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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°38251779
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-05-2014 à 17:44:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xenom a écrit :

Hello,
 
J'ai 100e offerts pour ma souscription assurancevie.com
Par défaut ils placent ça sur une SCPI primopierre qui a eu des rendements corrects les années précédents.. Vous avez quelque chose de mieux à conseiller ? Dans un profil de risque similaire.. (J'ai cru comprendre que c'était une SCPI assez risquée ?).
Ashkaran a donné quelques pistes au dessus. Vous pensez quoi de FR0000295230 Renaissance Europe C ?


hej :o
 
sicavonline ( ;)  ) fait de bons comparatifs à la demande :
 
http://i.imgur.com/FhgLdJj.png  
 
ton choix semble pas mal


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 26-05-2014 à 17:44:57  profilanswer
 

n°38252525
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 26-05-2014 à 18:41:02  profilanswer
 

Ça a l'air de s'affaisser :o

n°38252558
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 26-05-2014 à 18:43:15  profilanswer
 

Yep, ils ont pris quelques bonnes décisions en 09 2011 à la louche et c'est tout :??:


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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°38252626
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-05-2014 à 18:49:00  profilanswer
 

la volatilité de ton fonds me parait moindre que celle de mmc


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38252756
rnow4
Careful With That Axe Eugene..
Posté le 26-05-2014 à 19:00:56  profilanswer
 

Je tente l'ouverture d'une av en gestion pilotée en ligne sur boursorama mais ça n'a pas l'air de fonctionner. Je crois que j'avais vu passer un post avec le même pb mais je ne le retrouve pas. Donc si quelqu'un a eu le soucis et connais la solution   [:icon7]
J'ai appelé bourso mais pour eux ils n'ont pas de traces de ma demande...


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Battlenet: Trololo#2576  -   http://www.youtube.com/user/Raw0check
n°38252894
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-05-2014 à 19:13:38  profilanswer
 

la base : essaie sur un autre navigateur internet :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38252918
hodfak
Posté le 26-05-2014 à 19:15:29  profilanswer
 

rnow4 a écrit :

Je tente l'ouverture d'une av en gestion pilotée en ligne sur boursorama mais ça n'a pas l'air de fonctionner. Je crois que j'avais vu passer un post avec le même pb mais je ne le retrouve pas. Donc si quelqu'un a eu le soucis et connais la solution [:icon7]
J'ai appelé bourso mais pour eux ils n'ont pas de traces de ma demande...

 

J'avais eu ce même problème, en même en essayant plusieurs navigateurs pas moyen.

 

J'ai fini par faire par papier, pas le choix.

n°38252969
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 19:18:39  profilanswer
 

Un pote qui me dit qu'il vient de signer une AV pour 50k€ en passant par un CGPI.
3,5% de frais sur versement  http://stkr.es/s/zpi  
Le mec qui lui garantit 4-7% par an en mandat offensif  :heink:  
 
Je lui ai fait résilier son AV (délai des 30 jours).
Et je le parraine pour une AV Bourso Vie en mandat équilibré   [:clooney7]  
 
Le mec voulait aussi lui vendre un appart Center Parcs  [:clooney22]  
Heureusement mon pote a refusé, mais il lui a quand même pris 200k€ de SCPI (3 différentes), ce qui n'est pas déconnant vu le profil de mon pote (localoser pour toute sa carrière pro) et ses 20 ans d'horizon de placement.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-05-2014 à 19:20:12

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38252982
rnow4
Careful With That Axe Eugene..
Posté le 26-05-2014 à 19:19:22  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

la base : essaie sur un autre navigateur internet :)


C'est le premier truc que j'ai fais  [:fdiedler]


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Battlenet: Trololo#2576  -   http://www.youtube.com/user/Raw0check
n°38253030
rnow4
Careful With That Axe Eugene..
Posté le 26-05-2014 à 19:21:47  profilanswer
 

hodfak a écrit :

 

J'avais eu ce même problème, en même en essayant plusieurs navigateurs pas moyen.

 

J'ai fini par faire par papier, pas le choix.


Je crois que ça va finir comme ça... (Mais déjà que ça me saoule de faire la paperasse pour linxea zen...)


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Battlenet: Trololo#2576  -   http://www.youtube.com/user/Raw0check
mood
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Posté le 26-05-2014 à 19:21:47  profilanswer
 

n°38253045
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 26-05-2014 à 19:22:42  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

la volatilité de ton fonds me parait moindre que celle de mmc


Pour illustrer ce que je disais :  
http://reho.st/self/4434666bbbf0d86e9fb10c722d501e6d81381d99.jpg
 
Après ça veut rien dire, c'est histoire d'embêter des mouches ;)


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n°38253119
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-05-2014 à 19:26:34  profilanswer
 

MMC défonce vraiment tout, merci à StephaneF pour ce tuyau !


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38253160
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 26-05-2014 à 19:29:21  profilanswer
 

Et parce que j'avais que ça a faire : http://reho.st/thumb/self/23b521a615c47c1fdb9262d352a34124d33b8dc7.png
La preuve que les graphes ont leur fait dire ce qu'on veut :D
Et que tu as bien raison sur la volatilité.


Message édité par Cirdan Sindar le 26-05-2014 à 19:30:45

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n°38253472
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-05-2014 à 19:51:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Un pote qui me dit qu'il vient de signer une AV pour 50k€ en passant par un CGPI.
3,5% de frais sur versement  http://stkr.es/s/zpi  
Le mec qui lui garantit 4-7% par an en mandat offensif  :heink:  
 
Je lui ai fait résilier son AV (délai des 30 jours).
Et je le parraine pour une AV Bourso Vie en mandat équilibré   [:clooney7]  
 
Le mec voulait aussi lui vendre un appart Center Parcs  [:clooney22]  
Heureusement mon pote a refusé, mais il lui a quand même pris 200k€ de SCPI (3 différentes), ce qui n'est pas déconnant vu le profil de mon pote (localoser pour toute sa carrière pro) et ses 20 ans d'horizon de placement.


marrant d'annuler un contrat à 3,5% de frais d'entrée et probablement 1% de fdg et laisser des scpi qui ont 10-12% de frais d'entrée et 12-14% de frais de gestion annuels :love: il y a surement une logique derrière qui me dépasse ! rapidement j'aurai fait l'inverse ;)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38253533
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 19:55:40  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


marrant d'annuler un contrat à 3,5% de frais d'entrée et probablement 1% de fdg et laisser des scpi qui ont 10-12% de frais d'entrée et 12-14% de frais de gestion annuels :love: il y a surement une logique derrière qui me dépasse ! rapidement j'aurai fait l'inverse ;)


 
 
L'immo physique a les mêmes frais d'entrée et de gestion.
Mais les SCPI ont l'avantage d'être diversifiées sur un gros parc et de ne pas causer de souci de gestion genre travaux ou loyers impayés.
Donc pour qui veut investir dans l'immo, c'est correct. Et dans le cas de mon pote, c'est cohérent d'investir en immo car il n'aura pas de RP avant 20 ans et ça permet de diversifier, d'utiliser le levier du crédit et pas avoir 100% en financier. Là il pourra arriver à 200k€ d'immo + 200k€ financier.
 
Alors qu'en AV, le choix est suffisamment large pour prendre une bonne AV et pas une mauvaise AV.
 


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n°38253744
c2800
Posté le 26-05-2014 à 20:10:14  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


marrant d'annuler un contrat à 3,5% de frais d'entrée et probablement 1% de fdg et laisser des scpi qui ont 10-12% de frais d'entrée et 12-14% de frais de gestion annuels :love: il y a surement une logique derrière qui me dépasse ! rapidement j'aurai fait l'inverse ;)


 
 :D  
 
+ 1
 
Il s'est bien fait enfumer comme il faut  
 
La taille de l'engin est juste un peu moins grande en ayant éviter l'AV pourrie  :o

n°38253871
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 26-05-2014 à 20:19:30  profilanswer
 

Par rapport aux comparaisons ci-dessus, vous êtes d'accord que c'est plus sûr de partir sur un de ces fonds plutôt que la SCPI Primopierre ? (de toute façon ce sont les 100€ free).

n°38253916
c2800
Posté le 26-05-2014 à 20:23:04  profilanswer
 

xenom a écrit :

Par rapport aux comparaisons ci-dessus, vous êtes d'accord que c'est plus sûr de partir sur un de ces fonds plutôt que la SCPI Primopierre ? (de toute façon ce sont les 100€ free).


 
J'ai pas regardé primopierre.
 
Mais aujourd'hui je vois pas l'intérêt d'une SCPI qui ne serait pas financée à crédit, avec déductions d'impôts + effet levier à la clé.  
 
Et encore, je suis quasiment convaincu que pour un locataire, mieux vaut encore mettre de côté 2/3 ans pour ramasser ce qui restera de l'immo français pour sa RP
 
A la limite je dirais que pour un actuel propriétaire a forte capacité d'epargne, une SCPI avec un crédit, why not.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 26-05-2014 à 20:23:29
n°38253948
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 20:25:16  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'ai pas regardé primopierre.
 
Mais aujourd'hui je vois pas l'intérêt d'une SCPI qui ne serait pas financée à crédit, avec déductions d'impôts + effet levier à la clé.  
 
Et encore, je suis quasiment convaincu que pour un locataire, mieux vaut encore mettre de côté 2/3 ans pour ramasser ce qui restera de l'immo français pour sa RP

A la limite je dirais que pour un actuel propriétaire a forte capacité d'epargne, une SCPI avec un crédit, why not.


 
 
Sauf pour mon pote dont j'ai exposé le cas au-dessus.
Le mec est muté tous les 3 ans.
S'il veut de l'immo à crédit sans s'emmerder à gérer du locatif, il prend des SCPI.
Sur 20 ans les frais d'achat seront bien amortis et la perspective de MV faible en vendant dans 20 ans.


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n°38253969
c2800
Posté le 26-05-2014 à 20:26:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Sauf pour mon pote dont j'ai exposé le cas au-dessus.
Le mec est muté tous les 3 ans.
S'il veut de l'immo à crédit sans s'emmerder à gérer du locatif, il prend des SCPI.
Sur 20 ans les frais d'achat seront bien amortis et la perspective de MV faible en vendant dans 20 ans.


 
Moi j'ai fait un autre calcul à partir du fichier d'ASI sur le topic krach une mutation tous les 3 ans, ça coute environ 500 € par mois en considérant que cette mutation t'empêches d'acheter un bien à 200 000 € à cause de ces mutations. 750  € / mensuel pour un bien à 300 000 €, en considérant que tu te permets de vivre dans un bien "aussi bien" à la location que ce que tu t'acheterais bien sûr  
 
Est-ce rentable pour lui ?  :o
 
Dans son cas, je pense qu'il vaut mieux s'acheter une foncière (sans frais), sauf s'il fait un crédit et qu'il est sûr qu'il n'achetera pas de résidence principale OU qu'il a une capacité d'Epargne telle qu'il ne sera pas pénalisé pour un éventuel emprunt pour sa résidence principale (je ne sais pas comment les revenus de SCPI sont pris en compte ? comme les loyers ? 2/3 ?)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 26-05-2014 à 20:30:18
n°38254016
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 20:30:50  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Moi j'ai fait un autre calcul à partir du fichier d'ASI sur le topic krach une mutation tous les 3 ans, ça coute environ 500 € par mois en considérant que cette mutation t'empêches d'acheter un bien à 200 000 € à cause de ces mutations. 750  € / mensuel pour un bien à 300 000 €, en considérant que tu te permets de vivre dans un bien "aussi bien" à la location que ce que tu t'acheterais bien sûr  
 
Est-ce rentable pour lui ?  :o
 
Dans son cas, je pense qu'il vaut mieux s'acheter une foncière (sans frais), sauf s'il fait un crédit et qu'il est sûr qu'il n'achetera pas de résidence principale...


 
 
Le mec est marié à une gendarmette, il sera logé gratuitement toute sa carrière  :D  
 
Il prend un crédit à 3,5% pour ses SCPI, heureusement, sinon peu d'intérêt.
Donc pas de foncière, surtout pas pour 200k€, c'est pas IH  :o
 
Bref, les SCPI sont bien adaptées à son profil. C'est sans doute pas top, mais c'est pas déconnant.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-05-2014 à 20:31:48

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38254021
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 26-05-2014 à 20:30:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'ai pas regardé primopierre.
 
Mais aujourd'hui je vois pas l'intérêt d'une SCPI qui ne serait pas financée à crédit, avec déductions d'impôts + effet levier à la clé.  
 
Et encore, je suis quasiment convaincu que pour un locataire, mieux vaut encore mettre de côté 2/3 ans pour ramasser ce qui restera de l'immo français pour sa RP
 
A la limite je dirais que pour un actuel propriétaire a forte capacité d'epargne, une SCPI avec un crédit, why not.


Bon ok comme je comprends pas la moitié de ton message et ce qu'est vraiment une SCPI je vais me baser sur vos préconisations de SICAV  :o

n°38254087
Zossimov
Posté le 26-05-2014 à 20:36:32  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


marrant d'annuler un contrat à 3,5% de frais d'entrée et probablement 1% de fdg et laisser des scpi qui ont 10-12% de frais d'entrée et 12-14% de frais de gestion annuels :love: il y a surement une logique derrière qui me dépasse ! rapidement j'aurai fait l'inverse ;)


 
Pas de prime parrainage sur les SCPI, donc moins urgent !

n°38254177
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 20:43:26  profilanswer
 

Zossimov a écrit :


 
Pas de prime parrainage sur les SCPI, donc moins urgent !


 
 
 :D  
J'aurais pu lui dire d'ouvrir une AV Linxea pour y loger ses SCPI si c'était pour ça hein  :o  


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n°38254374
c2800
Posté le 26-05-2014 à 20:57:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le mec est marié à une gendarmette, il sera logé gratuitement toute sa carrière  :D  
 
Il prend un crédit à 3,5% pour ses SCPI, heureusement, sinon peu d'intérêt.

Donc pas de foncière, surtout pas pour 200k€, c'est pas IH  :o
 
Bref, les SCPI sont bien adaptées à son profil. C'est sans doute pas top, mais c'est pas déconnant.


 
Ca se tient  :jap:

n°38254647
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 26-05-2014 à 21:12:05  profilanswer
 

Double question (connes) sur Linxea Zen
Ou est-ce que vous trouvez les contrats Euros ???
Ou est-ce qu'on remplis le parrainage ? :o

n°38254702
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 21:14:52  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Double question (connes) sur Linxea Zen
Ou est-ce que vous trouvez les contrats Euros ???
Ou est-ce qu'on remplis le parrainage ? :o


 
 
Pas de parrainage à remplir.
Ton parrain t'a fait parvenir un dossier en amont alors c'est bon  :o  
 
Pas de contrat €.
Tu parles sans doute de fond €.
Donc dans la ventilation de ton argent, tu mets "fond € = x %".


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n°38254793
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 26-05-2014 à 21:19:42  profilanswer
 

Oui mais quand c'est pas le bon dossier, genre Spirit au lieu de Zen  :o  
Ca serait dommage qu'il soit lésé :o
 
Pas de code style ISIN pour le fond Euro ?

n°38254859
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 21:23:23  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Oui mais quand c'est pas le bon dossier, genre Spirit au lieu de Zen  :o  
Ca serait dommage qu'il soit lésé :o
 
Pas de code style ISIN pour le fond Euro ?


 
C'est pas un problème, quelque soit le dossier que tu renvoies, vous aurez tous les 2 vos primes  :jap:  
 
Pas de code ISIN, c'est juste pour les UC ça.


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n°38254879
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 26-05-2014 à 21:25:13  profilanswer
 

OK, c'est donc automatique. Dans ce cas là, si ca ne marche pas, ca sera bien fait pour sa gueule :o
Pour le fond Euro, ce qui est étonnant pour un noob comme moi, c'est que contrairement à Bourso et Fortu, rien de rien n'est précisé à ce niveau

n°38255538
Ar0w4n4
Posté le 26-05-2014 à 22:03:13  profilanswer
 

A propos de Linxea, j'ai entendu des retours concernant le fait qu'il ne connaissait pas les virements bancaires et que le seul moyen d'alimenter périodiquement ses AVs étaient d'envoyer un cheque par voie postale.
 
C'est vrai ces conneries ou pas ?

n°38255551
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 22:04:04  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

A propos de Linxea, j'ai entendu des retours concernant le fait qu'il ne connaissait pas les virements bancaires et que le seul moyen d'alimenter périodiquement ses AVs étaient d'envoyer un cheque par voie postale.

 

C'est vrai ces conneries ou pas ?

 

Conneries.
Par exemple Vie j alimente par prelevement.
Et Zen je ferai par virement.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-05-2014 à 22:04:40

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38255635
Ar0w4n4
Posté le 26-05-2014 à 22:09:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Conneries.
Par exemple Vie j alimente par prelevement.
Et Zen je ferai par virement.


 
Je leurs avait demandé par mail comment se passait les virements, ils m'ont répondu ça :

Citation :

Nous vous informons que vous avez la possibilité d'effectuer des virements bancaires seulement sur le contrat LinXea Vie pour le moment.
 
Cependant, tous nos contrats d'assurances peuvent être investis par prélèvements soit pour un versement ponctuel soit pour des versements libres programmés.


 
Je ne sais plus trop quoi pensé  :o

n°38255815
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 26-05-2014 à 22:19:17  profilanswer
 

C'est quoi le parrainage chez Linxea ?

n°38256007
Ar0w4n4
Posté le 26-05-2014 à 22:30:12  profilanswer
 

xenom a écrit :

C'est quoi le parrainage chez Linxea ?


 
20 balles à la FNAC   [:cisco1:1]

n°38256081
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 26-05-2014 à 22:34:43  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :


 
20 balles à la FNAC   [:cisco1:1]


Ok  :o

n°38256207
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2014 à 22:43:02  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :


 
Je leurs avait demandé par mail comment se passait les virements, ils m'ont répondu ça :

Citation :

Nous vous informons que vous avez la possibilité d'effectuer des virements bancaires seulement sur le contrat LinXea Vie pour le moment.
 
Cependant, tous nos contrats d'assurances peuvent être investis par prélèvements soit pour un versement ponctuel soit pour des versements libres programmés.


 
Je ne sais plus trop quoi pensé  :o


 
 
Le prélèvement est aussi pratique que le virement.
Tu as vas sur ton interface assureur et tu cliques sur "prélever" et voilà  :o  
 
Nan ce qui est vraiment chiant c'est d'être obligé d'envoyer un chèque, mais je crois qu'il n'y a que le contrat Avenir comme ça, jusqu'à ce soit réglé en juin en principe.
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38256340
Ar0w4n4
Posté le 26-05-2014 à 22:51:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le prélèvement est aussi pratique que le virement.
Tu as vas sur ton interface assureur et tu cliques sur "prélever" et voilà  :o  
 
Nan ce qui est vraiment chiant c'est d'être obligé d'envoyer un chèque, mais je crois qu'il n'y a que le contrat Avenir comme ça, jusqu'à ce soit réglé en juin en principe.
 


 
Ah ok, je pensais que les prélèvements étaient automatiques.
Bon bin va pour un contrat Zen et un Spirit alors  :jap:

n°38256920
chin jo
Posté le 26-05-2014 à 23:53:39  profilanswer
 

Prélèvement, faut peut être envoyer une autorisation à ta banque pour qu'ils acceptent la demande, non ?
 
Sinon erreur de la banque en ma faveur, j'ai une opération cb qui n'est pas passée en compta, bien que facturette et tout soit en règle.
Ca fait 6 semaines, et rien, à part me mettre mes comptes perso en erreur ça bouge pas... une petite opération à 19,98 euros :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38257475
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2014 à 06:43:45  answer
 

chin jo a écrit :

Prélèvement, faut peut être envoyer une autorisation à ta banque pour qu'ils acceptent la demande, non ?
 
Sinon erreur de la banque en ma faveur, j'ai une opération cb qui n'est pas passée en compta, bien que facturette et tout soit en règle.
Ca fait 6 semaines, et rien, à part me mettre mes comptes perso en erreur ça bouge pas... une petite opération à 19,98 euros :o


 
ça fait deux mois que ma banque ne me prélève pas mon emprunt et pourtant le montant restant dû diminue  :o

n°38270120
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 27-05-2014 à 23:45:17  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

idéalement il faut consacrer une partie de sa capacité d'épargne mensuelle/trim en en achetant régulièrement afin de lisser les variations ;).  


Je me replongeais dans le comparatif de fonds et je suis retombé sur ta phrase. Qu'est ce que cela signifiait ? Acheter pour lisser, genre en gros ça se casse la gueule j'achète la blinde et je me dis hmm ça se stabilise pas grave  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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