Reprise du message précédent :

Est-il préférable d'être certain de ne pas être certain, ou n'être pas certain d'être certain ?

 
 
C'est légal ce truc ?
 
C'est qui qui assure le risque de défaut de l'emprunteur

Le prêteur

 
Topic Crowdfunding http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8367_1.htm

 
 
Je vois pas trop en quoi c'est du crowfunding en l'occurence.....
 
Ca ressemble plutôt à du prêt hors système bancaire, avec un gestionnaire qui se barrera avec la caisse dés que les créances en souffrance ne permettront plus de payer les sorties

 
Non, prêt usurier, cassage de genoux si pas de remboursement et tout et tout...  

Si si, c'est du crowdfunding et ces sociétés sont désormais reconnues par l'Etat en tant que tel.

 
 
Un peu comme Mtgox l'était au japon tu veux dire

 
Je suis pas expert en bitcoin, même si le sujet m'intérèsse, mais je pense que c'est très loin d'être comparable. Là on parle pas d'une monnaie créee ex nihilo et qui n'a aucune garantie...

 
Non mais mtgox n'était que des intermédiaires qui stockaient en mettaient en relation acheteurs et vendeurs. Un peu comme dans ce cas là.
 
Bref, les mecs sortis de nulle part, qui vont faire des prêts à taux élevés (donc à des gens qui n'ont pas accès au prêt bancaires) et qui t'annoncent un rendement de 6,5%, j'ai pas confiance à priori
 

 
Les rendements vont de 4,4 à 7,4 %, mais la fiscalité étant ce qu'elle est, je peux t'assurer qu'une AV à 3 % est largement plus rentable qu'un rendement de 4,4 %...
 
bref, le rendement ne m'impressionne pas plus que ça    
 
Mais, je n'ai pas prêté à eux, j'ai prêté en Unilend, en qui j'ai entière confiance, et j'ai déjà retiré une partie de pognon sans soucis   Avant de prêter il faut mener l'enquête par contre   Unilend vu les fondateurs, la pub, le système, j'avais confiance  

Pour la gestion pilotée, je dirais que le concept est plutôt de ne plus s'occuper de rien une fois qu'on a défini son appétance au risque et son horizon de placement.

De plus, Offensif chez bourso ça met une bonne part d’émergents, selon leur notice, pas sûr qu'une hausse du type de celle vue sur les actions européenne aujourd’hui s'y répercute tant que ça.

C'est un truc qui me tente bien, mais le rapport rendement/frais/risque est vraiment limite. Sauf à devoir l'ISF

Dites, j'ai vraiment un mauvais sentiment sur le rendement des fonds en euros pour cet exercice et surtout pour le suivant, si bien que je compte même en début d'année sortir le POGNON de celles qui ont entre 4 et 8 ans...
 
Et j'ai trouvé un super usage pour le PEL : le PEL comme compte à terme 1 an à 2,11% net !
En couple, tu ouvres deux PEL. Tu t'arranges pour toujours en avoir un qui arrive à échéance dans moins d'un an (bon, à la mise en place faut attendre un an pour en arriver là mais normalement on prend date).
 
Ensuite, tu as du POGNON à placer => sur le PEL qui sera débouclé dans 1 an. Un an plus tard, tu le fermes, et tu en réouvres un nouveau pour deux ans mini.
En gros, un PEL sera débouclé les années paires, l'autre les années impaires.
=> Liquidité à un an rémunérée 2,11% net.
 
Un peu plus borderline (susceptible d'être requalifié par le fisc, car les versements sur les comptes des mineurs c'est considéré comme des dons manuels), deux gamins => 4 PEL => Liquidité à 6 mois à 2,11% net.
 
Là, j'attends qu'on me dise gnagna le PEL c'est 4 ans.  
Bah non, lisez bien Si on en a rien à battre d'avoir le droit d'emprunter un montant dérisoire à un taux ridiculement élevé, c'est deux ans (et un jour) qu'on doit viser.

 
 
   
 
Je trouvais déjà le PEL correct il y a 2 ans.
Maintenant il est encore plus intéressant.
Et dans 1 an, malheureusement, ce sera certainement le meilleur produit d'épargne non risqué en France.

Si les 2,5% tiennent.

Je trouve mon vieux PEL correct, 4,62% brut.

Faut se consoler...
Avantage d'une inflation faible : on touche les rendements réels avec moins de fiscalité.
Rendement de 6% avec inflation de 3% => fiscalité sur 6%.
Rendement de 3% avec inflation de 0% => fiscalité sur 3%.
 
Les rendements réels bruts sont les mêmes mais dans le deuxième cas, le rendement réel net est meilleur.

#linxea_spirit
9 novembre : saisie du versement libre par prélèvement sur mon compte fortutu
12 novembre date de valeur chez linxea.
21 novembre (oui oui) somme débitée sur mon compte fortutu.

Problème avec LinXea vie :
J'ai fait un versement libre de 20 ke il y a un mois sur le fonds en €. J'ai bien été débité, mais l'argent n'est pas apparu sur mon AV. Il est annulé.  
 
J'ai prévenu LinXea...

 
 
C'est ce qui je suis secrètement en train de mettre en place (avec 2 seulement)
 
Par contre, tu peux cloturer et ouvrir dans le même établissement à J+1 sans qu'ils te prennent la tête ? C'est la question que je me pose....

Je ne sais pas trop... Techniquement et juridiquement, ca ne pose pas de problème. Si tu es obligé de parler à un humain, y'a toujours le "J'ai besoin de POGNON, j'ai besoin de le casser... mais pour reprendre date pour "mon projet immo", j'en réouvre un "
Mais si y'a moyen de faire des rotations avec des primes, le hfrien fera ça.

 
Sur une banque en ligne ca devrait aller

Merci

Ah bon, on place du métal/de la pierre?

 
   
 
J'imagine que tu voulais dire "parle" ?  
 
Oui on peut en parler, d'un actif tangible qui a une utilité VS un actif intangible sorti de nul part et qui n'a de valeur que celle que quelques personnes donnent.

 
Disons qu'une fois ou deux (allez, trois !), ça passera. Mais ensuite, ton "conseiller" se posera sûrement des questions, en parlera avec son chef d'agence...
Après, c'est vrai que légalement, ils ne peuvent pas te l'interdire.
 
Au pire tu changes de banque...  

 
Ils commencent à en avoir marre de tes purges  

Possible...  
 
surtout que je comptais en faire une dernière avant la fin de l'année...  

C'est quoi l’intérêt de fermer le premier PEL? Il reste à 2.11 %. Ou il y a un truc que j'ai pas saisi?

Je me pose la même question depuis hier

C'est dans le cas où tu as besoin de retirer ton POGNON.
Si t'as pas besoin, évidemment, tu laisses le POGNON dessus.

L'idée principale de mon message, c'est que la durée optimale d'un PEL n'est pas 4 ans comme on lit souvent mais 2 ans, voire 1 an si on est en couple.

Effectivement, là c'est plus clair!

Besoin de vous les mecs.
 
Je suis un noob de l'épargne, j'ai 23 ans, je viens de commencer à bosser et j'ai 15k€ qui dorment depuis 1 an sur un CC et j'aimerais ouvrir une AV chez ING Direct et/ou Bourso (j'ai déjà un CC chez eux). Le truc, c'est que je pige rien dans le choix de la gestion pilotée.. Je dois choisir quoi (équilibré ? défensif ? dynamique ?) ? Quels sont les risques ? Donnez moi la main, je suis perdu   J'ai soif d'argent  

Pourquoi une gestion pilotée ? Tu veux des UC ?

Si 100% fond € prends une gestion libre.

Mais rien que ça je pige pas  
 
C'est pas intéressant les UC pour gratter un peu plus de sous-sous ?
 
Vous avez un "Assurance vie pour les nuls" à me filer ? Ou plus généralement "L'épargne pour les nuls" ?

Et sinon prendre 1 minute pour lire ce que proposent les banques ?

Une AV c'est composé de deux "sous-parties" :
- le fond euros (propre à chaque assureur, en l'occurrence c'est le même pour ING et Bourso : Générali), sur lequel tu ne peux pas perdre de capital.
- les UC (unités de comptes) avec lesquelles tu peux espérer un meilleur gain, mais qui peuvent aussi perdre de la valeur et donc faire baisser ton capital.
 
Pour ton profil, à toi de le déterminer selon ton caractère et tes projets : as-tu peur de voir ton capital baisser ou acceptes-tu une baisse temporaire dans l'espoir d'un meilleur gain sur le long terme ? As-tu besoin de cet argent bientôt (auquel cas il vaut mieux sécuriser) ou peut-il rester investi longtemps?
En fonction des réponses à ces questions, tu pourras définir une répartition entre fond euro et UC.
 
Enfin la gestion pilotée, c'est simplement confier à un gérant le choix des UC, selon un pourcentage qui correspond à la répartition que tu souhaites (en fonction de ton profil).

 
Yes, ça va j'avais compris. Mais pour avoir accès aux UC, faut forcément passer sur une AV pilotée, non ?
Le truc, c'est que je vois partout des taux de rendement positif sur les AV pilotée avec UC, donc dans un sens, comme un noob, je me demande pourquoi je devrais rester exclusivement sur le fond euros. Et pourquoi pas tout mettre sur un truc offensif
 
En fonction de mon profil, je sais même pas quoi choisir comme type d'AV. J'ai 23 ans, faut bien que je devienne propriétaire dans quelques années et que je quitte le foyer.. Mais dans un an ? 4 ? 8 ? Aucune idée. Je veux capitaliser à fond, avant de quitter ma génitrice