Reprise du message précédent :

Ouch, rien que l'idée du all-in :  
Je rentre progressivement en DCA pendant les 8 prochaines années avant de loucher/écrémer suivant ma répartition cible (sauf si une nouvelle stratégie d'investissement me semble plus safe d'ici-là).  
 
J'ai lu en diagonale les conseils donnés par silk56 à Punica Granatum et j'en ai compris qu'il lui conseiller d'acheter en une fois 40k de tracker world (oui j'ai pris une diagonale beaucoup trop rapide : mon mauvais !).
Je souhaite cependant nuancer en lui proposant de tout placer sur du sécurisé immédiatement (en prenant date sur des assurance-vie ; PEL ; PEA) puis d'investir progressivement son ticket de 40k sur du risqué, suivant ses objectifs et la répartition cible de son patrimoine qu'il se fixera en fonction de ses objectifs et de son aversion au risque.

 
T'as mal compris
 
J'espère que Punica lira pas nos posts en diagonale  

J'ai édité après avoir élargi ma diagonale de lecture

Clairement !!

 
C'était moi pour le tracker world pas silk56. Et j'ai effectivement dit progressivement. Perso rentrer en DCA sur 8 ans, je trouve ça trop long mais c'est effectivement prudent.
 
Et j'ai préconisé cette stratégie seulement si son horizon d'investissement est >= 15 ans. Sinon il prend un risque.

Et je te comprends tout à fait : la durée fait aussi partie, comme la répartition cible des questions que chacun doit se poser, avant d'opter pour ce qui fait le plus sens suivant sa situation patrimoniale et ses objectifs de vie perso.  
(et je trouve réellement les marchés très haut aujourd'hui )

 
Tu penses que ce niveau paraitra toujours aussi haut dans 15-20 ans ou plus au moment de prendre ta retraite ?

pourquoi tu prends pas des kadeos classiques?

 
Ce qui est bien pour moi c'est que j'ai pas à me poser la question pour l'instant. Je construit et 100% de mon épargne part vers la pierre.
 
Ensuite, dès que la maison est finie je rentrerai progressivement avec ce que j'arriverai à épargner à la fin des mois.
 
Mon objectif perso :  
50% PEA => louche de tracker MSCI World
50% CTO => louche de BRK-B
 
Voilà.

 
 
Tu penses que Warren Buffet sera encore en vie quand tu auras fini de construire...
 
Mon objectifs perso sur les 10 prochaines années :
 
  30% PEE : louche+abondement World & Euro  
  20% PEA : louche Lyxor Emerging
  50% CTO : Foncières côtées US

 
J'espère vu que la construction est en cours. Sinon mon maçon va m'entendre  

(sauf si rentier par surprise d'ici-là ; mais je ne crois pas avoir de richissime oncle inconnu à l'article de la mort aux amériques... )
Pour te répondre : je n'en ai aucune idée* ; mais je pense que si nous continuons à osciller mon patrimoine fi sera suffisant pour m'assurer une retraite confortable relativement à mes contemporains. Et c'est pour ça que j'investis sur du risqué, progressivement.
 
*Le résultat de l'évolution des marchés et des conditions de vie en fonction de :
- réchauffement  climatique
- raréfaction de l'énergie/des ressources
- augmentation population
- créativité du sapiens pour se sortir le cul des ronces
- chance
m'est trop flou pour tenter d'affermir le moindre pronostic : W&S

Maintenant je prends des classiques.

Mais j avais pris des Online car pour 500 pts on avait genre 60€ de Online au lieu de 50€ papier.
Du +20%.
J'en ai pris pour 600€.
Je vais peut-etre m'acheter un mobile ou un portable

Beaucoup sont passés en défensif?

 
Hummm Mok    
 
J'imagine que ça en dérangera malgré tout certains de donner ces infos à son employeur, même si ce n'est qu'une minorité d'employés.
Enfin si c'est la loi.

Merci pour toutes ces réponses.
 
J'ai lu le moins en diagonale possible, et je comprend qu'il serait bien de commencer pas mettre en place un virement sur une assurance vie - sachant que je ne recherche ni le risque, et que ce serait un placement sur 15 ans environ.
 
Et pour les excès de trésorerie sur compte courant, y'a il encore des super livrets qui tiennent la route ? Ou alors mieux vaut diversifier sur un  produit plus offensif (je vous voir souvent causer des trucs en gestion pilotée de chez bourso ou linxeo) ?

Ta treso en epargne de précaution c'est 3 mois de dépenses sur LA/LDD. Ca ne rapporte quasi rien mais c'est tjs mieux que le CC. En livret fiscalisé pourquoi pas, mais faudra faire la chasse aux tx promos et vous êtes en TMI 30% je pense donc difficilement rentable.

Ton epargne Moyen terme (MT) sur PEL. Dommage que tu n'aies pas pris date en 2014 qd c'était encore à 2,5%...now c'est 2%.

Ton épargne LT sur AV et/ou PEA.
Sur AV (Bourso, Linxea) tu peux être 100% secure en fond €. Ou tu peux mixer et mettre une partie en UC (fonds actions, SCPI...) plus risqué mais sur plus de 10 ans les risques sont bien limités.
Et sur PEA c'est 100% actions.

Il faut raisonner patrimoine global.
Si tu mets 10k € investis en PEA c'est certes risqué, mais si ton patrimoine RP compris c'est 1M € alors finalement ce n'est qu1% en actions et c'est vraiment un risque anecdotique.

 
Avec des taux d'emprunt immo long-terme à moins de 2%, le risque est quand-même particulièrement faible dans ce cas précis.
 
De plus, un crédit bien négocié, ça peut se renégocier ou se faire racheter si les taux baissent encore significativement, ça peut aussi à tout moment se rembourser tout-ou-partie par anticipation si les taux d'épargne deviennent beaucoup plus bas que le taux d'emprunt.
Et pour finir, en empruntant au maximum tu gardes surtout un maximum de cash dispo à tout moment, que tu peux bien-sûr placé, mais que tu peux aussi investir dans un autre projet (professionel, autre immo, ce que tu veux....).
 
Bref, les calculs ont été fait moult fois : en terme purement financier, dans le contexte actuel et avec des hypothèses pseudo-réalistes, le bilan financier est proche de nul.
Il reste donc à arbitrer entre 2 situations :

• avoir un petit crédit à rembourser, mais pratiquement plus d'épargne dispo et une possibilité d'emprunt très limitée par l'endettement actuel
• avoir un crédit plus long à rembourser, mais en gardant pas mal de cash dispo pour le faire travailler ou l'utiliser pour un autre projet

Les Français ayant majoritairement le sentiment qu'avoir des crédits en-cours est presque un signe d'échec social tendront généralement vers la première solution, sauf veux ayant un projet précis pour l'utilisation de leur épargne.
 

 
Si tu empruntes à moins de 2% sur 20 ans, et que tu espères sortir de ton épargne plus de 3% net de moyenne sur 20 ans, alors ça peut être rentable.
 
L'intérêt principal du crédit immo ? Un taux bas bloqué sur du long terme, contrairement aux taux d'épargne.
 
Tout dépend de l'évolution économique future : si la moyenne sur les 20 prochaines années est meilleure que la situation courante, tu seras probablement gagnant à emprunter le maximum.

 
Si j'avais lu, ça ne change pas le problème : l'attestation de l'administration fiscale que tu transmets à ton employeur contient des données, au moins une en tout cas, qui est actuellement une donnée 'privée', inconnu de l'employeur, à savoir le taux d'imposition de l'employé (et éventuellement les infos perso permettant d'arriver à ce taux, mais pas forcément).
 
Je ne ne dis pas que ça me dérange, je n'ai personellement aucun soucis avec l'idée que mon employeur sache officiellement que je suis PACSé et avec un enfant à charge, ou encore que mon ménage déclare 2,5 parts. Je ne suis pas sûr que ce soit le cas de 100% des employés français c'est tout.    

 
Évidemment, vu le krach ! Pour rappel la gestion pilotée fait -3.2% comme même    

Perso, mon seuil de revente se déclenchera à -10%
A -4%, je suis large  

 
Merci pour cette réponse particulièrement claire    
 
Je ne sais pas si il est possible de faire une synthèse en un petit post sur cette question, mais à vous lire les assurances vie à profil offensif baissent beaucoup, cela veut dire qu'il vaut mieux pour le moment prendre un fond euro ? Même si ca ne rapporte que peanuts ?
 

Bah la synthèse c'est Nico qui l'a faite..  
 
C'est le Tron-pa du topic après tout, jusqu'a ce qu'il liquide tout pour acheter son rooftop RP ...    
 
Après on le verra plus et le dauphin prendra le trône (et les parrainages / TT MP 1 an qui vont avec)

Le passé OSEF.
Ce qui compte, ce sont les perspectives.

J'ai un chef qui a vendu son portif boursier en 2009 car il avait perdu 40% pour acheter de l immo (en campagne) qui ne faisait que monter.
Tout faux

Je resterai toujours près de vous, vous serez toujours dans mon coeur

Ok, j'ai peur que ce soit trop tard

 
Mon seuil de revente est à + 19 ans et 4 mois maintenant, les fluctuations quotidiennes ne m'intéressent pas

C'est bien bro
 
Précis pour ta retraite, tiens-nous au courant dans 19 ans avec la biere

Tu es surtout rentrée beaucoup trop tôt sur des dispositifs que tu ne sembles pas du tout maitriser, pas plus que le second degré.

C'est le crédit SCPI qui s'arrête à ce moment là, pas la retraite.

Parce que payer son écran géant plasma en 100 chèques Kadeos de 50€ à la Fnac, c'est un peu la honte.

 
EPIC FAIL

Si jamais tu veux te débarrasser de quelques chèques online

linx&ea qui me demande de lui envoyer une attestation sur l'honneur, parce que ma signature sur le contrat n'est pas la même que ma signature de ma carte d'identité.
J'ai comme une envie de les insulter.

 
   
 
au contraire

 
#allinsurlimmobilier
 
Imaginons un mec qui n'a pas de revenus (ou juste assez pour couvrir son train de vie, dont son loyer puisqu'il n'est pas proprio de sa RP), qui achète un bien immo 100% à crédit (pour faire du locatif en plus...), dans lequel le loyer couvre pile poil l'emprunt ; qui donne la nue-propriété du bien à son enfant unique, et qui découvre qu'il n'a plus de quoi payer les charges diverses (taxe foncière notamment).
 
Comment vous lui expliqueriez que ce qu'il a fait est soit très con, soit... sacrément vicelard, mais vu le bonhomme je dirais plutôt très con

 
A minima s'il est pas con, il a pris un différé sur les mensualité du prêt qui lui laisse quelques mois pour encaisser les loyers et se constituer une petite trésorerie..
 

Toujours pas proprio après 10 ans de taf et 72K épargnés, il m'est arrivé à plusieurs reprises pendant toutes ces années de me dire "merde t'aurais du acheter", "ton loyer c'est de l'argent jeté par les fenetres", "achete une RP pour faire comme tout le monde".
Et puis en fait quand je fais le bilan de ces 10 ans (3 déménagements pour raison pro de mon ex-conjointe + 1 autre déménagement pour passer d'un T4 à un T2 suite à une rupture avec cette ex-conjointe), je me dis que j'aurais pu perdre de l'argent dans ce type d'opération, ou tout du moins me mettre un sacré boulet au pied.

 
Ben comme j'ai dit, il est con alors.

Pour une fois que quelqu'un vérifie une signature, on ne va pas leur reprocher !