[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

barnabe_jambon

Reprise du message précédent :
Mon PEA est en cours de transfert chez eux, je me prépare à du gratiné fort de café donc

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h'omer2

barnabe_jambon a écrit :

Mon PEA est en cours de transfert chez eux, je me prépare à du gratiné fort de café donc

ils sont pas chers et ça se voit

boubiloc

Salut à tous,
Ça fait un moment que je suis ce topic en tant que lurker, maintenant il est tant d'agir!

Je me suis expatrié au Canada en début d'année, je touche un bon salaire (130k/an) mais en tant que nouvel immigrant mes options d'investissement sont limitées:
En gros je peux investir 30k$/an dans des comptes-titres spécialisés (RRSP/TFSA pour les expats).
Cette année c'est pas terrible, je ne peux investir que 11k comme je suis nouvel entrant.
Ils ont des comptes titres ordinaires aussi, mais 50% des plus-values seront taxées à ~40% (mon taux marginal d'impôt).....

J'ai 20k à placer restant, et de toute façon tous les ans je vais avoir du surplus à placer.
Investir en France est-il une bonne idée? J'ai ouvert une AV et un PEA avant de partir, mon seul soucis c'est que je suis pas hyper chaud pour bloquer mes sous pendant 8 ans.

Quelle est ma meilleure option, que ce soit au niveau de la liquidité (dans 3-4 ans je voudrais investir dans l'immo peut-être) et des prélèvements (impôts etc)?

Message cité 3 fois
Message édité par boubiloc le 22-04-2017 à 06:21:29

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

barnabe_jambon a écrit :

Mon dieu l'interface Spirica, cette plongée d'une violence inouïe dans les années 2000 [:what has been seen]

C'est vieillot, mais c'est l'interface la plus efficace pour gérer son AV selon moi.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Vous n'avez rien sur spirit [:zyzz:1]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

boubiloc a écrit :

Salut camarade [:porc1net]

Ca tombe bien, en AV et PEA ton argent n'est pas bloqué.

C'est quoi ton AV ?
Et ton PEA, quel broker ?

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aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

boubiloc a écrit :

Salut à tous,
Ça fait un moment que je suis ce topic en tant que lurker, maintenant il est tant d'agir!

Je me suis expatrié au Canada en début d'année, je touche un bon salaire (130k/an) mais en tant que nouvel immigrant mes options d'investissement sont limitées:
En gros je peux investir 30k$/an dans des comptes-titres spécialisés (RRSP/TFSA pour les expats).
Cette année c'est pas terrible, je ne peux investir que 11k comme je suis nouvel entrant.
Ils ont des comptes titres ordinaires aussi, mais 50% des plus-values seront taxées à ~40% (mon taux marginal d'impôt).....

J'ai 20k à placer restant, et de toute façon tous les ans je vais avoir du surplus à placer.
Investir en France est-il une bonne idée? J'ai ouvert une AV et un PEA avant de partir, mon seul soucis c'est que je suis pas hyper chaud pour bloquer mes sous pendant 8 ans.

Quelle est ma meilleure option, que ce soit au niveau de la liquidité (dans 3-4 ans je voudrais investir dans l'immo peut-être) et des prélèvements (impôts etc)?

Va relire la FP !
Rien n'est bloqué, de plus, tu ne dois pas être résident fiscal français donc pas d'impôt sur les PV du PEA et de l'AV !

Edit : grillé par le taulier

Message édité par aldayo le 22-04-2017 à 08:18:25

Aspegix

Douleur et Fièvre

Maksik a écrit :

Bonjour,

Je suppose que je ne suis pas le seul expat ici donc je me demandais si vous pourriez m'aider un peu.
En gros je sais pas quoi faire de mon argent en France :pt1cable:

J'ai hérité d'environ 50k, ils sont sur mon compte courant à la SG depuis quelques mois maintenant et j'ai un Livret A plafonné.
J'ai essayé d'ouvrir un compte Boursorama mais la banque a refusé ma demande, et les autres n'acceptent pas les personnes non domiciliées.

Franchement je sais pas trop quoi faire, je vis en Pologne et n'ai pas besoin de cet argent et voulais donc le placer principalement dans des produits boursiers car j'ai 28 ans et au matelas financier et même quelques investissements ici en Pologne.
Aussi je passe en France environ tous les 2 ans donc je préfère tout faire en ligne...et je suis complètement à coté de la plaque au niveau des impôts en France.. j'ai quitté le pays à mes 19 ans et donc n'ai jamais eu le plaisir de m'y frotter de près ou de loin !

Merci d'avance

Salut camarade expat
En Assurance Vie, Suravenir accepte les non-résidents (Linxea Avenir par ex)
Fortuneo accepte aussi pour les comptes titres

bobor

tueur de n44b

Petit article de rappel, utile à lire quand beaucoup se précipitent sur les SCPI lorsque la VL va augmenter.

Bon, cela ne dit pas sur lesquelles investir [:didier frogba:4]

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

boubiloc

Merci de vos réponses.
J'ai une AV chez bourso et un PEA chez bourse direct.
De ce que j'ai lu sur internet, il faut que je me renseigne si le canada a une convention fiscale avec la France, 10% sur les PV avec un rachat dispo à tout moment ça donne envie.

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

boubiloc a écrit :

OK bons produits :jap:

Prends date sur une 2ème AV aussi, comme dit par Aspegix il y a Linxea Avenir dispo aux expats.

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boubiloc

Investir au Luxembourg peut-il être intéressant aussi?

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Dans quelle entreprise LUX ?

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dwarfy

Salut les gens, j'ai une petite question (sans doute encore débile).

J'ai ouvert il y a deux mois une AV chez Bourso (gp, réactif) et il y a un mois un PEA chez Bourso. 1000€ sur chacun, pour voir. Et prendre date.

L'AV yoyote entre, en gros, +0.5% et -0.5%. Le PEA en moins de temps (CW8 uniquement, bientôt un peu de AEEM en plus) est déjà bien mieux (en gros, il ne me manque que les frais de courtage à "regagner", et vu qu'ils sont élevés chez Bourso ...).

Si j'ai bien compris, les deux (AV et PEA) fonctionnent de la "même manière" vu le mode de gestion piloté choisi pour mon AV. C'est simplement que les frais et les fonds avec lesquels on joue sont différents (je ne sais pas si on peut loger du CW8 sur mon AV, mais si c'était possible on aurait alors la même chose).

N'ai-je pas intérêt (sachant que le risque m'importe peu dans l'immédiat sur ces deux sommes) à tout de même passer l'AV en fonds euros et continuer à jouer avec le PEA ? Histoire de diversifier.

Merci.

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

on ne dit que ça depuis plusieurs semaines frer.
hors problématique successorale et de liquidité il faut privililégier le pea dès que possible.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

dwarfy a écrit :

Sauf si ta GP Bourso sélectionne des super-fonds qui battent leur indice de référence, vu les FdG en AV tu feras mieux sur ton PEA avec le tracker World.

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dwarfy

Donc j'avais bien compris, merci !!

Je vais sans doute passer en fonds euros, j'attends encore un peu puis je vois.

Et après, je comprends bien qu'il faut laisser un peu le temps au temps et que le passé ne présage pas du futur, mais avec ce mode de gestion quand je vois ce qu'il se passe en deux mois, j'imagine mal comment arriver aux +13% (je crois) annoncés pour l'année dernière !

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Sur deux mois tu ne peux strictement rien conclure.

c2800

dwarfy a écrit :

Sur 100 ans, tu vas avoir X semaines/mois/années/décennies de hausse, et Y semaines/mois/années/décennie de baisse.

Jp03

In Cagole we trust

nico6259 a écrit :

C'est vieillot, mais c'est l'interface la plus efficace pour gérer son AV selon moi.

+ 1

"efficace"

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

Jp03

In Cagole we trust

bobor a écrit :

Petit article de rappel, utile à lire quand beaucoup se précipitent sur les SCPI lorsque la VL va augmenter.

Bon, cela ne dit pas sur lesquelles investir [:didier frogba:4]

Il se contente de dire (sur 36 lignes)

"les performances passées ne présagent pas les futures" :whistle:

Message cité 1 fois

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

bobor

tueur de n44b

Jp03 a écrit :

Il se contente de dire (sur 36 lignes)

"les performances passées ne présagent pas les futures" :whistle:

et qu'une SCPI ne se choisit pas sur les seuls critères rendement et VL.
Cela reste basique. Juste un rappel.
Autant en bourse, la sémantique est importante, autant en SCPI, le prestige est LE critère.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

kurtosis

R.oi des Euros

dwarfy a écrit :

Et après, je comprends bien qu'il faut laisser un peu le temps au temps et que le passé ne présage pas du futur, mais avec ce mode de gestion quand je vois ce qu'il se passe en deux mois, j'imagine mal comment arriver aux +13% (je crois) annoncés pour l'année dernière !

Les +13% "annoncés" ne sont pas une promesse ou un objectif, c'est simplement la constatation de l'augmentation du portefeuille n'année dernère.
Il n'y a aucune raison pour que ça suive le même rythme ni que cela atteigne encore une fois +13%. Ca peut monter comme baisser.

Je pense que tu n'as pas compris la phrase du passé qui ne présage pas du futur. Ce n'est pas pour faire joli, c'est exactement ça : ca ne présage en rien de ce qui va se passer. Absolument rien.

Il y avait un nuage en forme de bite hier matin au-dessus de chez moi à midi, vu la forme qu'ils ont en ce moment j'imagine mal comment ils peuvent de nouveau arriver à faire une bite

Message cité 2 fois

kurtosis

R.oi des Euros

bobor a écrit :

Oui, surtout que beaucoup utilisent le TRI 10 ans comme critère, soi-disant dans une optique "long terme".
Lorsqu'il est principalement lié à de la variation historique de part, cela revient à acheter de l'immo cher.
Le taux de distribution instantané, sans être parfait, est déjà un bien meilleur indicateur je trouve.

Message cité 1 fois

bobor

tueur de n44b

kurtosis a écrit :

Le taux de distribution instantané est lié à la politique (CT) de la SCPI (recherche de fonds ou diminution des flux entrants).
Je préfère (mais biaisé en raison des flux massifs actuels) l'évolution de la valeur absolue du coupon.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

Shadow666

Citoyen du Monde

Pour un ajout de louches sur mon PEA, et même si les présidentielles peuvent chambouler un peu les choses, parmi les ETF suivants (ou d'autres ?) vous me conseilleriez quoi ?

J'ai une louchette sur Lyxor World pour le moment

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 22-04-2017 à 12:40:52

---------------
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Profil supprimé

kurtosis a écrit :

Il y avait un nuage en forme de bite hier matin au-dessus de chez moi à midi, vu la forme qu'ils ont en ce moment j'imagine mal comment ils peuvent de nouveau arriver à faire une bite

Topic « poésie ».

R-jac

Maksik a écrit :

Quel intérêt à laisser cet argent en France?

Message cité 1 fois

jameson

boubiloc a écrit :

Salut,

Attention :
1) Attention aux montants que tu donnes pour les REER (RRSP) et CELI (TFSA). C'est peut être exact dans ta tête mais c'pas clair à te lire, donc au cas ou :
* Tu auras droit à 5 500$ / an dans ton CELI à chaque année de résidence (sauf changement par le gouvernement, c'est déjà arrivé), puisque tu es arrivé cette année, tu ne peux pas verser une cenne de plus sans une lourde pénalité.

* Pour le REER, c'est max 18% de ton revenu annuel dans la limite de 26K$ pour 2017 (le montant est indexé chaque année)

2) Le plafond du CELI se cumule chaque année, mais reste donc faible. Mais comme tu y fais tes gains à l'abri total de l'impôt, blinde le, c'est le meilleur outil que tu puisses utiliser pour tes placements boursiers.

3) Le REER ne fait que reporter ton impôt, ce que tu déduis de ton impôt cette année, tu le paieras au retrait. L'utiliser au max n'est pas forcément la meilleure solution donc, fais tes calculs.

4) attention aux placements à l'étranger (france inclus), n'oublie pas que tu devras déclarer et payer tous tes revenus de placements/gains que tu y feras ici, au Canada : l'enveloppe fiscal que tu tu utilises en France n'a pas d'incidence ici. Par ex, tu devras déclarer et payer de l'impôt chaque année même sur tes intérêts de ton livret A.
Identique évidemment IMMO ou autre.
Il y a des règles fiscales particulières pour les déclarations/éviter des doubles impositions (dans une certaine mesure), consulte la convention fiscale au besoin.

Tu peux aussi consulter un comptable au besoin (note pour "les autres" : un 'comptable' canadien est, disons, un 'expert-comptable', et il est TRÈS fréquent d'en consulter un pour ces impôts ici, même pour les petits revenus). Assure toi le cas échéant qu'il est à l'aise avec les revenus de l'étranger.

Praise

bleuciel44 a écrit :

Profil 10 au 20 avril - 1000€ d'investissement
quantité - cours (€) - valorisation - performance latente

Bons du trésor Europe
iShares ETF Euro Gov Bond 15-30
0,1096 227,05€ 24,88 € + 3,46 % (+ 0,83 €)

Bons du trésor Etats-Unis
Lyxor ETF iBoxx $ Treasr 10Y+ (DR) A/I
0,1640 130,58€ 21,42 € + 2,16 % (+ 0,45 €)

Obligations Europe
iShares Core Euro Corporate Bond
0,1359 129,67€ 17,62 € + 0,69 % (+ 0,12 €)

Obligations Etats-Unis
iShares ETF $ Corporate Bond
0,0607 106,43€ 6,46 € - 0,20 % (- 0,01 €)

Obligations Europe - Forts rendements
Lyxor iBoxx Liquid High Yield BB UCITS ETF C EUR
0,3195 106,88€ 34,15 € + 0,35 % (+ 0,12 €)

Obligations Marchés Emergents
SPDR ETF Barclays Cap Emerg Mkts
0,1526 67,92€ 10,36 € + 1,10 % (+ 0,11 €)

Obligations Marchés Emergents
BNP Paribas Easy JPM EMBI Global Diversified Composite
0,1105 109,22€ 12,07 € + 1,94 % (+ 0,23 €)

Actions Monde
iShares Core MSCI World UCITS ETF
1,4787 43,50€ 64,32 € - 0,64 % (- 0,41 €)

Actions Monde
Amundi ETF Global Equity Multi Smart Allocation Scientific Beta
0,1775 364,35€ 64,67 € + 0,05 % (+ 0,03 €)

Actions Europe
Lyxor UCITS ETF Stoxx Europe 600 Banks
1,0913 20,83€ 22,73 € - 1,05 % (- 0,24 €)

Actions Europe
Vanguard FTSE Developed Europe ETF
2,3964 30,03€ 71,96 € + 1,97 % (+ 1,39 €)

Actions Europe
Lyxor UCITS ETF Stoxx Europe 600 Basic Resources

0,4805 47,93€ 23,03 € - 8,39 % (- 2,11 €)

Actions Europe - Petites capitalisations
BNP Paribas Easy MSCI Europe Small Cap
0,3490 205,79€ 71,82 € + 3,63 % (+ 2,52 €)

Actions Monde - Immobilier
Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT GlbDev D A/I
1,9261 46,22€ 89,02 € + 1,63 % (+ 1,43 €)

Actions Etats-Unis
Vanguard S&P 500 ETF
3,4925 41,44€ 144,73 € - 2,03 % (- 3,00 €)

Actions Japon
Lyxor JPX-Nikkei 400 UCITS ETF (DR) Daily Hedged C-EUR
0,9079 108,18€ 98,22 € - 4,02 % (- 4,11 €)

Actions Asie Pacifique
BNP Easy MSCI Pacific ex Japan
0,0455 1 686,78€ 76,75 € - 0,11 % (- 0,08 €)

Actions Marchés Emergents
Amundi ETF MSCI Emerging Markets
26,2342 3,79€ 99,43 € + 0,26 % (+ 0,26 €)

Or
db x-trackers Physical Gold Euro Hedged ETC
0,2193 94,29€ 20,68 € + 3,89 % (+ 0,77 €)

Pétrole
db x-trackers Brent Crude Oil Booster Euro Hedged ETC
0,4925 47,57€ 23,43 € - 3,41 % (- 0,83 €)

Je pensais que le profil 10 c'était 100% actions et là je vois des obligations et bons du trésor ?

Praise

Shadow666 a écrit :

Pour un ajout de louches sur mon PEA, et même si les présidentielles peuvent chambouler un peu les choses, parmi les ETF suivants (ou d'autres ?) vous me conseilleriez quoi ?

http://i.imgur.com/seMSU8D.png

J'ai une louchette sur Lyxor World pour le moment

Je sais pas, à quoi es tu sensible dans toute cette liste ?

Shadow666

Citoyen du Monde

Ben disons que je n'ai pas encore tout assimilé, mais pour diversifier je vois bien un peu d'émergent. Après les High Yield et Dividend Low Volativity ça reste encore flou pour moi. Selon contexte actuel, futur, mécanismes, etc. c'est pour ça que je veux votre avis.

J'arrive pas à me rendre compte, même en faisant du DCA, ce qui donnera 2,3 voire 5% de rendement et ce qui donnera moins ou beaucoup plus. En mode CONFORT sur 8-10 ans mini :jap:

Message édité par Shadow666 le 22-04-2017 à 15:07:22

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kurtosis

R.oi des Euros

bobor a écrit :

Je préfère (mais biaisé en raison des flux massifs actuels) l'évolution de la valeur absolue du coupon.

Oui. A ne pas confondre avec l'évolution du rendement !

Message cité 1 fois

Silk56

Sauvage au coeur tendre

Ca vote pour qui sur le topik POGNON ?

Message cité 1 fois

bobor

tueur de n44b

kurtosis a écrit :

Oui. A ne pas confondre avec l'évolution du rendement !

Voyons Mr kurto...

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Gitan des temps modernes

Koolklem

Rooftop Korean

Silk56 a écrit :

Ca vote pour qui sur le topik POGNON ?

Fais toi plaisir:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Je viens de mettre un nouveau sondage :bounce:

Pour qui votez-vous ?

Philippe Poutou et Nathalie Arthaud dans le même panier car il n'y a que 10 choix possibles dans les sondages HFR

Vite votez d'ici demain soir [:cerveau hurle]

Message édité par nico6259 le 22-04-2017 à 16:36:22

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dwarfy

kurtosis a écrit :

Si si, j'ai très bien compris. Et j'ai aussi bien compris que je pouvais tomber à 0 aussi. Pas de souci. C'est le jeu.

Mais si tu regardes toutes les perfs, ça se tient quand même "à quelque chose près" d'une année sur l'autre sur les 5 dernières années. Et c'est vérifiables chez les concurrents.

Mais quand je vois la non perf totale en deux mois (et l'absence de jeudi noir sur la période), je me demande comment ça arrivera à faire pareil ou "à quelque chose près" pareil que l'an dernier. C'est pas une question économique, je n'y comprends rien. Mais plus mathématique, je sais encore faire une multiplication.

Je crois que je vais laisser courir le truc encore quatre mois au moins pour faire six. Et voir. Avant de passer au fond euro (ptet que d'ici là il aura le rendement du livret A ).

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

dwarfy a écrit :

C'est pas une question économique, je n'y comprends rien. Mais plus mathématique, je sais encore faire une multiplication.

Ben ça tombe bien c'est pas des maths, ce qui expliques pourquoi ta question est à côté, tu t'es trompé de matière

Le monde de la finance ne suit pas des lois linéaires

Message édité par kiwai10 le 22-04-2017 à 16:46:47

dwarfy

Bon, on s'est compris

Message cité 1 fois

Jp03

In Cagole we trust

dwarfy a écrit :

Bon, on s'est compris

[:bakamonotheodory:1]

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

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