[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Miles_Teg91

Reprise du message précédent :
On pourrait avoir un petit google sheet avec tout ça

UC => contrat dispo recommandés par HFR :sol:

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Votre bracelet personnalisé

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tanguy12

c2800 a écrit :

Très bon :jap: Belle liste, ça me semble bien classé (sauf pour le multistratégies qui a sa place dans les cigares, la volatilité et la perf étant très forte)

La liste des contrats d'AV qui proposent ces fonds figure sur http://www.opcvm360.com/

Pour Nico : je ne suis pas pour afficher cette liste ici : il y a trop de contrat d'AV disponibles par fonds pour en faire la liste ici, et de plus c'est variable

h2o multistrategies, ça se discute effectivement: c'est sans doute la plus canaille des canailles ou la moins havane des cigares... mais je la laisserais en canaille , c'est une flexible, son indice de ref est à 50% bonds...
23.15% depuis le 1er Janvier, sur une année comme 2015... :love:

sur opcvm 360 y a une bonne base, mais pas exhaustive non plus

franchement en couvrant linxea + Bourso + Fortu, ça fait 6 contrats, ça serait une bonne base pour aiguiller le chaland

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Message édité par tanguy12 le 14-10-2015 à 13:23:52

remix84

nico6259 a écrit :

Tu fais ce que tu veux, tant que tu supportes le risque par rapport à ton profil et horizon de placement.

Le tout est de calculer la part d actions dans ton patrimoine. Une AV avec 80% d UC ça ne veut rien dire, ça dépend de la nature des UC (pépère ou canaille) et surtout si ton AV c est 10% de ton patrimoine ou 100% de ton patrimoine.

Au sujet des 25% d UC, je pense que ce sont des hfriens sur l AV Fortu pour choper la prime.

J'ai basculé comme préconisé la plupart du mon pognon sur le PEL.
LA : 5k
PEL : 17.5k
AV : 1k

Etant donné que je ne peux que mettre par 1k sur l'AV, je pensais verser tous les 2 mois si possible 1k, et 500€ par mois sur le PEL.

mouillotte

0/10 en dictée

stephaneF a écrit :

T'aurais pas dû attendre les 6 chiffres pour commencer...

Je suis assez frileux niveaux risque, je crois que j'ai atteins un seuil psychologique pour diversifier mon épargne.

Message cité 1 fois

quietriot

Une question sur les AV fonds euro, j'en ai ouvert une en septembre.

On m'a dit ici qu'on garantissait 1% en rémunération puis qu'à la fin d'année la rémunération définiitive était connue et on reversait les sommes correspondantes.

Or, si j'avais 600€ en début d'ouverture. Cette somme grandit au fil des jours, cela veut dire que je gagne une rémunération quotidienne au taux de 1% ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

quietriot a écrit :

Une question sur les AV fonds euro, j'en ai ouvert une en septembre.

On m'a dit ici qu'on garantissait 1% en rémunération puis qu'à la fin d'année la rémunération définiitive était connue et on reversait les sommes correspondantes.

Or, si j'avais 600€ en début d'ouverture. Cette somme grandit au fil des jours, cela veut dire que je gagne une rémunération quotidienne au taux de 1% ?

Oui 1% de TMG = ton capital est revalorisé tous les jours à ce rythme.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le Matou a écrit :

Si vous cherchez une liste d'UC recommandées par les gens du topic, voici une compilation (mise à jour le 14/10/15).

Chaque UC est accompagnée des infos suivantes : (ISIN) [performance glissante annualisée sur 3 / 5 / 10 ans] notation Morningstar avec G pour Gold, S pour Silver, B pour Bronze, N pour Neutral.
Une UC introduite par un + a été recommandée par 3 forumeurs ou plus. Introduite par un crochet, la valeur entre crochets indique le nombre actuel de recommandations / non-recommandations.
Le classement intra-catégorie des UC se fait selon leur catégorie Morningstar > notation Morningstar > performance sur le long-terme > moyen-terme > court-terme.

UC "bon père de famille" (volatilité et potentiel de performance faibles)
+ Eurose C (FR0007051040) [6,57 / 5,26 / 4,56] *****S
+ M&G Optimal Income Fund A-H EUR Inc (GB00B933FW56) [4,15 / 5,66 / -] ****S
+ Keren Patrimoine C (FR0000980427) [9,69 / 6,55 / 5,02] *****
+ CPR Croissance Prudente 0-40 P (FR0010097667) [5,09 / 4,95 / 3,80] *****
+ Rouvier - Patrimoine C (LU1100077442) [3,81 / 3,78 / 4,16] ****
[+1] HMG Rendement (FR0007495049) [11,75 / 7,67 / 5,65] *****
[+1] Ethna-AKTIV T (LU0431139764) [4,42 / 3,99 / 5,19] *****N
[-1] Carmignac Patrimoine A EUR acc (FR0010135103) [4,02 / 3,73 / 6,06] ****B

UC "canaille" (volatilité et potentiel de performance moyens)
+ Centifolia C (FR0007076930) [15,41 / 8,61 / 5,42] *****S
+ CPR Croissance Réactive P (FR0010097683) [9,29 / 8,48 / 5,38] *****
[+1] H2O Multistrategies R (FR0010923383) [33,18 / 14,92 / -] *****
[-1] Echiquier Agressor (FR0010321802) [13,70 / 9,64 / -] ***

UC "cigare" (volatilité et potentiel de performance importants)
+ Magellan C (FR0000292278) [4,87 / 3,10 / 7,59] *****G
+ Moneta Multi Caps C (FR0010298596) [19,39 / 13,04 / -] *****G
+ Independance et Expansion Sicav Small Cap X(C) (LU0104337620) [34,99 / 21,92 / 9,88] *****
+ R Valor C EUR (FR0011253624) [13,23 / 9,73 / 8,11] *****
+ Sextant Grand Large A (FR0010286013) [14,26 / 10,77 / 8,00] *****
+ H2O Multibonds I (FR0010930438) [23,99 / 17,57 / -] *****
+ H2O MultiEquities R (FR0011008762) [26,77 / - / -] *****
+ CPR Silver Age P (FR0010836163) [15,32 / 12,74 / -] ****
[+1] DWS Aktien Strategie Deutschland (DE0009769869) [21,75 / 16,22 / 10,72] *****S
[+1] Fidelity Funds - Global Health Care Fund A-EUR (LU0114720955) [22,30 / 18,30 / 8,87] ****
[+1] JPM Europe Strategic Growth A (D) (LU0107398538) [19,55 / 13,45 / 6,98] ****

:jap:

quietriot

nico6259 a écrit :

Oui 1% de TMG = ton capital est revalorisé tous les jours à ce rythme.

Ok, mais ce sont des intéretes composés ?

Message cité 1 fois

stephaneF

remix84 a écrit :

25% d'UC seulement revient beaucoup ces dernières pages.

C'est une ''connerie'' d'avoir ouvert une AV bourso gestion pilotée avec seulement 20% en fond euro et le reste en UC ? (mandat équilibré)

Pas du tout. Certaines de mes AV sont à 95% en actions en ce moment...

stephaneF

mouillotte a écrit :

Je suis assez frileux niveaux risque, je crois que j'ai atteins un seuil psychologique pour diversifier mon épargne.

Quand tu auras atteint les 7 chiffres, tu verras tu seras moins frileux... [:julm3]

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stephaneF

Spécial dédicasse pour silk56 ! [:clooney24]

http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

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LE MONDE ARGENT | 12.10.2015 à 16h45 • Mis à jour le 14.10.2015 à 10h18 | Par Caroline Racapé

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] TZFEWc1.99

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footeure

Face x 50

quietriot a écrit :

Ok, mais ce sont des intéretes composés ?

Non pas en infra annuel

Message édité par footeure le 14-10-2015 à 15:13:20

Silk56

Sauvage au coeur tendre

stephaneF a écrit :

Spécial dédicasse pour silk56 ! [:clooney24]

http://s2.lemde.fr/image/2015/10/1 [...] 07a79b.jpg

« Je ne vous laisserai que la haine et des larmes pour pleurer ! », avait juré à ses enfants le comte de Paris, prétendant au trône de France. A sa mort, en 1999, Henri d’Orléans avait dilapidé l’essentiel de sa fortune et distribué le reste à des tiers.

Un bon gars ce Henri [:implosion du tibia]

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Message édité par Silk56 le 14-10-2015 à 15:17:34

stephaneF

Silk56 a écrit :

Je me souviens bien de lui...

bobor

tueur de n44b

Au sujet du fonds Allocation LT de Linxea Spirit, une réponse apportée par l'assureur:

Citation :

Voici la réponse que nous a adressé l'assureur :

"Voici la proposition de réponse que nous vous soumettons afin d’éclaircir le point relatif aux pénalités en cas de désinvestissement sur Euro ALT.

Des pénalités de 3% s’appliquent en cas de désinvestissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme dans les trois ans qui suivent le premier investissement.

Prenons un exemple :
• En 2015, un client réalise un premier investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.
• En 2017, il réalise un deuxième investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.

Si ce client effectue un rachat en 2019, il ne paiera aucune pénalité au titre de ses investissements sur Euro Allocation Long Terme car plus de 3 années se sont écoulées entre la date de son premier investissement et la date de sa demande de rachat.
Ainsi, son deuxième investissement sur Euro Allocation Long Terme n’implique pas de pénalités même si la période s’écoulant entre la date de son deuxième investissement et la date de sa demande de rachat est inférieure à trois ans. "

J'espère que cela est plus clair pour vous

LinXie

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

bobor a écrit :

Au sujet du fonds Allocation LT de Linxea Spirit, une réponse apportée par l'assureur:

Citation :

Voici la réponse que nous a adressé l'assureur :

"Voici la proposition de réponse que nous vous soumettons afin d’éclaircir le point relatif aux pénalités en cas de désinvestissement sur Euro ALT.

Des pénalités de 3% s’appliquent en cas de désinvestissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme dans les trois ans qui suivent le premier investissement.

Prenons un exemple :
• En 2015, un client réalise un premier investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.
• En 2017, il réalise un deuxième investissement de 1 000 € sur Euro Allocation Long Terme.

Si ce client effectue un rachat en 2019, il ne paiera aucune pénalité au titre de ses investissements sur Euro Allocation Long Terme car plus de 3 années se sont écoulées entre la date de son premier investissement et la date de sa demande de rachat.
Ainsi, son deuxième investissement sur Euro Allocation Long Terme n’implique pas de pénalités même si la période s’écoulant entre la date de son deuxième investissement et la date de sa demande de rachat est inférieure à trois ans. "

J'espère que cela est plus clair pour vous

LinXie

Cool, donc c est bien de prendre date :jap:

bobor

tueur de n44b

J'ai pris date, mais je ne prends pas pour argent comptant cette réponse. Je ne trouve pas cela logique.
En attendant, j'ai 100€ dessus [:didier frogba:4]

Message cité 3 fois

---------------
Gitan des temps modernes

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

bobor a écrit :

J'ai pris date, mais je ne prends pas pour argent comptant cette réponse. Je ne trouve pas cela logique.
En attendant, j'ai 100€ dessus [:didier frogba:4]

Oui je ne trouve pas ça logique non plus, mais elle est arrangeante et si Linxea se trompe on demandera réparation

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

PsyOps

Top le fichier d'UC, thx. Il faudrait le décliner par AV et auquel cas trouver un équivalent dans chaque AV. Genre là y'a que les bouses chez Bourso (échiquier, carmignac patrim...)

Message cité 2 fois
Message édité par PsyOps le 14-10-2015 à 22:44:37

j_ador

Hello, pour prendre date sur un PEA c'est la date d'ouverture du plan qui est prise en compte ou il faut faire une action sur le plan ? Merci

stephaneF

Normalement la date d'ouverture.

dyxos

Salut j'ai récemment ouvert une AV en GP chez bourso, j'y ai déjà un compte courant depuis longtemps. J'ai utilisé le code AVIEX50 mais la prime n'a été créditée ni sur l'AV, ni sur le compte courant. Il y a une sorte de délai ou je me suis fait enfler ?

Merci !

slasher-fun

Un truc qui dirait genre "La prime de 50€ sera versée sur le compte bancaire Boursorama du client dans le mois suivant la date d’effet du contrat Boursorama Vie et au plus tard le 31/10/2015" ?

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 14-10-2015 à 23:58:05

dyxos

slasher-fun a écrit :

Un truc qui dirait genre "La prime de 50€ sera versée sur le compte bancaire Boursorama du client dans le mois suivant la date d’effet du contrat Boursorama Vie et au plus tard le 31/10/2015" ?

Genre ça ouais... [:aokiji]

elnagwe

tanguy12 a écrit :

Magellan me semble définitivement cigare, par contre Sextant GL j'aurais laissé en canaille

D'accord !

tanguy12 a écrit :

Bon du coup, mes remarques tout azimut:
Perso, je dégagerais Rouvier Patrimoine. D'autres avis dessus?

Si on veut restreindre la liste, en gardant Keren Patrimoine, on pourrait presque enlever Eurose je trouve (dans l'optique d'avoir une liste restreinte).

Centifolia: à minima, déplacer en cigare, non? Mais en fait, avec moneta multi caps, je dégagerais centifolia (S'il faut faire de la place)

R Valor et H2O multibonds (et Sextant GL donc), pour moi ça rétrograde en canaille.

en health care, je crois qu'on avait plutôt mentionné EdR - Global Healthcare A-EUR - LU1160356009 que FF

Enlever Eurose? C'est ambitieux : on en a presque tous !

H2O Multibonds c'est une canaille et puis c'est tout !

Et oui, EDR healthcare me convient bien plus que FF !

tanguy12 a écrit :

Du coup, ça ferait 8 cigare, 5 à 7 canaille (mais vraiment echiquier agressor ...), et 6-7 père de famille. C'est pas mal.

tanguy12 a écrit :

je veux bien m'y atteler une fois la liste v1.0 stabilisée. Là aussi, il faudra pour la lisibilité restreindre à 5-6 AV stars du topic, et tant pis pour d'autres contrats (Par exemple des suravenir à 0.6% de FdG, il y en a chez une petite dizaine de courtiers...). Avec éventuellement une mention pour une autre AV si UC dispo sur très peu des AV stars.

Message cité 2 fois

elnagwe

bobor a écrit :

J'ai pris date, mais je ne prends pas pour argent comptant cette réponse. Je ne trouve pas cela logique.
En attendant, j'ai 100€ dessus [:didier frogba:4]

il y a eu cette question auparavant, qui résume l'absurdité du sytème :

Citation :

Imaginons que nous investissions 1000 euros le 1er janvier 2015. La pénalité court jusqu'au 1er janvier 2018, nous sommes d'accords. 3% si retrait avant.

Mais imaginons que nous ajoutions 1000 euros le 1er janvier 2017. Théoriquement, cela fait glisser la pénalité sur ces 1000 euros jusqu'en 2020.

Et si en 2019, nous effectuons un retrait, comme se passe le calcul ? Nous avions 1000 euros de base, mais ceux-ci ont généré en 4 ans au moins 100 euros (j'espère que ce fonds fera 10% en 4 ans tout de même). Si on retire 1000 euros, 1100 euro, 1200 euros, que se passe-t-il ? Pénalité partout? Pénalité sur la part excédent le capital de base et les rendements ?

Mais la rémunération versée est arrivé sur l'AV après le 1er janvier 2015. Donc cette rémunération est bloquée 3 ans? Et la rémunération basée de cette rémunération aussi?

Vous allez réellement distinguer chaque année, chaque somme versée, et la rémunération qui y correspond? Je n'y crois pas. Et je suis convaincu que l'assureur n'a pas fixé la règle dans cet esprit.

Du coup la réponse de Linxea semble correcte.

Message cité 1 fois

elnagwe

bobor a écrit :

J'ai pris date, mais je ne prends pas pour argent comptant cette réponse. Je ne trouve pas cela logique.
En attendant, j'ai 100€ dessus [:didier frogba:4]

il y a eu cette question auparavant, qui résume l'absurdité du sytème :

Citation :

Du coup la réponse de Linxea semble correcte.

bobor

tueur de n44b

elnagwe a écrit :

il y a eu cette question auparavant, qui résume l'absurdité du sytème :

Citation :

Du coup la réponse de Linxea semble correcte.

On fait bien ça (FIFO) pour les déduction sur la durée de détention sur CTO.

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Gitan des temps modernes

quietriot

PsyOps a écrit :

Top le fichier d'UC, thx. Il faudrait le décliner par AV et auquel cas trouver un équivalent dans chaque AV. Genre là y'a que les bouses chez Bourso (échiquier, carmignac patrim...)

Ou c'est qu'il est passé ? je ne l'ai pas vu :??:

rheo

Il est cité sur cette même page...

Message cité 1 fois

quietriot

rheo a écrit :

Il est cité sur cette même page...

Tu parles du tableau récap alors

Karimspace

Ezeckiel a écrit :

Soit tu t'es planté dans les montants, soit ça fait pas 3000€
Si comme je le suppose tu as mis 900€ en UC contacte Fortu, c'est le plus simple, il vont régulariser ça. C'est pas normal vu qu'on est au moins 2 ici a avoir ouvert après toi et avoir reçu la prime il y a un mois.

je ne sais pas si c'est un hasard ou si c'est le fait d'avoir posté sur le forum mais la prime m'a été versée hier. je viens de la voir sur mon compte à l'instant.

Electron6

Bordel ! on est surveillés [:gordon shumway]

idcare

Hello,

Sur vos conseils avisés, j'ai envoyer les papiers de souscription début Septembre à deux AV : une AV full fonds € chez Bourso et une AV full UC chez Linxea (Spirit).

Tout s'est passé nickel pour Bourso, mais Linxea, aucune news de leur part quant à la réception de mon courrier de souscription. J'ai envoyé les courriers avant que je parte en vacances le 8 septembre à l'étranger. Au début j'ai eu une frayeur car Linxea fournit une enveloppe dont l'affranchissement n'est pas nécessaire et j'avais un doute là-dessus. Quand je suis rentré j'ai vérifié et c'était bien ça, pas d'affranchissement nécessaire.

Hier j'appelle Linxea pour leur demander ce qu'il en est et ils vont investiguer pour savoir s'ils l'ont reçu ou pas et le cas échéant, faire une réclamation à la poste. Bref, ça saoule quoi :-(

D'autres ont eu ce problème là ?

Message cité 1 fois

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“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis

bahalex

J’ai une idée.

J'ai envoyé 2 courriers à linxea non affranchis, et aucun problème pour ma part.

tanguy12

PsyOps a écrit :

Top le fichier d'UC, thx. Il faudrait le décliner par AV et auquel cas trouver un équivalent dans chaque AV. Genre là y'a que les bouses chez Bourso (échiquier, carmignac patrim...)

à la fois, on prends pas Bourso vie pour prendre des UCs.
Si ça permets justement aux gens de faire le bon choix d'AV(s)....

Parce que ça peut devenir compliqué, genre independance et expansion, lui trouver un truc de substitution ok sur AV X, puis peut être un 3e choix sur l'AV Y... ça devient l'usine à gaz.

Je peux (te) donner des idées d'UCs pas mal non plus, présentes sur Bourso vie. Mais je pense que la tableau récap devrait rester relativement épuré.

tanguy12

elnagwe a écrit :

Enlever Eurose? C'est ambitieux : on en a presque tous !

oui, moi même j'en ai d'ailleurs bien + que keren patrimoine. Mais en comparant les 2, je me suis dit qu'en gros je pouvais presque passer mon eurose en kerenP....
Mais je suis d'accord, eurose est + référence. (Et de surcroît, largement + dispo sur AVs...)

gandalfthewhite

Avez-vous vu le nouveau produit Linxea, FIP CORSE ?
http://www.linxea.com/Autresplacem [...] alim2.aspx

nmerlethw

Dites, y'a quoi comme bon contrat AV avec peu de frais de gestion pour les UC (à part Linxea Spirit pour lequel je ne suis pas eligible n'étant pas résident fiscal)?
Merci d'avance

Message cité 1 fois

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tanguy12

nmerlethw a écrit :

Dites, y'a quoi comme bon contrat AV avec peu de frais de gestion pour les UC (à part Linxea Spirit pour lequel je ne suis pas eligible n'étant pas résident fiscal)?
Merci d'avance

ça dépends de ton lieu de résidence fiscale

Message cité 1 fois

nmerlethw

tanguy12 a écrit :

ça dépends de ton lieu de résidence fiscale

Singapour
Mais je pensais qu'à part les US (car trop de paperasse) et les paradis fiscaux, y'avait pas trop de discrimination.

Message cité 1 fois

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