[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

wade

Mendiant de reconnaissance

Reprise du message précédent :

prbman a écrit :

ça veut dire que pour bénéficier de la prime, il ne faut pas verser les 500 € sur les fonds euros mais sur les UC ou SCPI

Non, ça ne concerne que le support sur lequel les 100€ vont être versés, obligatoirement sur UC. Les 500€ peuvent être mis sur fond euros.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ar0w4n4 a écrit :

Bonjour Messieurs,

Je compte ouvrir quelques (2, 3) Assurance-Vies, pour prendre date et faire fructifier mon capital livretA-isé. Les offres de Linxea me semblent pas mal, je n'arrive pas par contre à voir de réelles différences entres Vie/Spirit/Avenir.

J'aimerai faire une AV principale (2/3 du patrimoine) avec tout en fonds euros (donc garanti) et une AV secondaire en GP de style Dynamique qui représenterai 1/3 du patrimoine.

Sur quelles AV vaut-il mieux mettre l'une ou l'autre des options ?
Avez-vous déjà essayé le "Profiler" Linxea (Apparemment c'est avec ça qu'on choisit le mode gestion profilé) ?

Pour ta dynamique, prends plutot Bourso Vie pour avoir du piloté.
Car chez Linxea c est de la gestion assistée : faut moi meme suivre les conseils de Morningstar pour arbitrer.

Pour tes fonds €, mix Linxea Zen et Linxea Avenir.

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stephaneF a écrit :

Apparemment c'est 5,1% la CSG déductible.
Donc ça fait 15,5% - (5,1%xTMI). Dans mon cas 14%.

Mais ce qui est bizarre c'est que je ne paye pas d'IR sur cette plus value vu que je suis en dessous du seuil de 9200 €. Pourtant je bénéficie quand même de la CSG déductible. Y'a pas un bug dans leur calcul ?

En tous les cas, ça confirme qu'il faut mieux utiliser ma technique qui consiste à ne pas demander le prélèvement libératoire, mais à intégrer la PV à ses revenus.

2 avantages :
1) on n'avance pas les 7,5% de PL
2) on a la CSG déductible donc une ristourne de taxe de 5,1%xTMI

Bien sûr il faut rester en dessous du seuil de PV, sinon c'est [:dovakor:4]

Du coup, c'est quoi l'astuce? les cases à cocher dans la déclaration d'impot?

Message cité 1 fois

ortf

D'ailleurs, quel mandat choisir pour la GP Bourso ? Pour le défensif, autant être en eurossima à 100%, non ?

Message cité 1 fois

stephaneF

C'est simple : quand tu retires de l'argent de tes AV il faut demander la taxation sur tes revenus (et non pas le PL).
Et ensuite l'année suivante reporter le montant de ta PV dans les 2 cases qui vont bien. Je pourrai donner la référence.

Dans mon cas c'était déjà pré rempli. [:stephanef]

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Pre rempli aussi ici, vieille av chez cnp [:everything4free]

---------------
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Master_Jul

Reprécise bien que c'est dans le cas d'une AV > 8 ans et qu'on reste sous le seuil des 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple), sinon, ça peut piquer.

Protip intéressant en tout cas. Vivement les 8 ans, c'est encore loin. :'(

Message cité 2 fois
Message édité par Master_Jul le 26-04-2014 à 13:07:32

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".

Peyes

Master_Jul a écrit :

Reprécise bien que c'est dans le cas d'une AV > 8 ans et qu'on reste sous le seuil des 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple), sinon, ça peut piquer.

Protip intéressant en tout cas. Vivement les 8 ans, c'est encore loin. :'(

Encore 7 ans et 10 mois [:cerveau shay555]

stephaneF

Master_Jul a écrit :

Oui bien sûr !

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

mais le PL est de 24% non? donc plus favorable que l'imposition sur le revenu si ta TMI est de 30% non? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2014 à 13:15:13

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stephaneF

Non il est de 7,5% après les 8 ans.Mais tu ne paye rien en dessous du seuil.

Enfin si tu payes et on te rembourse sur tes impots.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 26-04-2014 à 13:18:42

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Non il est de 7,5% après les 8 ans.Mais tu ne paye rien en dessous du seuil.

Enfin si tu payes et on te rembourse sur tes impots.

bin raison de +: ca ne ferait que 7,5%*PV au lieu de 30%*PV.
le seuil c'est les 4600 eur non?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2014 à 13:20:25

stephaneF

Non ça fait 0% en dessous du seuil. Dans les deux cas !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Non ça fait 0% en dessous du seuil. Dans les deux cas !

Ok je pensais que tu avais dis 8600 eur de plus value (donc au dessus du seuil de 4600 eur).

Du coup, c'est quoi les réfèrences concernant la déclaration des impots (cases préremplis)?

Merci :hello:

Message cité 1 fois

stephaneF

Le seuil est doublé pour un couple.

Message cité 1 fois

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stephaneF a écrit :

Le seuil est doublé pour un couple.

Ok ,

en fait si je récapitules , si on est en dessous du seuil : choisir l'imposition sur les revenus pour déduire la CSG

par contre si on est au dessus du seuil, ca peut valoir + le coup de choisir le prélèvement libératoire en fonction de sa TMI, j'ai bon ?

Message cité 1 fois

c2800

stephaneF a écrit :

Ouais, mais la CSG déductible normalement, c'est pour ne pas cumuler IR + CSG.
Alors que là, je ne cumule rien, vu que je n'ai pas d'IR !

Ca serait intéressant de voir avec les autres placements sur lesquels on peut bénéficier d'abattement comment ça se passe avec la CSG déductible.

Effectivement ça parait être une "petite" niche

Message cité 2 fois

stephaneF

Oui c'est ça.
En fonction de l'âge du contrat aussi. Là on parlait d'après 8 ans.

Message cité 1 fois

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c2800 a écrit :

Déja pour les supers livrets, faut bien faire gaffe (dans le cas où les PV sont inférieurs à 2000 euros et seulement intéressant et si TMI>=30%) à reporter certaines cases de sa déclaration dans d'autres..

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Oui c'est ça.
En fonction de l'âge du contrat aussi. Là on parlait d'après 8 ans.

Yes je partais sur du >8 ans
tu peux juste me dire pour les cases qui sont cochés dans la déclaration, ca pourra me servir pour info, le jour où je ferai un rachat

Message cité 1 fois

stephaneF

C'est 2CH et 2BH.
Après les références des cases peuvent changer dans les années à venir...

Message cité 1 fois

padav

c2800 a écrit :

tu penses à quelque chose en particulier ?
je cherche un revenu ou on paye de la CSG mais pas d'IR, mais je trouve rien [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par padav le 26-04-2014 à 13:45:09

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

C'est 2CH et 2BH.
Après les références des cases peuvent changer dans les années à venir...

Merci pour l'info :jap:

Ar0w4n4

nico6259 a écrit :

Pour ta dynamique, prends plutot Bourso Vie pour avoir du piloté.
Car chez Linxea c est de la gestion assistée : faut moi meme suivre les conseils de Morningstar pour arbitrer.

Pour tes fonds €, mix Linxea Zen et Linxea Avenir.

Linxea Zen il vont le sortir quand officiellement ? (du moins sur le site)

c2800

padav a écrit :

tu penses à quelque chose en particulier ?
je cherche un revenu ou on paye de la CSG mais pas d'IR, mais je trouve rien [:transparency]

Je sais pas, par exemple sur un PEA, on paye pas d'IR mais on doit bien payer les PS, donc j'imagine que la CSG déductible s'applique aussi non ?

Mais matière de fiscalité je découvre , je suis un prolo à tmi 14 et sans patrimoine (ou presque) donc..

Message cité 1 fois

padav

exact pour le PEA :jap:

stephaneF

c2800 a écrit :

Non elle ne s'applique pas car pour ça il faut que les revenus soient soumis à l'IR. Ce qui n'est pas le cas du PEA après 5 ans.

padav

exact aussi

il n'y aurait donc que l'AV [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par padav le 26-04-2014 à 14:15:07

tanguy12

Ar0w4n4 a écrit :

Bonjour Messieurs,

Je compte ouvrir quelques (2, 3) Assurance-Vies, pour prendre date et faire fructifier mon capital livretA-isé. Les offres de Linxea me semblent pas mal, je n'arrive pas par contre à voir de réelles différences entres Vie/Spirit/Avenir.

J'aimerai faire une AV principale (2/3 du patrimoine) avec tout en fonds euros (donc garanti) et une AV secondaire en GP de style Dynamique qui représenterai 1/3 du patrimoine.

Sur quelles AV vaut-il mieux mettre l'une ou l'autre des options ?
Avez-vous déjà essayé le "Profiler" Linxea (Apparemment c'est avec ça qu'on choisit le mode gestion profilé) ?

Je rejoins Nico: gestion pilotée chez bourso + linxea full€ avenir et/ou zen.
Cependant tu peux aussi ouvrir un contrat linxea vie ou un second bourso vie à côté, pour une somme que tu voudrais pouvoir toujours débloquer en 72h, ça te ferait ainsi un quasi livret A, mais à 3% nets, pour ton "épargne de précaution". Et exit livret A.

tanguy12

ortf a écrit :

D'ailleurs, quel mandat choisir pour la GP Bourso ? Pour le défensif, autant être en eurossima à 100%, non ?

Je trouve aussi... mais il y a des adeptes du défensif sur le forum.
Je préfère mettre moins, mais sur un mandat + dynamique. Le défensif c'est un peu la non-perf sans la garantie en capital ni effet cliquet

footeure

Face x 50

Toujours impossible de modifier le montant de mes versements programmés mensuels sur l'AV Bourso :

Une erreur est apparue lors du traitement de votre requête.
Cliquez-ici pour vous rendre dans la rubrique "Documents", pour réaliser vos actes de gestion
( Versements libres, Versements programmés et Arbitrages)

ça commence à me souler, faut que j'envoie un courrier ou quoi ?
ça bug au moment de la répartition entre les fonds :pfff:

qlampain

Je suis en train de me renseigner sur les UC SCPI pour diversifier mes AV. J'ai l'impression que les rendements de ces dernières années sont assez stables et au dessus de 4%, est-il vraiment risqué d'investir dedans? Et connaissez vous de bonnes SCPI bien gérées avec de bons rendements?

Merci pour les conseils :jap:

Message cité 2 fois

stephaneF

qlampain a écrit :

Le risque est celui de l'immobilier.

Il est double : que le rendement baisse, mais encore ça ça va. Et que le prix des parts s'effondre.

footeure

Face x 50

qlampain a écrit :

aucun intérêt vu le différentiel de taux avec les meilleurs fonds euro

stephaneF

Les scpi mieux vaut les acheter en direct et à crédit.

On évite les frais de gestion de l'AV.
Après attention à la fiscalité !

gandalfthewhite

stephaneF a écrit :

En tous les cas, ça confirme qu'il faut mieux utiliser ma technique qui consiste à ne pas demander le prélèvement libératoire, mais à intégrer la PV à ses revenus.

2 avantages :
1) on n'avance pas les 7,5% de PL
2) on a la CSG déductible donc une ristourne de taxe de 5,1%xTMI

Bien sûr il faut rester en dessous du seuil de PV, sinon c'est [:dovakor:4]

Je suis un peu dans la même situation que toi : j'ai retiré pour 3173€ d’intérêts sur une AV qui a plus de 8 ans.

Cette somme est présente en 2CH, ainsi qu'en 2CG, ce qui a priori ne me donne pas droit à la réduction dont tu parles ... :heink:
C'est une erreur de la banque (groupam...) ou je me trompe ?

:jap:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

En fait à quel moment on choisit si on veut être soumis au prélèvement libératoire, ou à l'intégration de la PV à ses revenus?
au moment du rachat? à tout moment?
on peut changer à tout moment?

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

au moment du rachat [:winning]

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

gandalfthewhite a écrit :

à mon avis tu as du suivre les conseils de ton mauvais conseiller bancaire (pléonasme).
comme le mien, il a du te conseiller le PFL (ce qui n'est pas toujours le cas le + favorable même si TMI>=30%), et du coup tu peux plus déduire la CSG de ce que j'ai compris.

Message édité par Profil supprimé le 26-04-2014 à 18:36:28

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

au moment du rachat [:winning]

Merci :jap:

stephaneF

gandalfthewhite a écrit :

Essaye de vider les deux cases et regarde ce que ça change.

Message cité 1 fois

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