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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50818346
Ketill
Posté le 01-09-2017 à 10:42:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bahalex a écrit :

"J'ai relancer mon PEL en 2015 (le 1er étant venu a expiration)"
 
 [:baragor]


 

dJe781 a écrit :


Les dommages que peuvent faire des incompétents/malhonnêtes :/


 
Des explications serait les bienvenue. Et si tu parles de ma conseillère bancaires, oui elle était malhonnête.
 

Praise a écrit :


 
 
Les PS > 2011 sont soumis chaque année aux PS.
 
Concernant ton AV, dis nous exactement ce que c'est, mais ici on recommande de ne pas conserver les mauvaises AV des BeD et de les remplacer par des AV de courtiers en ligne moins cher.
J'aurais tendance à tout mettre sur Bourso Vie euro exclusif pour sécuriser compte tenu de ton projet à court terme.


 
Mon AV c'est "Multiplacements Avenir" de la BNP, je peut pas être beaucoup plus précis, désolé.
 
 
 
Mon ancien PEL devait être à 4.5% je pense, il faudrait que je vérifie, l'actuel est à 2%(+1%) :/ Si je me souviens bien il avait 10 ans lorsque j'ai renouvelé le contrat, il faudrait que je raconte cette histoire d'ailleurs, ou ma conseillère de l'époque refusé que je lise le contrat  :love: Elle m'avais d'ailleurs bien niquer en refusant de m'expliquer certain truc (genre la part que l'on peut toucher si on fait un emprunt etc, on peut la passer a des proches non ?). Je l'ai signé le 29/10/2015, donc il y a moins de 2 ans.
 

mood
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Posté le 01-09-2017 à 10:42:27  profilanswer
 

n°50818372
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 10:44:24  answer
 

Ketill a écrit :


 
Mon ancien PEL devait être à 4.5% je pense, il faudrait que je vérifie, l'actuel est à 2%(+1%) :/ Si je me souviens bien il avait 10 ans lorsque j'ai renouvelé le contrat, il faudrait que je raconte cette histoire d'ailleurs, ou ma conseillère de l'époque refusé que je lise le contrat  :love: Elle m'avais d'ailleurs bien niquer en refusant de m'expliquer certain truc (genre la part que l'on peut toucher si on fait un emprunt etc, on peut la passer a des proches non ?). Je l'ai signé le 29/10/2015, donc il y a moins de 2 ans.
 


 
GO TOPIC JURISTE  [:hurle]  [:hurle]  [:hurle]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-09-2017 à 10:44:43
n°50818383
vono09
Posté le 01-09-2017 à 10:44:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca ne sert à rien un livret A.


Je vous lisais et vous conseillez d'avoir 3 4 mois de dépense à disposition.

 

Le truc c'est que je suis en début de carrière donc cette barriere de sécurité je ne l'ai pas constituée.

 

Donc soit je me la créer. Soit je passe directement sur des produits dits risqués dès maintenant (sans pour autant y mettre toute mon épargne dispo).
Bref laisser un peu d'argent sur mon CC et partir directement sur un pea.


---------------
Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas." Robert Surcouf
n°50818424
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-09-2017 à 10:47:28  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


On ne peut pas dire "un LA c'est inutile, ça rapporte que dalle" et stocker son épargne de précaution sur CC :o

 


Certes mais il ne veut ptet pas s'emmerder pour des broutilles :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50818441
Ketill
Posté le 01-09-2017 à 10:48:52  profilanswer
 


 
Tu peut expliquer succinctement ? Qu'es ce qui les obliges a compléter le manque a gagner ? Cela va-t-il annuler mon PEL actuel ? Es-ce que le manque a gagner des intérêt n'est pas inférieur au prix de la lettre recommandé ? :o

n°50818455
dJe781
Posté le 01-09-2017 à 10:50:16  profilanswer
 

vono09 a écrit :

Je vous lisais et vous conseillez d'avoir 3 4 mois de dépense à disposition.

 

Le truc c'est que je suis en début de carrière donc cette barriere de sécurité je ne l'ai pas constituée.


L'incapacité à couvrir des dépenses imprévues est le premier facteur de maintien des populations en situation de pauvreté.
Tu DOIS avoir une épargne de précaution.

 

C'est plus important que de prendre date sur des enveloppes d'épargne.

 
Ketill a écrit :

Tu peut expliquer succinctement ? Qu'es ce qui les obliges a compléter le manque a gagner ? Cela va-t-il annuler mon PEL actuel ? Es-ce que le manque a gagner des intérêt n'est pas inférieur au prix de la lettre recommandé ? :o


Un PEL n'expire pas vraiment. On t'a donné des informations parcelaires pour te pousser à fermer ton PEL et à en rouvrir un.
Or, les taux d'intérêts des nouveaux PEL sont très nettement inférieurs à celui que tu devais avoir.
Tu as perdu de l'argent dans l'opération, raison pour laquelle on t'oriente vers le topic juriste :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 01-09-2017 à 10:51:36
n°50818486
Esska
Posté le 01-09-2017 à 10:52:21  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Diversification avec Suravenir Opportunités oui, + test de leur agrégateur + prime d'ouverture de 100 € pour 1500 versés (offre finissant hier, avec cashback parrain).


 :jap:

n°50818501
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 10:53:03  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Si tu gardes toute ton épargne de précaution sur ton CC, ok. Sinon... Si tu mises 10k€ d'épargne de précaution, ça te fait 75 € d'intérêt par an. Pas de quoi devenir millionnaire mais vu la liquidité autant ne pas s'en priver.


Pas besoin. Je peux avoir 10k€ de liquidités immédiatement avec mes CB débit différé, et ça laisse le temps de les débloquer ailleurs pour combler le trou sereinement.

n°50818507
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 10:53:43  profilanswer
 

vono09 a écrit :


Je vous lisais et vous conseillez d'avoir 3 4 mois de dépense à disposition.

 

Le truc c'est que je suis en début de carrière donc cette barriere de sécurité je ne l'ai pas constituée.

 

Donc soit je me la créer. Soit je passe directement sur des produits dits risqués dès maintenant (sans pour autant y mettre toute mon épargne dispo).
Bref laisser un peu d'argent sur mon CC et partir directement sur un pea.


J'ai même pas un demi-mois de liquidités, si tu es bien équipé par ailleurs tu n'as pas besoin d'épargne de précaution.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 01-09-2017 à 10:55:28
n°50818537
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 10:55:09  answer
 

Shadow666 a écrit :


 
Diversification avec Suravenir Opportunités oui, + test de leur agrégateur + prime d'ouverture de 100 € pour 1500 versés (offre finissant hier, avec cashback parrain).


Prolongée jusqu'au 15 septembre, non ? : « Offre valable du 3 mai au 15 septembre 2017 »

mood
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Posté le 01-09-2017 à 10:55:09  profilanswer
 

n°50818584
t0unu
Posté le 01-09-2017 à 10:58:06  profilanswer
 

Oui c'est prolongé

n°50818606
vandepj0
Posté le 01-09-2017 à 10:59:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


- 10K sur SCPI (laquelle ? PFO2, Eurofoncière2 ? Liste ici dans l'onglet "Immobilier" : http://www.linxea.com/AssuranceVie/LinXeaSpirit.aspx )
:


Attention sur SCPI, les frais de souscription sont d'environ 10%. Du coup, c'est pour une détention à très long terme...

n°50818626
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 11:01:01  answer
 

Ketill a écrit :


 
Tu peut expliquer succinctement ? Qu'es ce qui les obliges a compléter le manque a gagner ? Cela va-t-il annuler mon PEL actuel ? Es-ce que le manque a gagner des intérêt n'est pas inférieur au prix de la lettre recommandé ? :o


 
Ton PEL actuel rapporte moins qu'une AV en fonds euros (sûrement pas dans ta banque, mais ailleurs). Le fait qu'ils aient coupé un produit avec un rendement intéressant (4.5% bruts, impossible à trouver aujourd'hui) constitue un manque à gagner du fait de l'écart entre les deux rendements. Sur un an, c'est rien, sur 40 ans, c'est énorme. Tu aurais du 3% net (avec une tranche d'impôt à 30%)  contre du 2% bruts aujourd'hui.
Si tu as 10k€ dessus, ça fait 16k€ de manque à gagner sur 40ans.
 
Alors ils pourront te rétorquer que le PEL n'a pas que l'avantage de la rémunération, mais aussi celui de proposer un taux de crédit faible... sauf que les taux du marché sont encore bien plus faible.
 
Je trouve leur comportement honteux. Après si tu n'as pas lu les documents et que tu as signé tout de même, c'est un peu dommage, mais il y a tout de même un défaut de conseil.

n°50818722
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 11:06:47  profilanswer
 


Heu un PEL à 4.50% ça fait 2.45% nets si tranche à 30% faut pas exagérer non plus :o
 
S'il en a rouvert un à 2.50%, l'écart n'est pas faramineux.
 
A noter qu'une partie des PEL à 4.50% sont en réalité à 3.27% car auparavant la prime d'Etat était incluse dans le taux. Mais comme elle est plafonnée, un PEL à 4.50% prime d'Etat incluse imposé est moins intéressant qu'un PEL de janvier 2015 à 2.50% en réalité.

n°50818737
Ketill
Posté le 01-09-2017 à 11:08:07  profilanswer
 


 
 
J'ai lu mais il y a eu un sérieux défaut de conseil, selon eux je ne pouvais plus rien mettre sur le PEL et il ne me rapporterait plus rien. Vu le manque a gagner je vais me pencher dessus.

n°50818752
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 01-09-2017 à 11:09:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai même pas un demi-mois de liquidités, si tu es bien équipé par ailleurs tu n'as pas besoin d'épargne de précaution.


 
+1
 
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
A minima une carte à débit différé, une AV sur laquelle on peut faire un rachat rapide, et le tour est joué.
 

n°50818780
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 11:10:29  profilanswer
 

Ketill a écrit :


 
 
J'ai lu mais il y a eu un sérieux défaut de conseil, selon eux je ne pouvais plus rien mettre sur le PEL et il ne me rapporterait plus rien. Vu le manque a gagner je vais me pencher dessus.


Si ton PEL avait tout juste 10 ans quand tu as renouvelé en 2015, alors tu n'en avais pas un à 4.50% mais à 2.50%.  
 
Ceux à 4.50% datent au plus tard de 2003. Depuis c'est 2.50% ou moins.
 
Donc renouveler un 2.50% imposé par un nouveau à 2% non imposé, ça peut valoir le coup si tu es TMI 30%.

n°50818786
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 11:10:48  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
En France, quand tu n'es pas proprio et que tu as 150k de cash tu es riche.  
Mais quand tu es proprio d'une maison de 150k sans cash à côté tu es modeste.  
Il ne fait pas bon être mobile et ne pas être dans le french way of life.


La baraque pourrait valoir 600k€ tu resterais un modeste. En fait, c'est plus paysan que ça : investir ailleurs que dans sa ferme, c'est être un vil capitaliste.

n°50819129
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-09-2017 à 11:30:41  profilanswer
 


 

t0unu a écrit :

Oui c'est prolongé


 
Oui édité, j'ai vu ça après.
 

vandepj0 a écrit :


Attention sur SCPI, les frais de souscription sont d'environ 10%. Du coup, c'est pour une détention à très long terme...


 
Sur Spirit les frais sont réduits et oscillent entre 6 et 6.5% pour les SCPI que j'ai vu, avec reversement de 100% des loyers. C'est effectivement pour du LT voire TLT de toute façon (mon AV n'ayant que 6 mois, je ne toucherai à rien avant un moment).
 


---------------
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n°50819245
Praise
Posté le 01-09-2017 à 11:37:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Diversification avec Suravenir Opportunités oui, + test de leur agrégateur + prime d'ouverture de 100 € pour 1500 versés (offre finissant hier le 15/09, avec cashback parrain).


Combien ?

n°50819286
c2800
Posté le 01-09-2017 à 11:40:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Je viens de regarder ceci pour le portugal http://www.zonebourse.com/PORTUGAL [...] e=statique

 

Ca va, il y'a encore une belle marge. Je suis tenté, dommage qu'il s'il n'y a pas de trackers, au pire je vais creuser pour trouver une valeur la dedans : http://www.zonebourse.com/bourse/a [...] rtugal-71/

 

L'Espagne par contre, ça a l'air d'être déjà beaucoup remonté j'imagine que c'est ça que tu vois, et c'est pas si solide que cela économiquement je pense ? http://www.zonebourse.com/IBEX-35-7629/graphiques/

  


 

Bon je crois que je vais aller à la facilité et prendre du EDP , plus grosse capi portugaise (12 M€)

 

J'ai pas encore de boite dans le secteur de l'energie, c'est la première capi et ils font en ce moment plus de 6 % de rendement , ils sont sur l’électrique et le renouvelable, ça me va bien.

 

Accessoirement parlant, cette valeur fait parti de Euronext 100, c'est donc pas un nain.

 

18 € l'ordre chez BD :o


Message édité par c2800 le 01-09-2017 à 11:43:18
n°50819294
leraturbai​n
Posté le 01-09-2017 à 11:41:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas besoin. Je peux avoir 10k€ de liquidités immédiatement avec mes CB débit différé, et ça laisse le temps de les débloquer ailleurs pour combler le trou sereinement.


 
Ce que tout le monde peut bien sûr faire [:itm].

n°50819344
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-09-2017 à 11:43:32  profilanswer
 


 
L'offre de parrainage actuelle propose 100 € / filleul, donc le cashback dépend du parrain  [:capitalist haha]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°50819525
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 11:53:28  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Ce que tout le monde peut bien sûr faire [:itm].


Heu, oui à peu près tout le monde.

n°50819761
werran
Posté le 01-09-2017 à 12:07:10  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


L'incapacité à couvrir des dépenses imprévues est le premier facteur de maintien des populations en situation de pauvreté.
Tu DOIS avoir une épargne de précaution.
 
C'est plus important que de prendre date sur des enveloppes d'épargne.
 


 
+1
 
L'épargne de précaution en début de constitution d'un capital financier => sur Livret A.
 
Le rapport gain/disponibilité ne penche pas en faveur de l'AV quand on a pas beaucoup de capital.

Message cité 1 fois
Message édité par werran le 01-09-2017 à 12:07:44
n°50819789
user629622
Posté le 01-09-2017 à 12:09:18  profilanswer
 

http://bfmbusiness.bfmtv.com/obser [...] 46405.html
 
Cette image d'illustration [:roxelay] Le bon cliché du [:babyboomeuse]  [:bobbyballow:2]

n°50819859
n0b0dy
Posté le 01-09-2017 à 12:14:29  profilanswer
 

Les commentaires  [:dipterolyse]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50819875
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 12:15:52  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Les commentaires  [:dipterolyse]


+1, on dirait des fakes tellement c'est des clichés.

n°50819890
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-09-2017 à 12:17:36  profilanswer
 

http://reho.st/hfr.toyonos.info/smileys/generate/tmp/06bad5d48fa7109a400c7b9a10f08df0.smiley.png?foo=1504260970861


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°50819899
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 12:18:53  answer
 

Les commentaires sous l'article ...
 
Edit :  [:grilled]


Message édité par Profil supprimé le 01-09-2017 à 12:19:35
n°50819918
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-09-2017 à 12:21:12  profilanswer
 


 
"Geneviève et Patrick, 62 ans, entendent profiter de leur retraite et commencer à transmettre leur patrimoine, essentiellement composé d'immobilier, à leurs enfants. "  :sol:  

n°50820180
sernice
Posté le 01-09-2017 à 12:51:04  profilanswer
 

vono09 a écrit :


Je vous lisais et vous conseillez d'avoir 3 4 mois de dépense à disposition.  
 
Le truc c'est que je suis en début de carrière donc cette barriere de sécurité je ne l'ai pas constituée.  
 
Donc soit je me la créer. Soit je passe directement sur des produits dits risqués dès maintenant (sans pour autant y mettre toute mon épargne dispo).
Bref laisser un peu d'argent sur mon CC et partir directement sur un pea.


 

dJe781 a écrit :


L'incapacité à couvrir des dépenses imprévues est le premier facteur de maintien des populations en situation de pauvreté.
Tu DOIS avoir une épargne de précaution.
 
C'est plus important que de prendre date sur des enveloppes d'épargne.
 
 


 

Lagoon57 a écrit :


Pas besoin. Je peux avoir 10k€ de liquidités immédiatement avec mes CB débit différé, et ça laisse le temps de les débloquer ailleurs pour combler le trou sereinement.


 

ouioui92612_benchmark a écrit :


 
+1
 
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
A minima une carte à débit différé, une AV sur laquelle on peut faire un rachat rapide, et le tour est joué.
 


 

werran a écrit :


 
+1
 
L'épargne de précaution en début de constitution d'un capital financier => sur Livret A.
 
Le rapport gain/disponibilité ne penche pas en faveur de l'AV quand on a pas beaucoup de capital.


 
l’épargne de précaution c'est la base, après les critères tel que le montant a placer ( salaire d'avance ou dépense ) et ou le placer ( livret A ou matelas ), cela dépends de nous.
 
 
 
et le débit autorisé, le paiement différé ou le retrait sur AV, doivent être des options a prendre en compte une fois l’épargne de précaution à 0 , selon moi  :jap:  
 

n°50820431
Bigfake
Posté le 01-09-2017 à 13:21:47  profilanswer
 

C'est malin, maintenant je me tâte à mettre la moitié de mon épargne de précaution sur Bourso Vie...
 
Vous craigniez pas que le délai de rachat passe de 72h à 1mois ?

n°50820446
Lagoon57
Posté le 01-09-2017 à 13:23:56  profilanswer
 

Bigfake a écrit :

C'est malin, maintenant je me tâte à mettre la moitié de mon épargne de précaution sur Bourso Vie...
 
Vous craigniez pas que le délai de rachat passe de 72h à 1mois ?


Même en rachat normal (donc sans la procédure 72h), le délai constaté est rarement de plus d'une semaine.

n°50820499
vandepj0
Posté le 01-09-2017 à 13:29:17  profilanswer
 

Dites, il y a des gens qui ne comprennent pas l'érosion du nombre de parts d'UC pour payer les frais du contrat. Savez-vous s'il y a des contrats qui proposent un nombre de parts constant pour les UC?
J'ai AFER en tête, mais je ne sais pas s'il y en a d'autres.

n°50820524
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 13:31:50  answer
 

vandepj0 a écrit :

Dites, il y a des gens qui ne comprennent pas l'érosion du nombre de parts d'UC pour payer les frais du contrat. Savez-vous s'il y a des contrats qui proposent un nombre de parts constant pour les UC?
J'ai AFER en tête, mais je ne sais pas s'il y en a d'autres.


Et donc, pour mon édification personnelle, ça fonctionne comment sur ce contrat ? Il faut faire un versement pour régler les frais de gestion ? C'est prélevé sur le fonds euro ?

n°50820555
Praise
Posté le 01-09-2017 à 13:34:32  profilanswer
 

Bigfake a écrit :

C'est malin, maintenant je me tâte à mettre la moitié de mon épargne de précaution sur Bourso Vie...
 
Vous craigniez pas que le délai de rachat passe de 72h à 1mois ?


C'est mon cas, j'ai 0 sur mon LA et sur mon CC juste le nécessaire pour payer les factures du mois.
Tout le reste sur BV € exclusif.

n°50820580
vandepj0
Posté le 01-09-2017 à 13:37:02  profilanswer
 


Les UC distribuent un dividende qui permet de payer les frais de gestion de 0.475% + 0.055% pour la garantie décès.
D'où la liste d'UC fermée dont l'assureur peut piloter la distribution.

n°50820582
Praise
Posté le 01-09-2017 à 13:37:05  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
L'offre de parrainage actuelle propose 100 € / filleul, donc le cashback dépend du parrain  [:capitalist haha]


Oui OK, mais combien de cashback côté parrain ? Pour mon info.

n°50820589
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2017 à 13:37:36  answer
 


LooKooM a écrit :

 

Linxea Avenir est tolerant pour les non residents physique; prend date rapidement sur une ou deux AV selon moi. 500 EUR par mois c'est un début, il ne faut surtout pas le laisser trainer sur un compte courant car le risque ensuite c'est de se sentir riche et de tout dépenser ou de changer de train de vie...


Je vais regarder linxea avenir alors.

 

Ta dernière phrase est bien vue.

n°50820651
t0unu
Posté le 01-09-2017 à 13:43:33  profilanswer
 

Praise a écrit :


Oui OK, mais combien de cashback côté parrain ? Pour mon info.


Ça dépend du parrain on t'as dit  :o

mood
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