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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°38182074
FRACTAL
Posté le 20-05-2014 à 09:17:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kokolukia a écrit :

Bonjour,
 
A partir de ce mois ci, je vais pouvoir épargner environ 800 euros par moi.
 
Je n'ai pas besoin que cet argent soit disponible, je souhaite donc le placer. Mon unique critère est le suivant: Je veux que ce soit un placement totalement sur, sans risque de perdre le capital.
 
Dois je tout mettre sur une assurance vie, sur plusieurs assurances vies, sur 1 AV et un livret?
 
A noter que je possède un compte chez ING Direct, donc je peux ouvrir un contrat là-bas si l'assurance vie est bonne.
 
Que me conseillez vous? Si je veux également placer de l'argent pour la retraite, que faut il privilégier?
 
Merci par avance.


oui profite des primes pour l'ouverture d'une AV (en attendant de te décider tu peux ouvrir un livret orange dès aujourd'hui, si tu as une prime / taux boosté a 3% pendant 3 mois)
 
il est conseillé sur ce topic d'ouvrir plusieurs AV parce que tu ne sais pas comment elles vont évoluer (je ne monterai pas jusqu'à 8 perso :o) 2 c'est déjà pas mal.
 
 

mood
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Posté le 20-05-2014 à 09:17:11  profilanswer
 

n°38182091
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-05-2014 à 09:19:10  profilanswer
 

kokolukia a écrit :

Bonjour,
 
A partir de ce mois ci, je vais pouvoir épargner environ 800 euros par moi.
 
Je n'ai pas besoin que cet argent soit disponible, je souhaite donc le placer. Mon unique critère est le suivant: Je veux que ce soit un placement totalement sur, sans risque de perdre le capital.
 
Dois je tout mettre sur une assurance vie, sur plusieurs assurances vies, sur 1 AV et un livret?
 
A noter que je possède un compte chez ING Direct, donc je peux ouvrir un contrat là-bas si l'assurance vie est bonne.
 
Que me conseillez vous? Si je veux également placer de l'argent pour la retraite, que faut il privilégier?
 
Merci par avance.


Je te conseiller déjà de commencer par constituer ton épargne de précaution sur un livret si tu n'en as pas (livret A ou livret à taux boosté, correspondant à au moins 6 mois de dépenses).
Ensuite versements en rotation sur 2 ou 3 AV histoire de diversifier un peu (Generalli, ING, Spirica voire MACSF)

n°38182219
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-05-2014 à 09:29:59  profilanswer
 

Avec une telle capacité d'épargne mensuelle on peut faire de l'UC en maitrisant ta demande de sécurité :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38182706
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 20-05-2014 à 10:15:35  profilanswer
 

Pour le livret Orange / AV ING, il faut avoir un CC chez eux et donc l'alimenter de 750€ par mois ou il est possible de n'avoir que ces solutions d'épargne sans le reste ?

n°38182736
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-05-2014 à 10:18:45  profilanswer
 

Non, pas besoin, le LEO existait avant le CC d'ailleurs.

n°38182751
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 20-05-2014 à 10:20:04  profilanswer
 

spooooocky a écrit :

Pour le livret Orange / AV ING, il faut avoir un CC chez eux et donc l'alimenter de 750€ par mois ou il est possible de n'avoir que ces solutions d'épargne sans le reste ?


Tu n'as pas à avoir un compte-courant.  
En revanche, il te faut un LEO en plus de l'AV pour pouvoir toucher les primes de versement.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°38183503
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 11:10:15  profilanswer
 

kokolukia a écrit :

Bonjour,
 
A partir de ce mois ci, je vais pouvoir épargner environ 800 euros par moi.
 
Je n'ai pas besoin que cet argent soit disponible, je souhaite donc le placer. Mon unique critère est le suivant: Je veux que ce soit un placement totalement sur, sans risque de perdre le capital.
 
Dois je tout mettre sur une assurance vie, sur plusieurs assurances vies, sur 1 AV et un livret?
 
A noter que je possède un compte chez ING Direct, donc je peux ouvrir un contrat là-bas si l'assurance vie est bonne.
 
Que me conseillez vous? Si je veux également placer de l'argent pour la retraite, que faut il privilégier?
 
Merci par avance.


1) ouvre l'assurance vie ING pour la prime, en 100% fonds euro (si condition d'UC pour la prime, ouvre avec le minimum, prends les 2 UCs obligataires à 50/50 , tu ré-arbitreras plus tard vers le fonds euro)
2) ouvre une AV suravenir en fonds euro rendement, type assurance vie .com / mes-placements retraite / fortuneo en fonction notamment de la prime
 
Ensuite tu pourras alimenter les 2 +/- à parts égales. Ton épargne de précaution sera sur l'AV  ING (rachat partiel garanti 72h en 3 clics)

n°38183690
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 11:20:39  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


1) ouvre l'assurance vie ING pour la prime, en 100% fonds euro (si condition d'UC pour la prime, ouvre avec le minimum, prends les 2 UCs obligataires à 50/50 , tu ré-arbitreras plus tard vers le fonds euro)
2) ouvre une AV suravenir en fonds euro rendement, type assurance vie .com / mes-placements retraite / fortuneo en fonction notamment de la prime
 
Ensuite tu pourras alimenter les 2 +/- à parts égales. Ton épargne de précaution sera sur l'AV  ING (rachat partiel garanti 72h en 3 clics)


Un différence entre Fortuneo et Linxea pour suravenir ? Et suravenir tout court ou suravenir opportunités ? Je pense me décider dans la semaine pour le courtier / AV.

n°38183864
Ar0w4n4
Posté le 20-05-2014 à 11:30:09  profilanswer
 

Bonjour messieurs,
 
Vous avez une alternative à me proposer autre que le MoneyCenter de Bourso ? :o  
 
J'ai vu que certain parlait de Linxo mais apparemment il s'agit seulement d'une appli mobile et non d'un site web.

n°38183963
chocho56
Posté le 20-05-2014 à 11:35:49  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Bonjour messieurs,

 

Vous avez une alternative à me proposer autre que le MoneyCenter de Bourso ? :o

 

J'ai vu que certain parlait de Linxo mais apparemment il s'agit seulement d'une appli mobile et non d'un site web.

 


Euh tu peux faire site et internet il me semble

mood
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Posté le 20-05-2014 à 11:35:49  profilanswer
 

n°38183967
sisi37
Posté le 20-05-2014 à 11:35:59  profilanswer
 

Linxo a bien un site web :
https://www.linxo.com/
 
Tu peux gérer par le web et / ou par le mobile.

n°38183976
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 11:36:44  profilanswer
 

xenom a écrit :


Un différence entre Fortuneo et Linxea pour suravenir ? Et suravenir tout court ou suravenir opportunités ? Je pense me décider dans la semaine pour le courtier / AV.


plusieurs:
-frais sur UC 0.75% pour Fortu, 0.6% pour linxea.
-primes différentes
-listes d'UCs pas identiques (bien que les 2 bien fournis)
-à ce jour, facilité de versement pour Fortuneo vie (via le cc Fortu)
-autant que je sache , différentes restrictions quant à aux versements du suravenir opportunités.
 
Suravenir rendement est réputé plus stable (et n'a aucune restriction, on peut faire un versement 100% dessus)

n°38184011
Ulti
Pif investor
Posté le 20-05-2014 à 11:38:54  profilanswer
 

sisi37 a écrit :

Linxo a bien un site web :
https://www.linxo.com/
 
Tu peux gérer par le web et / ou par le mobile.


 
http://budget.fortuneo.fr
Linxo premium gratuit, pas besoin d'avoir de compte Fortuneo pour s'en servir :jap:


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38184015
Ar0w4n4
Posté le 20-05-2014 à 11:39:06  profilanswer
 

Ah oui linxo est dispo aussi en mode web.
 
Du coup vous en connaissez d'autres / utilisez d'autres personnellement ?

n°38184064
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 11:42:25  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


plusieurs:
-frais sur UC 0.75% pour Fortu, 0.6% pour linxea.
-primes différentes
-listes d'UCs pas identiques (bien que les 2 bien fournis)
-à ce jour, facilité de versement pour Fortuneo vie (via le cc Fortu)
-autant que je sache , différentes restrictions quant à aux versements du suravenir opportunités.
 
Suravenir rendement est réputé plus stable (et n'a aucune restriction, on peut faire un versement 100% dessus)


Ce qu'on appelle prime, c'est bien l'alimentation de l'AV ? Je pensais mettre une bonne somme dès la souscription et laisser l'AV en fond euro dormir, visiblement ce n'est pas comme ça que ça marche ?

n°38184072
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2014 à 11:42:40  answer
 

Ulti a écrit :


 
http://budget.fortuneo.fr
Linxo premium gratuit, pas besoin d'avoir de compte Fortuneo pour s'en servir :jap:


Oh, cool ça. Dommage que les logins ne soient pas centralisés :o

n°38184087
Ulti
Pif investor
Posté le 20-05-2014 à 11:44:01  profilanswer
 


 
Par contre, j'ai pas mes AV Bourso. Y'a un delta au niveau des versions de Linxo/Budget, mais ça suit normalement...  
AV Bourso dispo sur Linxo ?
 
Après, c'est plus pour le suivi des revenus/dépenses que pour avoir une vision de son patrimoine de toute façon.


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38184175
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-05-2014 à 11:49:46  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
Par contre, j'ai pas mes AV Bourso. Y'a un delta au niveau des versions de Linxo/Budget, mais ça suit normalement...  
AV Bourso dispo sur Linxo ?
 
Après, c'est plus pour le suivi des revenus/dépenses que pour avoir une vision de son patrimoine de toute façon.


Rien de mieux que le fichier excel pour le suivi de patrimoine :o

n°38184203
Ulti
Pif investor
Posté le 20-05-2014 à 11:50:52  profilanswer
 

wade a écrit :


Rien de mieux que le fichier excel pour le suivi de patrimoine :o


 
Vu mon patrimoine, un post-it suffit :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38184231
Ar0w4n4
Posté le 20-05-2014 à 11:52:32  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
Vu mon patrimoine, un post-it suffit :o


 
 [:obsydiankenobi:3]

n°38184238
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-05-2014 à 11:52:53  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
Vu mon patrimoine, un post-it suffit :o


Un très gros post-it alors, tu es sur HFR, ne perd pas la face [:faman:1]  

n°38184301
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 11:56:32  profilanswer
 

xenom a écrit :


Ce qu'on appelle prime, c'est bien l'alimentation de l'AV ? Je pensais mettre une bonne somme dès la souscription et laisser l'AV en fond euro dormir, visiblement ce n'est pas comme ça que ça marche ?


non non, je parlais de prime de bienvenue/parrainage. Par exemple mes-placements retraites donne 100e d'UC actuellement. Juste un effet d'aubaine, une fois pour toutes, en somme.
Tu peux tout à fait verser une fois pour toute en full € et laisser dormir. Mon Av bforbank de 2011 est à ce stade....

n°38184550
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 12:11:28  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non non, je parlais de prime de bienvenue/parrainage. Par exemple mes-placements retraites donne 100e d'UC actuellement. Juste un effet d'aubaine, une fois pour toutes, en somme.
Tu peux tout à fait verser une fois pour toute en full € et laisser dormir. Mon Av bforbank de 2011 est à ce stade....


Ok je viens de comprendre effectivement pour le suravenir opportunité il faut au moins 25% en UC.
Est-ce que c'est suffisamment safe de partir sur celle-ci avec 25% d'Eurose par exemple ?

n°38184572
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2014 à 12:13:41  answer
 

tanguy12 a écrit :


Je préfèrerais pas avoir, par exemple, juste les 5 contrats linxea. Si ce dernier krash, ce sera plusieurs semaines sans doute sans pouvoir toucher à une seule de tes AVs. Pas évident en cas de besoin pressant. Je préconiserais pas forcément d'avoir du e-cie vie chez 4 courtiers différents, mais quitte à avoir, disons un e-cie vie chez linxea, en  second contrat prendre le suravenir mes -placements, par exemple.


Merci :jap:
 
Tout chez Linxea pour ma part... Erf.

n°38184840
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 12:44:38  profilanswer
 

xenom a écrit :


Ok je viens de comprendre effectivement pour le suravenir opportunité il faut au moins 25% en UC.
Est-ce que c'est suffisamment safe de partir sur celle-ci avec 25% d'Eurose par exemple ?


Oui, d'autant que tu peux vite arbitrer vers euro rendement...
cependant, autant que je sache, assurancevie.com (et peut être d'autres, à vérifier) autorise le 100% "opportunités" (et offre aussi 100€ à la souscription en ce moment)

n°38185506
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 13:53:06  profilanswer
 

Qu'est ce que tu entends par arbitrage ? C'est changer de fond ?  
Genre Eurose vers Euro Rendement qui est plus risqué ?

n°38185589
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 13:57:40  profilanswer
 

Oui, je veux dire changer de fonds. Par contre justement, l'idée, c'est si tu veux minimiser le risque, c'est de sortir d'eurose dès qu tu peux pour mettre ça vers du fonds euro.

n°38185699
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 14:05:43  profilanswer
 

Mais ce que je ne comprends pas, si par exemple je pars sur Suravenir Opportunité en 75/25. Je ne peux pas vraiment sortir d'Eurose ? Je dois garder 25% d'UC, à moins que tu me parles d'UC plus safe qu'Eurose mais dans tous les cas je ne peux pas convertir ces 25% en fond euros.  

n°38185928
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 14:23:01  profilanswer
 

Si c'est ce que je te dis, ou du moins que j'essaye.
Tu pars sur 75/25 avec 25 sur eurose, par exemple.
Dès que tu peux arbitrer tu peux passer ces 25 en fonds euro rendement.
(ou tu fais 100% sur rendement dès le départ....)
 
Et je re-signale, je crois que sur assurance vie .com tu peux faire all in sur opportunités.

n°38186024
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 14:29:06  profilanswer
 

Ok je vais creuser sur assurance v.com  
Par contre je ne vois vraiment pas pourquoi subitement j'aurais le droit de convertir ces 25 d'UC vers fonds euro ?

n°38186400
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 14:55:12  profilanswer
 

Chaque courtier a ses petites spécificités apparemment. Assurancevie.com m'a laissé tout investir en "opportunité". (sauf la prime, mais 1) c'est de free money de toute façon, 2) je peux l'arbitrer quand je veux vers du €)
 
Ensuite t'as le droit d'arbitrer ce que tu veux quand tu veux en règle générale sur une assurance vie.
 
Cependant, si tu te sens pas trop à l'aise encore avec ces termes, je te conseille plutôt d'ouvrir un contrat en full fonds euro rendement, réputé moins volatile.

n°38187092
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-05-2014 à 15:45:20  profilanswer
 

Ok je vais réfléchir, je ne suis pas trop à l'aise surtout car je m'y suis penché seulement depuis une semaine.  
Partir sur du 75-25 ne me fait pas spécialement peur, j'ai plus peur de la fiabilité du courtier.. J'ai horreur des sites dont le nom correspond à l'activité donc assurancevie.com je trouve ça assez fantaisiste (sûrement à tord) et je me dis qu'un mastodonte comme fortuneo a moins de chance de se casser la figure.

n°38187172
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 20-05-2014 à 15:51:25  profilanswer
 

Ne pas confondre courtier et assureur !


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°38187832
FRACTAL
Posté le 20-05-2014 à 16:29:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Chaque courtier a ses petites spécificités apparemment. Assurancevie.com m'a laissé tout investir en "opportunité". (sauf la prime, mais 1) c'est de free money de toute façon, 2) je peux l'arbitrer quand je veux vers du €)
 
Ensuite t'as le droit d'arbitrer ce que tu veux quand tu veux en règle générale sur une assurance vie.
 
Cependant, si tu te sens pas trop à l'aise encore avec ces termes, je te conseille plutôt d'ouvrir un contrat en full fonds euro rendement, réputé moins volatile.


 
 
si tu veux jouer aux primes, chaque offre aura aussi ses spécificités (genre obligation d'investir 30% en UC)

n°38188006
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 16:40:02  profilanswer
 

xenom a écrit :

Ok je vais réfléchir, je ne suis pas trop à l'aise surtout car je m'y suis penché seulement depuis une semaine.  
Partir sur du 75-25 ne me fait pas spécialement peur, j'ai plus peur de la fiabilité du courtier.. J'ai horreur des sites dont le nom correspond à l'activité donc assurancevie.com je trouve ça assez fantaisiste (sûrement à tord) et je me dis qu'un mastodonte comme fortuneo a moins de chance de se casser la figure.


En tout cas leur site est dégueulasse. Mais il fonctionne, depuis mon ouverture en Décembre. Tout a été smooth avec eux.
Mais si le site te gêne, et que tu veux éviter la contrainte d'UCs de Fortuneo, t'as aussi mes-placements-retraite , qui lui impose max 50% de fonds € opp, mais autorise les 50 autre % à être fonds € rend. Donc t'es possiblement à 50/50 sur les 2 fonds euro. Et leur site web est mieux je trouve qu'assurancevie.com . Et ils ont aussi une prime de 100€ à l'ouverture.

n°38189659
PieroX
Posté le 20-05-2014 à 19:04:34  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Si c'est ce que je te dis, ou du moins que j'essaye.
Tu pars sur 75/25 avec 25 sur eurose, par exemple.
Dès que tu peux arbitrer tu peux passer ces 25 en fonds euro rendement.
(ou tu fais 100% sur rendement dès le départ....)
 
Et je re-signale, je crois que sur assurance vie .com tu peux faire all in sur opportunités.


 
Plus maintenant...
C'est au maximum 50% de chaque versement.

n°38189682
DarkNeo2
Posté le 20-05-2014 à 19:07:28  profilanswer
 

Mon arbitrage (AV Bourso, GP -> eurossima) émis le 22 avril vient d'être effectué aujourd'hui.
 
La date de valeur est celle du 24 avril.
 
Les versements libres sont traités beaucoup plus rapidement...

n°38189802
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 19:20:23  profilanswer
 

PieroX a écrit :


 
Plus maintenant...
C'est au maximum 50% de chaque versement.


autant pour moi. ça a changé depuis Décembre donc.

n°38191575
Big boobz
Posté le 20-05-2014 à 22:02:26  profilanswer
 

Bonjour à tous.  
 
Deja un grand merci à tous ceux qui prodiguent de très bons conseils (j'ai ouvert une AV Fortunéo VIE avec vos réponses il y a quelques mois :jap: )
 
Maintenant, j'aimerai placé chaque mois autour 300/400€ sur des placements à risques "moyens". Quelles solutions envisageriez vous ?
 
Merci beaucoup :)

Message cité 1 fois
Message édité par Big boobz le 20-05-2014 à 22:03:38
n°38191695
tanguy12
Posté le 20-05-2014 à 22:11:32  profilanswer
 

une AV bourso en gestion sous mandat équilibré

n°38191846
Ferero Roc​her
Posté le 20-05-2014 à 22:27:15  profilanswer
 

Moi j'ai eu un mois entre l'ouverture d'une AV gestion piloté équilibrée et son accès sur l'interface (Mais ils ont bien pris en date d'ouverture à mon inscription). 3/4 jours ouvré pour un versement libre.
 
Bon j'espère que ça va faire quelque chose en équilibrée :o j'y ai mis quelques pesos.
 
On peut voir la + ou - value à l'instant T quand on est dessus, mais jamais de visibilité mensuelle ou quoi que ce soit, le résultat se voit à la fin de l'année si je me trompe pas  :??:


Message édité par Ferero Rocher le 20-05-2014 à 22:28:01

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Topic Unique Dell 2408FWP
mood
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