En net de l'emprunt aussi. Et l'effort d'épargne chaque mois prend en compte l'amortissement du capital. C'est la vision la plus juste de ce que tu possèdes réellement.

Regarder le brut a son intérêt mais il est différent (mesurer l'effet de levier, etc.)

Pour la valorisation du bien, je suis en valeur historique, je ne m'amuse pas à le mettre à jour chaque mois avec meilleursagents.

Pareil, mais je mets à jour avec les prix du quartier, avec un coefficient "rez-de-chaussée"

c'est quoi ton coefficient ? -15% ?

Question pour les proprio winner, quand vous calculez votre patrimoine c'est net du crédit n'est ce pas ?
 
Notamment quand vous calculez ma répartition de votre patrimoine entre immobilier et financier ?
 
Parce que d'un côté ce qui a crédit ne vois appartient pas mais de l'autre vous êtes sur que ca vous appartiendra donc les deux visions pourraient se défendre ?

 
 
Si je reprends mon bilan 2013, voici comment je formule mon patrimoine :
 

Analyse de l'évolution patrimoniale :
 
Actif = patrimoine financier de 154k€ (+21k€ / 2012) + 1 bien immo (difficile à valoriser, T3 acheté 140k€ en 2006 qui n'en vaut peut-être plus que 100-120   ).
 
Passif = 116k€ (-8,7k€ / 2012) :  je me suis désendetté de 8,7k€ en crédit immo (ou amortissement de 8,7k€, question de point de vue).
 
Je suis en mesure de rembourser cash mon emprunt, mais mon crédit me permet de défiscaliser donc je conserve.

 
 
Si je reprends mon bilan 2013, voici comment je formule mon patrimoine :
 

Analyse de l'évolution patrimoniale :
 
Actif = patrimoine financier de 154k€ (+21k€ / 2012) + 1 bien immo (difficile à valoriser, T3 acheté 140k€ en 2006 qui n'en vaut peut-être plus que 100-120   ).
 
Passif = 116k€ (-8,7k€ / 2012) :  je me suis désendetté de 8,7k€ en crédit immo (ou amortissement de 8,7k€, question de point de vue).
 
Je suis en mesure de rembourser cash mon emprunt, mais mon crédit me permet de défiscaliser donc je conserve.

tu peux jeter un oeuil sur sel.oger pour avoir une idée du prix de ton logement

 
 
Oui mais pour moi ce n est pas comme un portif actions, difficile de valoriser et je vais pas m amuser a ca tous les ans
Donc je compte en actif = un T3 et basta et en face en revanche je mets bien la dette.

Je recherche une alternative aux LLD/LA pour placer mon épargne de sureté.
Une idée ? En sachant que je ne souhaite pas virer les fonds tous les x mois pour faire la chasse aux primes.

Pour ceux qui font un suivi de leur patrimoine, vous incluez vos articles 83 / cotisation retraite supplémentaire ou pas ?
Pour l'instant je l'ai jamais fait, mais je me dis que ce serait cohérent de le mettre dans la partie de mon patrimoine, que je considère comme "non disponible"

Bonjour,

Je recherche une alternative aux LLD/LA pour placer mon épargne de sureté.

Une idée ? En sachant que je ne souhaite pas virer les fonds tous les x mois pour faire la chasse aux primes.

Question pour les proprio winner, quand vous calculez votre patrimoine c'est net du crédit n'est ce pas ?
 
Notamment quand vous calculez ma répartition de votre patrimoine entre immobilier et financier ?
 
Parce que d'un côté ce qui a crédit ne vois appartient pas mais de l'autre vous êtes sur que ca vous appartiendra donc les deux visions pourraient se défendre ?

Oui mais pour moi ce n est pas comme un portif actions, difficile de valoriser et je vais pas m amuser a ca tous les ans
Donc je compte en actif = un T3 et basta et en face en revanche je mets bien la dette.

 
T'as pas envie de voir le désastre    
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=15_s
 
T3 82 M² de qualitance près de la gare 110 000 € en prix affiché
 
Donc probablement aux alentours de 100 000 € en prix de vente selon la règle universelle de : annonce la moins chere - 10 % =  prix du marché  

Bonjour,

Je recherche une alternative aux LLD/LA pour placer mon épargne de sureté.

Une idée ? En sachant que je ne souhaite pas virer les fonds tous les x mois pour faire la chasse aux primes.

fiou, pas mal pour ce prix, bon épinal c'est pas la folie mais pour qqun qui sait qu'il y restera c'est top

Bonjour,
 
Je recherche une alternative aux LLD/LA pour placer mon épargne de sureté.
 
Une idée ? En sachant que je ne souhaite pas virer les fonds tous les x mois pour faire la chasse aux primes.

Oui je le mets même si c'est obligatoirement sorti en rente, techniquement la thune est à toi.

si on meurt ça va au conjoint ou c'est perdu ?

Livret Distingo, 2,20% bruts hors promo.
Ou un PEL mini 2 ans d'âge (2,1125% nets)

 
 
Horizon de placement ?
 
Je dirais fond €  d AV.

 
Pour t'aider à choisir, renseigne les taux et ta TMI :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0
 
Edit : Je félicite pas le type qui a modifié la feuille avec des fausses formules.

assurance vie chez e-cie vie en fonds euro eurossima
(bourso vie, ing vie...)

Merci je vais jeter un œil.

Aucun horizon, c'est juste pour l'épargne de sûreté, je veux juste pouvoir récupérer les fonds assez vite en cas de pépin.

Merci.

Merci mais j'ai déjà une AV pour de l'épargne à plus long terme.

Merci mais j'ai déjà une AV pour de l'épargne à plus long terme.

Bonjour,
 
Dans le cadre d'un CDI sur paris (45K) et ayant la chance de ne pas payer de logement, je commence a reflechir au meilleur moyen de gerer mon epargne.
 
Je dispose actuellement de la configuration suivante:
 
Banque traditionnelle
Livret jeune: 1 600
Livret A: 12 000
 
Emprunt a rembourser bientot: 30k
 
J'ai egalement un compte chez ING Direct et j'ai pu voir que l'AV semble plus que correcte.
 
Si j'ai bien compris, une AV est "rentable" apres 8 ans car peu de fiscalisation en cas de rachat total/partiel. Pouvons nous avec une assurance vie choisir le type d'investissement quand on est sur un profil 50/50 (50% fonds monetaire garanti/50% autres, sachant que le "autres" est obscur pour moi).
 
Concernant le PEL, vu que les 12 premieres annees les interets sont defiscalises, autant attendre d'etre sur de pouvoir mettre beaucoup? J'ai l'impression qu'une AV est plus rentable qu'un PEL dans quasiment tous les cas non? (sauf retrait d'argent avant la fin des 8 annees).
 
Je ne compte pas pour le moment investir dans l'immobilier car je ne m'y connais pas assez et que "la pierre c'est bien" c'est pas mon creneau... J'envisage egalement d'ouvrir un compte binck, mais a moindre mesure car speculatif.
 
Merci pour vos conseils, j'ai essaye de parcourir 20-30pages sur les dernieres (histoire d'avoir des chiffres encore a jour) mais au final je bloque parfois sur certains mots technique.
 
 
 

Pour ceux qui font un suivi de leur patrimoine, vous incluez vos articles 83 / cotisation retraite supplémentaire ou pas ?
Pour l'instant je l'ai jamais fait, mais je me dis que ce serait cohérent de le mettre dans la partie de mon patrimoine, que je considère comme "non disponible"

Bonjour,
 
Dans le cadre d'un CDI sur paris (45K) et ayant la chance de ne pas payer de logement, je commence a reflechir au meilleur moyen de gerer mon epargne.
 
Je dispose actuellement de la configuration suivante:
 
Banque traditionnelle
Livret jeune: 1 600
Livret A: 12 000
 
Emprunt a rembourser bientot: 30k
 
J'ai egalement un compte chez ING Direct et j'ai pu voir que l'AV semble plus que correcte.
 
Si j'ai bien compris, une AV est "rentable" apres 8 ans car peu de fiscalisation en cas de rachat total/partiel. Pouvons nous avec une assurance vie choisir le type d'investissement quand on est sur un profil 50/50 (50% fonds monetaire garanti/50% autres, sachant que le "autres" est obscur pour moi).
 
Concernant le PEL, vu que les 12 premieres annees les interets sont defiscalises, autant attendre d'etre sur de pouvoir mettre beaucoup? J'ai l'impression qu'une AV est plus rentable qu'un PEL dans quasiment tous les cas non? (sauf retrait d'argent avant la fin des 8 annees).
 
Je ne compte pas pour le moment investir dans l'immobilier car je ne m'y connais pas assez et que "la pierre c'est bien" c'est pas mon creneau... J'envisage egalement d'ouvrir un compte binck, mais a moindre mesure car speculatif.
 
Merci pour vos conseils, j'ai essaye de parcourir 20-30pages sur les dernieres (histoire d'avoir des chiffres encore a jour) mais au final je bloque parfois sur certains mots technique.
 

Bonjour,
 
effectivement je me suis rendu compte de la rentabilite de l'AV par rapport au livret A, je vais bientot transferer mon epargne du livret A dans de nouveaux produits et c'est dans cet objectif la que je poste sur le forum.
 
Pour le moment mon choix est l'AV en mettant 10k sur une gestion 50/50 avec ensuite un versement mensuel de 800euros sur mon AV et 200euros sur un produit me permettant un retrait immediat.
 
Seulement je ne sais pas si c'est une bonne "strategie" car cela veut dire se reposer uniquement sur un produit d'epargne dans une banque.
 
ps: peux-tu me dire ce qu'est un e-cie-vie? En regardant sur internet je vois une AV chez Generali, mais est-ce pas mieux de passer directement par ma banque en ligne?
 
Merci en tout cas pour le temps que tu as pris a me repondre !

http://www.la-retraite-en-clair.fr [...] deces.html

 
c'est intéressant l'article 83 ?
j'ai vu que ma boîte proposait ça, et j'ai eu la flemme de regarder précisément les réductions d'impôts et tout...mais si l'élite HFRienne conseille je fonce dessus sans regarder  

 
 
Regarde quels sont les profils de l'AV ING.
Je pense qu'il y a un mandat équilibré qui fera environ du 50/50.
Vu que tu es déjà chez ING, autant la prendre là, elle est très bien en effet.
 
Sinon c'est bien, tu as bien compris que dans ta banque tradi, à part le LJ et le LA il n'y aura rien d'intéressant. (Ah si, le LDD aussi   )

 
Effectivement depuis que je commence a regarder (deux petites semaines), j'ai pu voir que les outils de gestion de l'epargne ne sont pas tres rentables cote banque.
 
Cela veut dire que finalement, la plupart des gens placent dans une AV sans autres choix ? Enfin il reste l'option d'ouvrir un compte chez un courtier et de boursicoter, mais c'est aussi une gestion plus chronophage.
 
Merci pour toutes tes reponses  

 
 
Ce n'est pas exclusif.
On est nombreux à avoir plusieurs AV, libres et/ou pilotées, et à côté un PEA et/ou un CTO.
 
Et la plupart des français ne se pose pas de question : ils prennent tous les produits dans la même banque sans chercher à comparer.
Les gens sont mariés avec leur banque et les banques jouent sur l'immobilisme des clients.

 
c'est intéressant l'article 83 ?
j'ai vu que ma boîte proposait ça, et j'ai eu la flemme de regarder précisément les réductions d'impôts et tout...mais si l'élite HFRienne conseille je fonce dessus sans regarder  

 
Afin de mieux comprendre j'ai regarde un lien et si je comprends bien:
 
PEA -> il est preferable d'un ouvrir un des maintenant pour prendre date, que ce soit pour la defiscalisation ou le retrait des fonds
CTO -> L'interet si je comprends bien c'est d'avoir acces a tous les actifs possible, cependant la fiscalisation semble importante
 
Je suppose que libre = vous gerez a 100% et pilote vous avez une repartition?