

bobor a écrit :


on parle bien du topic bourse, là???


Oui.
En tout cas de mon point de vue, je ne me permettrais pas de juger pour les autres.
Mais m'étant senti personnellement agressé, je mets en garde d'éventuels autres nouveaux avides de savoir.

n°51170701
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-10-2017 à 13:15:18  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Oui.
En tout cas de mon point de vue, je ne me permettrais pas de juger pour les autres.
Mais m'étant senti personnellement agressé, je mets en garde d'éventuels autres nouveaux avides de savoir.


C'est joie et bonne humeur [:macronite:5] Parfois haut niveau car il y a de la qualitance. Une solidarité lors des moments difficiles. De la transpiration quand les marchés s'envolent.
Tu te méprends [:mcsouss:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°51170755
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-10-2017 à 13:21:08  profilanswer
 

Bordel. Au travail des Girls gloussent sur le super loto de ce soir '' wooo si on gagne on investit dans 'immobilier' ' [:sadfrog62:5]
Ça enchaîne sur macron qui taxe les av et le pel taxé à 30% [:sent mal_homme:1].
Les mêmes Girls qui se plaignent de ne pas avoir de sous mais elles fument et shopping x fois par semaine

Message cité 5 fois
Message édité par Ashkaran le 06-10-2017 à 13:22:00

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51170855
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 06-10-2017 à 13:30:15  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Bordel. Au travail des Girls gloussent sur le super loto de ce soir '' wooo si on gagne on investit dans 'immobilier' ' [:sadfrog62:5]  
Ça enchaîne sur macron qui taxe les av et le pel taxé à 30% [:sent mal_homme:1].  
Les mêmes Girls qui se plaignent de ne pas avoir de sous mais elles fument et shopping x fois par semaine


 
Elles fument justement pour ne pas avoir à supporter trop longtemps le poids de cette vie trop lourde

n°51170936
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-10-2017 à 13:38:38  profilanswer
 

raukoras a écrit :


Pas la peine de les annoncer, elles se font naturellement, toutes seules.

 

La dernière c'était "règlement de comptes à OK Kiwai"  :o

 

10/10  [:julian33:4]

 
Pomme-abricot a écrit :


Toutafé je suis remonté, comme une pendule.
"gadzart" :??: connais pô. "confrérie" non merci, je pensais à une communauté et non à une secte, je me suis trompé.
Ses intervenants prennent plaisir à casser gratuitement les nouveaux plein de questions innocentes, je ne vais pas me priver pour le dénoncer  [:spamafote]

 

On va dire que tu as fais une entrée maladroite, alimentant un running-gag sur les museaux. Il ne faut pas se formaliser pour si peu   [:welcom]

 

Oui les gadzarts sont les mecs des Arts, école connue pour son réseau très soudé mais très spécial :o

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 06-10-2017 à 13:39:36
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