Reprise du message précédent :

 
Pourquoi le topic SAISKE n'apparait-il pas dans les sujets liés au topic POGNON d'ailleurs ?

Parce que ce n'est pas rentable.

silk56: mais tu as un salaire si élevé que ça par rapport à eux  pour qu'ils te demandent tous de l'argent ?

Bah non je crois meme etre le moins riche, mais bon, je suis le seul qui epargne et qui s'interesse à la gestion financière et qui leur demande jamais de thune donc ils me croient à l'aise et avec peu de besoins.

On me sort aussi le couplet :
-fils ainé, tu dois prendre en charge la famille.
-Nous parents, on a tant fait pour que vous ne manquiez de rien. C'est normal qu'on vous demande maintenant un peu.
-Tu dois aider ton père à la retraite

Ah, on m'a aussi demandé d'acheter une maison en province pour mes grands parents, qu'ils finissent leur vie dignement dans une grande maison, alors que leur petit apparte est bien plus pratique à leur âge..

Bulle immo France (96-2006) + salaire suisse.

en fait j'ai l'impression que tu as fais l'erreur de leur montrer que tu avais de l'épargne, tu aurais pu leur faire croire que tu cramais tous en dépense. Mais bon c'est pas de ta faute, tu ne pouvais pas savoir qu'ils étaient comme ça.

tu peux toujours leur faire croire que tu as tout perdu

sinon j'ai toujours pas compris l'achat du terrain en Inde, pourquoi acheter un terrain en Inde ? ta famille est d'origine indienne ? mais même si c'est ça quel est l’intérêt d'acheter un putain de terrain  

La terre c'est du solide

Planter des arbres, dans un lieu ou l'on se rend regulièrement, fort attachement emotionnel, et possible prise de valeur importante dans les années qui viennent..

Mais bon, meme si j'aime bien le coin, je préfère placer le pognon ailleurs pour le moment. J'ai meme pas essayé de leur expliquer, et ca m'a permis de couler des jours plutôt tranquille.

Bon à part ca, c'est des gens plutot sympa et intelligent hein (doctorant,medecin,ingés...) c'est juste que dès que ca parle immo, valeurs familiales toussa, toute la rationalité s'en va, et la beaufitude/croyance prend la place.
C'est du conditionnement lié à la bulle immo, education, cerveau reptilien, television, famille etc..

Ils ont pigés qu'ils ont vécu une bulle immo ou pas ?

J'ai essayé de leur expliquer et même si parfois ca clignotte, ca fait pas le poids face à M6, aux tantes, au passé, aux habitudes prises, à la concrétude etc...

D'ailleurs c'est assez répandu en France, meme parmi mes collègues jeunes.
Il faut achetay, louer c'est jeter de l'argent par les fenetres, Paris c'est un investissement, si on a besoin de plus grand on loue etc..

En fait, je parviens à convaincre presque personne à part 2 jeunes cousins... mais c'est peut-etre moi qui argumente mal..

 
 
Tu as essayé d'envoyer des articles d'experts ?
Si ça ne vient pas de toi, ça passera ptet mieux    

j'ai pas l'impression qu'ils soient dans le rationnel, des articles d'experts ne changera rien. (genre dépenser + de 10k€ pour planter des arbres en Inde c'est pas rationnel du tout)

   
 
Très bien de prendre de la distance.

Ça sert à rien de leur expliquer. Surtout à des proches.

J'ai remarqué que ça passe beaucoup mieux quand tu expliques ça à quelqu'un que tu connais peu, mais assez pour le juger capable d'être intéressé.

Car en fait, tes proches ne sont pas intéressés par tes propos... Tu les ennuies ! Ils veulent juste du pognon pour acheter plus d'immo et toute discussion allant à l'encontre de cela ; est tout simplement irrecevable

T'essayes de leur faire désapprendre toute une vie de lavage de cerveau lors d'une conversation au détour de la machine à café ou dans un repas de famille. Ce n'est tout simplement pas possible.
Je serai incapable de dire précisément quand est-ce que j'ai compris que le discours de l'argent jeté par les fenêtre était simpliste. C'était un processus long, c'est pas un type qui me l'a dit un jour et ha ça y est j'ai compris.
Perso à moins que l'on me demande explicitement mon avis, désormais je me retiens de participer à ce genre de conversations IRL.

 
Des fois, ça sert :
 
Perso, alors que je n'y connaissais absolument rien et que j'avais bien inscrits dans le cerveau les poncifs habituels de l'immo, j'ai été immédiatement instruit et convaincu de l'existence très probable d'une bulle immo par deux collègues qui en parlaient, pour la raison qu'ils en parlaient de façon entendue, à la manière de ceux qui savent quelque chose, les autres étant pour eux des veaux incapables de raisonnement.
 
Comme quoi, c'est peut-être aussi le contexte de l'acte de persuader qui change tout :
- le fils de la famille qui tente de convaincre toute la ribambelle de frangins/frangines/parents =    
- deux collègues "savant" les choses, qui parlent de manière entendue, sans volonté de convaincre ceux qui les écoutent =    
 
Dans le premier cas, les gens ont l'impression qu'on les embrouille, qu'on veut leur inculquer quelque chose contre tout leur savoir qu'ils pensent de valeur, qui rejettent l'idée qu'un perdreau de l'année ait l'outrecuidance de remettre en cause l'ordre établi.
=> Aucune remise en question.    
 
Dans le second cas, la personne écoute une conversation semi-privée (qui ne lui est en tout cas pas directement destinée), ne se sent pas directement mis en cause, mais sent qu'un savoir de valeur est en train d'être diffusé à qui veut bien ouvrir ses oreilles, et est impressionné du traitement réservé à l'autre école de pensée ("ces moutons qui ont peur de rater le train en marche" ; "ces veaux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes" ; etc.).
=> Remise en question ; réflexion personnelle à tête reposée ; clarification de l'esprit sur le sujet.  

Moi ce qui m'a convaincu c'est de poser le calcul, au moins ya pas de doute t'es face à la réalité.
 
Après par exemple ma copine qui va acheter je lui ai prouvé par A+B que son appart lui rapporterait moins qu'un fond euros, pas grave elle veut du solide du concret, là tu peux pas faire grand chose ...

 
Ouais mais c'est une gonzesse...  

Oui mais tu peux pas acheter 100k€ de fond € en t'endettant  
Si t'as 100k€ à poser sur la table, clairement faut oublier l'immo et sa renta moisie.
Par contre le fait de pouvoir se créer un patrimoine en s'endettant est un véritable levier.

Bien parlé frer

Ton calcul m'intéresse. Je suis d'accord sur le fond, mais j'aimerais les détails Sans parler de l'effet de levier du crédit, il me semble qu'il est la plupart du temps rentable sur le LT d'acheter sa RP.

Tu peux acheter 100k€ de SCPI à crédit, il me semble.

 
En province il y a des immeubles à céder avec des rendements intéressants (>10-12% brut), avec le levier du crédit c'est une option d'investissement alléchante pour ceux qui sont près à faire un peu de bricolage (pour booster encore un peu le rendement).

Perso j'ai une renta nette (PS+IR) hors crédit de 2,80% sur ma RL, mais je ne l'ai pas achetée pour ça. C'est mon ancienne RP que j'ai foutu en loc l'an dernier et que j'ai retapé à mon gout, je m'étais fait une coquette garçonnière
Aujourd'hui mon loyer perçu hors charge = mes mensualités de prêt, donc en gros je sors de ma poche IR+PS+TF et ça me paye un appart à la fin  
Donc même en cas de moins value ça restera rentable
Ça reste de l'épargne que je ne me serais pas fait en temps normal.

La merde c'est que :
- t'as un truc à réparer : ça te tue ta renta de l'année
- faut gérer les locataires (pour l'instant tout se passe bien, mon métier m'a appris à choisir les profils )

Marrant, pas le genre de population que je verrais aller consulter un voyant.
En même temps, la réponse dudit voyant était tout à fait sensée. Donc c'était peut-être pas juste l'illuminé de base, mais un type avec un minimum de psychologie, ça se défend.

CAC5L, c'est comme acheter le CAC avec un apport de 20%
(ok c'est pas fonds €, bêta slippage and co, MAIS   Y A AUSSI DU LEVIER POSSIBLE HORS IMMO !)

Tu avais quel âge à cette époque ? Ça peut changer pas mal de choses !

 
 
Il y a même du CAC20L : tu achètes 100k€ pour 5k€ de CAC    
Un peu comme si tu achètes ton appart de 100k€ en mettant juste les 5k€ d'apport de FDN.

Hello, sur BD, il faut combien de temps pour recevoir la prime de parrainage (côté filleul) après ouverture d'un PEA ?

Il me semble qu'avant de la recevoir il faut passer un ordre sur euronext.

Oui dans les 3 mois après le passage du premier ordre !
 

 
C'est bien là le problème c'est pas une RP, c'est pour y habiter un an et demi et ensuite louer, sauf que comme on est en région parisienne la renta c'est pas franchement ça et son petit salaire lui fait avoir un taux bien pourri genre 3.35% sur 25 ans et pas sûr qu'il y ait l'assurance dedans ^^
 
Plus les imprévus de l'immo, mini loyer donc la moindre réparations coule le budget, on partira surement assez loin donc faudra prendre des week ends si on veut venir nettoyer/réparer l'appart ou le louer etc etc, le bon boulet au pied quoi

 
Le problème des RL c'est que ça obère ta capacité d'endettement pour un futur achat de RP...

http://www.businessinsider.com/fin [...] udy-2016-3

Nouveau contrat ACMN, quelqu'un a des infos ?
http://www.tribune-assurance.fr/ar [...] es-clients

L'assureur qui a lancé l'AV Évolution au top les 1ères années puis qui l'a laissé tomber ?  Ils peuvent aller se faire voir

Ils vont tenter de faire gober un Eurocroissance ?

Oui, c'est ce que j'ai vu

Tiens tiens
Il faudrait voir quels sont les produits qu'on a en commun pour savoir qui a vendu la mèche...  
 
De toute façon je pense qu'on peut en tirer une règle très simple : produit d'épargne qu'on te propose au téléphone sans que tu n'aies rien demandé = arnaque

Oui, voire vol pur et simple

Attention à ne pas confondre voir et voire stp, tu fais systématiquement cette faute...je dis ça dans le respect et pour ton développement personnel

Lapin je ne dis rien, mais toi on peut encore te sauver