Reprise du message précédent :

Please... J'en achetais avant que tu ne la découvres.

Donc si tu vois dans un rapport "Cie Gen Etab Mich", tu viendras copier coller le nom de la boite ici en disant que cela n'est pas connu ? Tu n'as même pas pris le temps de googler "fresen med care", bref...

C'est donc le meilleur moment pour rentrer    
 
Il faut plusieurs semaines, mois, années ; pour entrer sur des UC. C'est selon sa personnalité.
Commence petit (50€ par UC), comme ça, tu ne pourras pas le regretter. Tu verras que le marché, c'est des "vagues", ça monte, ça descend... Il faut juste éviter de vendre au creux de la vague (pas vendu, pas perdu)
 
Pour t'entrainer, tu as ce concours :
http://concours-assurance-vie.capital.fr
 
Il n'y a pas toutes les UC, mais ça te permet de comprendre le fonctionnement... Et de s'amuser avec 10k€    
 

Tu te contredis un peu : justement, les gens qui s’intéressent à la finance, connaissent leur marché local, donc les gens ne connaissent pas les boites sus-citées sauf à vivre dans les pays en question donc cela est parfaitement conforme à ce que je dis : ce ne sont pas des boites connues du grand public de la finance, hormis les locaux (ainsi, un boursicoteur allemand lambda connaitra probablement Fresen)

Ensuite, ce n'est pas un fonds avec une orientation originale mais c'est un fond healthcare ? il est précisément original pour son aspect healthcare.

Les grosses boites, connues de tous, même en France par exemple, ce sont Pfizer, Sanofi, Glaxo, Novartis, Bayer, mais pas FRESENIUS MEDICAL CARE, explique moi pourquoi quelqu'un connaitrait cette boite ? Elle ne doit même pas figurer dans le top 200 des capitalisations mondiales. Sauf à être spécialisé dans le healthcare, ou a être allemand, tu connaitras pas cette boite. Soit dit en passant : un filtre sur FRESENIUS depuis 2003 sur le topic boursier me donne 2  résultats en 13 ans, c'est suffisamment parlant je pense.

si tu prends des UCs, privilégies plutôt un contrat à 0.6% de frais,
tu peux prendre 30§ d'une UC assez stable, et effectuer un rachat partiel dès que possible

Donc le MSCI World est un fonds original puisque tu ne connais pas ses 1644 constituants ?
 
Ah donc un fonds sectoriel est original maintenant ? Un ETF bancaire est-il original ?
 
Bref, pas grave de ne pas les connaître RB et FME, mais ne viens pas raconter que cela en fait un fonds original stp, ils ont juste fait un mix du Stoxx Europe 600 Healthcare et du Stoxx Europe 600 Personal & Household Goods. Ce n'est pas parceque tu ne connais pas une boîte qu'investir dessus suffise à être "une orientation originale".

Les 30% versés sur une UC peuvent être arbitrées rapidement sur le fond € classique ?

Si oui ça me simplifierait pas mal la vie ^^

@Velocesuper : ok merci je vais regarder ça ! Et oui pour les frais sur les UC je vois que Fortu est assez mal placé, du coup je ne comprends pas bien pourquoi on recommande autant son AV ? Pour le fonds Opportunités ?

On recommande plus souvent son équivalent Linxea Avenir.

1) FRESEN MED CARE, que personne connait ici, hormis toi, et qui doit être la 300 ème capi mondiale (au doigt mouillé, capi de moins de 30 milliards de dollar), est la 2ème ligne de CPR Silver Age

2) la 2ème ligne du MSCI World est Microsoft avec 419 milliards de dollars de capitalisation

Si ça te suffit pas, question originalité, t'avoir tes principales lignes qui ne sont même pas dans le top 100 ou le top 200 des capi mondiales et qui de surcroit, ne sont pas forcément françaises, il te faut quoi ?

Ensuite, ce n'est pas que JE ne connais pas la boite, mon point est précisément de dire qu'ils investissent dans des boites non connues du grand public de la finance, ce qui se confirme totalement avec les 2 malheureuses occurrences trouvées sur le topic boursier en 13 ans d’existence, alors qu'il y'en a des centaines sur des boites françaises à la con.

Qu'ils soient un mixte entre du Stoxx Europe 600 Healthcare et du Stoxx Europe 600 Personal & Household Goods, deux trucs que personne connait ici, tant mieux, ça fait de ce fonds un fond à l'orientation originale, d'autant plus que tu as donc 1200 boites de recensées, quand eux en retiennent 67.

non le fonds opportunité est présent partout. Je pense qu'en tant que parrains potentiels, on recommande + facilement celui qui peut nous rapporter 100 balles.
Mais à 0.6% de frais il existe chez Hedios, epargnissimo, av.com, mes placements...
 
Après si c'est pour laisser les UCs 3 jours dessus ça changera pas grand chose. Et te rends inéligible pour la prime parrainage d'ailleurs
Tu peux arbitrer sur l'autre fonds € oui

Oui, et parce que c'est Fortuneo...

1/ Votre situation familiale :
28 ans, célib
2/ Votre situation patrimoniale :
Logé à titre gratuit, pas de crédit. Capacité d'épargne mensuelle de 2k€ à 2k5. TMI 30%.
LA 15k€
LDD 10k€
AV : 10k€ chez bourso en défensif (age = 1 an)
3/ Vos projets ?
Pas de dépense majeure à court terme. Augmentation de revenu assez importante d'ici 2-3 ans, que je mettrai sans doute à profit pour augmenter mon épargne
4/ Votre tempérament :aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment :
Je fais le dos rond.Je souhaite néanmoins sécuriser 60-70% de mon épargne pour ne pas avoir de surprise.

J'ai bien conscience que mon épargne sur LA et LDD est trop importante. Se pose la question de sa répartition.
Je pense prendre date sur 2 assurances vies supplémentaires (lesquelles?). Je ne sais pas encore si je favorise fonds €, UC ou SCPI. Pas le temps ni l'envie de passer du temps à arbitrer.
Interêt d'ouvrir un PEL?
J'attends vos conseils!  

Je n'y crois plus.
Et même sur 3 ans, le fonds n'est pas terrible finalement... Je préfère swapper maintenant que d'attendre 2 ans et perdre de la perf en plus...

PEL bof, AV Fortu et Linxea spirit

Tu te laisses trop influencer par les performances à court terme ama.

Et sur 5 ans, ils sont dans les 7 % les meilleurs et font largement mieux que le MSCI Europe.

Et même sur 1 an glissant, ils font comme le MSCI Europe

pas fan du mandat défensif. t'as combien de fonds € dessus?
Je le passerais en dynamique, et passerais 20k€ des LDD/A sur :
-linxea spirit 60% ALT - 40 % €
-Linxea zen 100% €

 
Sur Spirit, ce serait pas mal à chaque arbitrage de voir apparaître préférentiellement les lignes dans lesquelles on a déjà investi pour réarbitrer, c'est un peu lourd de devoir faire une recherche par nom ou isin à chaque fois... (ou alors c'est moi qui n'ai pas trouvé comment faire...)
 
Sinon, question sur le calcul du PRM sur Spirit: comment est-il calculé? Est-ce normal qu'en additionnant toutes les +/- values sur les PRM de mes lignes, je ne retombe pas sur la +/- value totale du contrat???  

Peut être.
En tous les cas, ça y est j'ai lourdé.  

 
Je n'ai pas encore d'AV Linxea mais je suis en cours d'ouverture, je vais faire une liste de ce que j'aimerais trouver chez une AV pour en faire ma principale. Pour moi le but est simple, y loger ce que je ne peux/pourrait plus loger dans mon PEA pour y profiter de la fiscalité attractive :
 
- Possibilité de tout ouvrir en ligne.
- Possibilité simple de l'alimenter par virement/versement depuis son CC.
- un n° de tel & un tchat pour les clients (quoique une FAQ bien rédigée peut aider)
- Plusieurs fonds € (Peut-être un Oblig Etat, un Oblig Corpo + L'immo, on doit pouvoir en faire plusieurs...)
- Des titres non-logeables en PEA (ex : SIIC)
- Des SCPI (fiscalité plus favorable et meilleure liquidité) avec choix d'affectation des dividendes (Fonds € ou SCPI)
- Des trackers physiques & synthétiques (capitalisant ET distribuant) en grand nombre pour bien choisir son allocation  
- Beaucoup de fonds
- Des frais de gestion sur UC et fonds € compétitifs (pas les moins cher, mais si tout ce qui est dit au-dessus est présent, je suis tout à fait près à payer des tarifs plus élevés plutôt que d'ouvrir 4 contrats)
- Système de rachat simple et rapide
 
Linxea possède aujourd'hui certains atouts cités (ce qui fait que j'en ouvre) mais pas assez ce qui fait que je vais garder mes autres AVs voire en ouvrir d'autres (surtout pour les SIIC) alors que j'aimerais bien limiter l'inflation de paperasse.

Jsuis en retard, mais non : http://www2.impots.gouv.fr/documen [...] ge110.html

 
 
Bienvenue camarade    
 
Belle capacité d'épargne    
Tu vas pouvoir composer rapidement    
 
25k€ en LA/LDD c'est trop, contente-toi de 3 mois de dépenses dessus.
Le PEL n'est plus intéressant.
 
 
Tu es prêt à avoir jusqu'à 30% de ton patrimoine en actions.
Tu pourrais prendre date sur Linxea Spirit avec 60% sur ALT + 40% en UC (UC actions en veillant à rester sous tes 30% de patrimoine max en actions) : tu pourrais y mettre 1k€/mois avec 400€/mois en UC.
Et tu peux prendre date aussi sur Linxea Zen en full fonds € : 1k€/mois.
Pour Bourso Vie, tu pourrais passer en mandat offensif au prochain creux. Tu pourras considérer que c'est 100% actions (et tu atteindras vite ton max de 30% actions dans ton patrimoine.)
Pour les 15k€ "en trop" sur LA/LDD, tu pourrais les virer sur Spirit avec 60% ALT + 40% SCPI.
 
En UC et SCPI on part sur du LT.
En fonds € c'est préférable aussi, fiscalement, mais au pire tu pourras taper dedans. Fonds € ALT mini 3 ans en revanche sinon pénalité.

Le débat sur l originalité    
 

Ce serait bien d'avoir un email de confirmation quand on fait une opération sur Avenir.
J'ai fait un versement l'autre jour (5k€), ça a planté à la dernière étape du coup je savais pas si c'était pris en compte    
Il n'y a aucune information sur les opérations en cours dans l'interface.
J'ai dû attendre 2 jours pour voir que mon versement avait bien été pris en compte !

 
 
Merde c'est mal foutu.
Chez Spirit on reçoit de suite un mail et sur l'interface ça génère un PDF dans l'historique des opérations.
Suravenir devrait s'inspirer de Spirica...

 
Ben je ne sais pas:
- d'un côté tu dis que pour être original il faut avoir des boites que tu ne connais pas, ou hors de France
- de l'autre tu parles de taille de capi, or les 2 boites dont on parle seraient dans le top 10 des boites du CAC.
Par ailleurs, tu prétends ne pas connaître les indices sectoriels, alors qu'il s'agit d'un fonds orienté vieillesse/santé => ce serait leur benchmark naturel.
 
A te lire donc, pour être "original" dans sa gestion, il suffit de mettre de côté les 200 plus grosses capi mondiales, et la France.
Avec ce critère, la plupart des boites du SP500 sont donc "originales", tout comme 80% des boîtes constituant les indices blue chip européens.
 
En gros, tu sembles t'être convaincu que Silver Age faisait de la gestion "originale" car tu ne connais pas ses principales lignes.
 
J'ai l'impression que dans les faits, tu ne connais que les boites françaises, et quelques monstres étrangers.
 
Reconnais donc que selon tes critères, une bonne partie des fonds sont originaux
 
Je reconnais bien là ta mauvaise foi qui ne nous manque plus sur le topic boursier.

Tu vas rien reconnaitre du tout, car les débats useless ne m'intérèssent pas plus que sur le topic boursier, donc next.

Tu aurais pu vérifier avant de dire des énormités : 40 noms dans le Healthcare, 35 dans le Personal & Household Goods
 
Continue de creuser stp

Tu as été pris la main dans le sac et tu persistes, comme à ton habitude

Un fight avec c2800, on est partis pour 2 jours    
 
 
 
Polluez pas trop le topic quand même, finissez en MP si besoin  

Merci pour vos conseils. Je vais déjà ouvrir Linxea Spirit et Zen.
Je prendrais aussi peut-être date chez Fortuneo (où j'ai déjà un compte), quand il y aura une offre d'ouverture pour leur AV.

 
Il y en a une : 100€ pour 3K versés (dont 30%UC)

My 2 cents sur cette phrase pour préciser qu'on est au moins 2 et que Fresenius est quand même assez connu pour qui s'intéresse aux marchés et aux opérations financières en général (c'est quoi le "grand public de la finance" ?), c'était un émetteur assez régulier de high yield notamment il y a quelques années (pas trop suivi depuis car pas mon truc) et ils ont fait qqs opérations de M&A de taille notable.  
 
P.

 
Son concurrent BAX est pas mal non plus (j'ai mis quelques louches dessus depuis mai dernier et j'en suis bien content   )

Tiens nous au courant quand même si tu reçois des chèques gratos, histoire qu'on se faufile massivement dans la brèche avant qu'ils ne la colmatent

Il semblerait donc bien que notre taulier d'ordinaire exemplaire ait quelque peu dérapé sur ses dernières déclarations

 
 
C'est bon en fait, j'ai vérifié et à chaque fois tous les ans finalement je ne faisais que checker la somme avec mon Excel sans la renseigner en 6DE car ça y figurait déjà    
Ce qui induit en erreur, c'est que la somme ne figure pas en 6DE donc on est tenté de la mettre et pourtant elle est bien prise en compte.

pour les pros du timing, c'est le moment de passer en offensif?

J'ai du mal à comprendre comment on peut être déçu de Linxea; ils ont un site juste dingue par rapport à la moyenne du marché, un système de parrainage qui fonctionne bien... 90% des institutions qui font 1000x leur taille n'arrive pas à donner ce type d'experience client. Ne pas oublier qu'ils restent des nains.

Exact