Reprise du message précédent :

 
 
Merci nico  

Bonjour à tous,  
 
je cherche un parrain pour Linxea Spirit et Linxea Zen. est-il possible de cumuler les primes de bienvenue sur ces deux AV ?  
 
Merci beaucoup.

 
 
No, la prime est uniquement pour la 1ère AV Linxea ouverte.

Je confirme, pour Linxea Spirit c'est bien à l'ordre de Spirica ; et pour Linxea Zen à l'ordre de APICIL Assurances.
EDIT : Désolé j'arrive un peu tard

À ce sujet je suis également en train de souscrire à Linxea Spirit...
Concernant la Garantie de Prévoyance Optionnelle en cas de Décès,
Me conseillez-vous de cocher : "J'opte pour la garantie décès plancher et je reconnais avoir pris connaissance des caractéristiques de la garantie décès plancher présentée en Annexe I des Conditions Générales, ainsi que de son mode de tarification."
Où pas ?

Merci  

 
Alors à la base je parlais du temps consacré à gérer un bien qui semblait trop important pour certains. Et non pas d'experience. J'expliquais juste mon ressenti pour l'instant. Je ne me prétend pas expert loin de là. Je dis juste qu'à mon avis j'y passe moins de temps que n'en passe le boursicoteur à suivre les cours, son portif, l'actu, etc. Mais après je ne juge pas car cela peut aussi être pour certain un passe-temps agréable.
 
Mais ensuite il faut relativiser une chose : le risque de l'immo locatif est clairement limité si tu investis dans un bien correct et dans de bonnes conditions : il s'agit de l'impayé. Ca peut arriver après tu peux limiter avec assurance / étude des dossiers (j'ai de la chance d'avoir des relations qui ont analysé le dossier de mes locataires).
 
Après concrètement, le montant du loyer, déduction des taxes et impôt, paye exactement mon échéance mensuelle. J'ai mis 100K et emprunté 150K. J'ai eu la chance d'avoir un taux d'emprunt très préférentiel.
 
Donc même si les prix immo baissaient de 50 %, ce qui est hautement improbable, je ne serai même pas perdant.
 
Donc le calcul est quand même simple, pas besoin de 15 ans et de 20 biens.  
 
Pas étonnant que les fonds euros un peu dynamiques mettent de l'immo (Exclusif). Ca peut baisser mais c'est beaucoup moins volatile que la bourse. Donc moins risqué. Donc nécessite moins d'expertise.
 
C'est la grande différence. Investir dans l'immo nécessite beaucoup moins de compétence que dans la bourse. Et certains qui investissent dans la bourse se prennent pour des experts alors que bon....
 
J'écoutais l'émission bourse de BFM Business ce soir, et c'était intéressant, yavait un vieux qui disait qu'il en était à son 7 ou 8ème Krach et même pas peur, car à chaque fois que la bourse dévissait de 50%, elle doublait derrière. Disons qu'il était plus crédible que certains ici, très sympa au demeurant, mais qui s'auto proclame quasi experts alors qu'ils investissent depuis 2009 ou 2011, point bas de la bourse qui n'a ensuite cessé d'augmenter.  
 
Faire des gains pendant cette période c'est simple, mais c'est à travers plusieurs cycles de hausse/baisse et surtout ta gestion des crises que tu vois si tu gères bien les choses et si tu as pris les bonnes décisions.
 
Et quand on voit les réactions sur le topic bourse, de mecs avec de gros portifs, on comprend vite qu'on a plus affaire à du particulier qui a voulu faire de l'argent facile en jouant au casino-bourse, qu'à des experts. Ca ne respire pas la sérénité lol
 
Bref comparer la bourse et l'immo... Bof quand même. Après les boursicotteurs kifferont toujours te caler un friggit ou un graph du japon, ça les détend. Bof quoi

Encore heureux que tu autofinances le bien en ayant mis 100k€ d'apport.
Ce qu'il faut c'est l'autofinancer sans apport.
 
Si j'achète cash un appart à 150k€ pour en tirer 500€ de loyers et un cashflow positif de 250€/mois après impôts et charges, c'est pas pour autant que j'aurai fait une bonne affaire.  
 

Ce soir sur France 5 : A qui profite votre épargne ?
 
Deux tiers des familles françaises ont placé leur confiance dans l'assurance-vie. Mais quelquefois, leurs héritiers ignorent en être les bénéficiaires. En effet, les géants de ce secteur florissant se gardent parfois de le leur faire savoir et empochent les intérêts au lieu d'engager les recherches adéquates, qui peuvent pourtant être assez aisées. Par ailleurs, un million de fonctionnaires ont cotisé pour s’offrir une retraite améliorée. Mais il arrive qu'ils ne perçoivent pas la rente qui leur était promise car plusieurs milliards d’euros ont disparu des caisses de leurs mutuelles…

Mon livret jeune qui donne 1,75%    
Bon ben n'ouvrez pas de LJ au CA ou alors à considérer ça comme un livret a en mieux.
Mais le pel a côté  

Ben c'est le.même taux partout non ?

 
 
Non, la rémunération du LJ dépend des banques.
Chez Monabanq par exemple je crois qu'ils étaient plus généreux.

Vous avez fait des virements par prélèvement dernièrement sur Linxea Avenir et Vie? C'est long?
 
Effectués Mercredi dernier et la zeille est toujours sur mon cc.

 
Je serais quand-même curieux de voir les chiffres que tu annonces
 

Effectivement j'utilisais une ancienne versienne du RIB boursorama. Le nouveau modéle présente mieux.

Me voilà bon pour un nouveau courrier de demande de changement de coordonnées bancaire auprés de la sécu  

+1, ça me paraît étonnant.
On dirait que pour lui être rentable signifie dégager un cashflow positif.

 
Le pire c'est que tu as l'air très sérieux    
 
Si l'on suit ton propre raisonnement, si j'ai mis 100 000 € en action et emprunté 0, si les actions baissent de 50 %, je suis même pas perdant

Lire ça de bon matin, je retourne me coucher

 
C'est du troisième degré. Il trolle. Te laisses pas avoir.  

Fort possible en effet (je m'étais arrêté à cette citation)

Ouf je croyais être le seul à avoir relevé cette énormité.

Voilà pourquoi les gens pensent que l immo est toujours rentable...s'ils posaient les bons calculs ils verraient que ce n'est pas le cas

Tu bosses trolles pour F.oncia ?
edit : correction verbe

Effectivement J'ai découvert ça hier

C'est exactement ce que c'est (et normalement un chouilla + intéressant que le LEP, d'où l'intérêt, pour le jeune dip' qui commence à bosser de blinder le LJ avant le LEP.
Le PEL ça rapporte plus (si tu en as un à 2,5%=2,11% après PS), mais c'est bloqué les premières années et doit être cassé pour faire un retrait

 
Ce qu'il dit n'est pas forcément complètement faux.
S'il a vraiment eu un taux de crédit canon, qu'il loue très cher, qu'il a très très peu de charges, qu'il a choisi un régime fiscal intéressant pour le foncier,.... alors une perte de 50% de la valeur du bien immo peut presque s'amortir sur la durée d'une crédit long (50% c'est un poil exagéré, 25/30% peut-être).
 
MAIS! au mieux il ressortira avec ses 100K€ initiaux.
Je pense que c'est ce qu'il voulait dire par "je ne serai pas perdant".
 
Sauf que ces 100K€ n'auront rien produit pendant 20 ans, la perte est là: environ 50K€ de perte par rapport à un placement sécurisé pépère.
 
Mais s'il loue à moins de 10% brut, qu'il loue classiquement en non-meublé, et qu'il aura un jour ou l'autre quelques grosses charges qui tombent, une perte de 50% de la valeur du bien immo ne sera bien entendu pas rattrapable (sans même parler de l'immobilisation de 100K€ dans le vent).

Déjà mettre de l'apport dans un investissement locatif, c'est ne pas vraiment connaître les bases.

 
  Je croyais que c'était réglementé comme LA ou PEL par exemple. De toutes les façons je suis trop vieux pour ces conneries.  

l'autre fois je parle POGNON, mon interlocuteur semblait étrangement pro immo, je finis par lui demander :  
tu préfères 100 000€ dans un appart ou 100 000€ dans un placement, sans 1s de réflexion il a dit : immo.

 
+1, dans les calculs les mecs ne prennent jamais cela en ligne de compte mais en 15 ans ou plus, même dans un immeuble neuf, y aura forcément des travaux (dans l'appart peut être pas ou en tous les cas rien de forcément méchant, un chauffe eau ce genre de truc mais dans la copro plus sûrement) qui vont encore diminuer la rentabilité du truc.
 
Et quand il dit que le seul risque est celui des impayés... Je lui souhaite de ne pas tomber sur de gros dégeulasses pas soigneux qui lui rendent l'appart en chantier (et ça ça ne s'étudie pas sur dossier, on connait tous des gens biens sous tout rapport qui sont pourtant de vrais sagouins et qui s'en battent la rate de faire attention aux choses, qui plus est si cela ne leur appartient pas)

Les français sont conditionnés dès leur enfance.

Hier encore je regardais un film (les gamins, avec Chabat) et la meuf de 30 ans disait à son mec : "ce serait bien d arrêter de jeter de l argent par la fenêtre comme des idiots, on va acheter".

Tous ces messages distillés dans les films, au JT, journaux, politiciens, AI...depuis la plus tendre enfance, ça lobotomise 99% des cerveaux. Faut un sacré esprit critique pour dépasser ces idées reçues et penser ne serait-ce qu'à poser les calculs.

 
Oui    
 
Même si en ce moment, sauf excellent dossier, difficile d'emprunter à 110% pour du locatif.
Emprunter à 100% est déjà plus envisageable.
 
Mais mettre 40 ou 50% du bien en apport ça flingue terriblement la rentabilité de l'opération c'est net.

- Si on t'offre 100k€ d'immo ou 100k€ d'AV
- Que tu n'as rien en immo pour le moment
- Prendre les 100k€ d'immo paraît pas déconnant, c'est peut-être pas plus "sûr" mais c'est plus "lent, donc rassurant"

Je vois pas le troll. Pour la question de l'apport, à la base je n'ai pas vu l'appart comme du locatif. Je voulais y habiter. Et puis les choses ont changé.
 
Et la je constate juste que ça se paye tout seul sans effort, c'est juste.... Royal. Mes revenus ont augmentés significativement même en déduisant l'emprunt. C'est royal. Et bien plus que les misérables 3% net que me rapportait mon AV avec mes 100K placés (et encore, une grosse partie était sur PEE et ne me rapportait rien, j'ai pu enfin la débloquer).
 
Effectivement je mets 100K pour un bien qui vaut 235K.
 
Les 135K restants sont payés par le locataire point.
 
A la fin avec 100K d'investissement initial j'ai 235K.
 
Mon effort ne changera jamais et restera toujours de 100K. En estimant que ces 100K m'auraient rapportés 3% net de tout impot par an (super rendement très incertain), j'aurai eu  180K au bout de 20 an.
 
Là j'aurai 235K. je gagne donc 55K. Effectivement par contre mon cacul précédent était faux car je ne calculais pas le placement des 100K, je ne peux supporter qu'une baisse de 25% sur 20 an (qui reviendrait en y ajoutant l'inflation à une baisse de + de 50% en réel).
 
Bref, sans aucun risque, en plaçant ces 100K dans du locatgif je gagne plus qu'avec une AV qui me garantirait du 3.20% net hors PS tous les ans pendant 20 ans.
 
Et évidemment j'ai pris à périmètre équivalent, en imaginant le scenario catastrophe à baisse des prix à 25% sur 20 ans (donc beaucoup plus avec l'inflation).
 
Scenario de stagnation des prix qui me rend gagnant et correspondrait en réalité à une baisse de l'immo vu qu'il y aura eu de l'inflation => Je suis a + 30% de rendement sur l'investissement de 100K en AV à 3%.
 
Scenario de hausse des prix => Hyper gagnant.
 
Bref t'as pas de scenario vraiment perdant sauf à faire une baisse supérieure à 25% sur 20 ans....
 
Prouvez moi le contraire

Si c est 100k € de bonnes SCPI vs 100k € d une AV de merde, je prends l immo.

Si c est 100k € d un appart bof rendement bof à gérer vs 100k € d une bonne AV, je prends l'AV.

dans ce genre de "discussion" on compare immo moyen et placement moyen ou top immo et top placement etc.

 
Et bien sûr t'auras jamais de vacances locatives/impayés/travaux en 20 ans.  

Je ne sais pas, mais j'en doute vu le lieu. La Défense, quartier d'affaire parisien. Profil cadre. Après oui oui, c'est les pires, ils aiment pas payer.... Bien sûr.
 
Et pour info, je n'ai pas pris en compte la hausse des loyers sur 20 ans.
 
Faut arrêter avec vos impayés. A vous croire y a pas d'assurance et ça arrive 1 fois sur 2.

 
Heu t'as déjà fait une exercice fiscal avec ton truc là ?
 
Parce que bon entre la CSG et la CRDS + le montant forfaitaire du micro foncier + l'IR sur les revenus foncier + la TF et sans compter l'assurance propriétaire non occupant et les charges non locatives t'es facile entre 25 et 30% du loyer hors charges qui ne tombe pas dans ta poche.
 
Et franchement, mais avec un apport de 40% du prix du logement et un bon taux, ça veux dire que ton bien en vaux que ~240 loyers (si emprunt sur 20 ans), ce qui est quand même super rare en fait... (si j'ai bien suivi le topic). Et je pense que j'ai sous estimé le rendement avec mon calcul rapide - et c'est sans travaux voté par le syndic et problèmes dans l'appart.

Tu ne prends en compte aucune charge exceptionnelle pendant la durée d'exploitation du bien (impossible, en 20 ans tu as au moins 1 voire 2 ravalements de façade + rénovation ascenceur/cage d'escalier + bien sûr rénovation du bien lui-même) ni aucune vacance locative.
Intègres-tu ton effort d'impôts supplémentaire (PS, IR & TF) dans ton calcul ? Car le revers de ton taux très bas et de ton apport important c'est que tu n'as que très peu de charges réelles à déduire.

 
Les assurances c'est pas gratuit et de mémoire il y a des limites. Après je ne fais pas de locatif.    
Et sinon l'IRL négatif au T4.  

L'assurance ne s'applique pas ad vitam et a souvent une carence et si tu l'as c'est que tu fait gérer ton appart, donc là t'as pas inclus les frais de gestion + les commissions donc ?

Les 20 ans de taxe foncière sont à prendre en compte aussi.
 
Question sérieuse: les intérêts du crédit ne sont jamais prix en compte dans les achats immo, parce que finalement le prix payé pour un bien immo c'est bien le prix payé + les intérêts, non ?

Si. Mais ils sont inclus là vu qu'ils compare mensualité crédit (donc j’espère capital+intérêts+assurance) vs. loyer hors charges.

 
Tu n'as pas non plus pris en compte une hausse (très) probable de la TF.