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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°37093881
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 10-02-2014 à 19:30:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Si si tout pareil, je te retrouve le lien asap.

 


Je parle des PS sur des PVs "fictives" , pas de la PV/MV en elle-même

 


Message édité par Cirdan Sindar le 10-02-2014 à 19:31:52

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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Posté le 10-02-2014 à 19:30:32  profilanswer
 

n°37094087
stephaneF
Posté le 10-02-2014 à 19:46:50  profilanswer
 


T'es sûr ? Ça semble étonnant.

n°37095251
Lolo_hfr
Posté le 10-02-2014 à 21:14:33  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Euh, on est bien d'accord que les PS des AV sont prélevés au fil de l'eau maintenant.
 
Dans le cas d'une AV dont on sort dans le rouge, c'est avec l'IR qu'on récupère les PS trop perçus par l’État ?
 
Certes, question théorique mais bon !


Il me semble que les PS sont prélevées au fil de l'eau uniquement sur les fonds euros, dont tu ne peux pas sortir dans le rouge.

n°37095310
stephaneF
Posté le 10-02-2014 à 21:17:26  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Il me semble que les PS sont prélevées au fil de l'eau uniquement sur les fonds euros, dont tu ne peux pas sortir dans le rouge.


Bah si, si t'as des moins values sur des UC.

n°37095854
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2014 à 21:44:08  answer
 

http://www.patrimoinorama.com/inde [...] &Itemid=29
 
MV des UC non reportables, donc a priori même au sein du même contrat, sinon ça n'a pas de sens.

n°37099204
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 11-02-2014 à 08:39:13  profilanswer
 

JohnF a écrit :


 
 
J'avais posté il y a quelques temps un tableau montrant qu'un investisseur qui plaçait chaque année la même somme sur le cac40 était toujours en gain, peu importe l'année a laquelle il a commencé.


Comment tu places "sur le cac40" ? Tu prends des actions des 40 disponibles ? Il y a des plans de placement qui font ça ? Ou tu choisis tes actions dans le lot ?


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Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37099219
goldi
Posté le 11-02-2014 à 08:40:56  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Comment tu places "sur le cac40" ? Tu prends des actions des 40 disponibles ? Il y a des plans de placement qui font ça ? Ou tu choisis tes actions dans le lot ?


 
un tracker cac 40

n°37099278
death4578
Zotto Mola
Posté le 11-02-2014 à 08:50:04  profilanswer
 

C'est normal qu'on puisse pas accéder à son AV sur bourso après l'avoir ouvert ? :o


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And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°37099395
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 11-02-2014 à 09:07:17  profilanswer
 

goldi a écrit :

 

un tracker cac 40


Genre ça ? "Lyxor ETF Flexible CAC40 M" ou ça : "CAC All-Tradable"

Message cité 1 fois
Message édité par tuxbleu le 11-02-2014 à 09:08:27

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Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37099413
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2014 à 09:09:18  profilanswer
 

 


Je ne saurais pas t aiguiller sur un montage, mais de tels rendements bruts sont interessants si les apparts se louent bien!


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mood
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Posté le 11-02-2014 à 09:09:18  profilanswer
 

n°37099431
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2014 à 09:11:04  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Genre ça ? "Lyxor ETF Flexible CAC40 M" ou ça : "CAC All-Tradable"

 

Donne nous plutot les Mnemo ou les codes ISIN.

 

En levier x 2 tu as le LVC par exemple.

 

En short levier x 2 le BX4.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 11-02-2014 à 09:11:35

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n°37099468
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 11-02-2014 à 09:16:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Donne nous plutot les Mnemo ou les codes ISIN.
 
En levier x 2 tu as le LVC par exemple.
 
En short levier x 2 le BX4.


 
CAC all Tradable : FR0003999499  PX5
LVC, c'est ça ? FR0010592014  LVC


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n°37099604
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2014 à 09:31:05  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

 

CAC all Tradable : FR0003999499  PX5
LVC, c'est ça ? FR0010592014  LVC

 


Ok c est ca.


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n°37099953
bsd_demon
Posté le 11-02-2014 à 10:00:04  profilanswer
 

Petite question sur ma stratégie d'investissement: j'ai aujourd'hui peu de patrimoine en bourse (3k) et souhaite monter en 2014 progressivement à 10% de mon patrimoine, soit environ 16k, via un PEA et en investissant sur les UCs pour mon AV dont le fonds euro est le moins performant (Linxea Evolution).
 
Je vise donc des placements de type trackers pour pouvoir suivre de loin la perf (Lyxor STOXX 50 et CAC 40 pour l'Europe, Nasdaq 100 pour les US pour l'instant sur Linxea Evolution). Ma stratégie pour diluer le risque est d'investir environ 1k par mois.
 
D'après vous est-ce judicieux ? Est-ce trop rapide pour une stratégie d'investissement progressif ?

Message cité 2 fois
Message édité par bsd_demon le 11-02-2014 à 10:00:45
n°37100078
boulgakov
Posté le 11-02-2014 à 10:11:29  profilanswer
 

bsd_demon a écrit :


D'après vous est-ce judicieux ? Est-ce trop rapide pour une stratégie d'investissement progressif ?


 
Oui, relativement judicieux surtout si tu continues à acheter par la suite. Si c'est du "one-shot" étalé sur 1 an, tu prends le risque que l'année en question soit chère par rapport aux suivantes. Si tu fais "one-shot" étalé sur un an pour constituer une "poche action" non ridicule et que tu continues à épargner un peu en actions les années d'après, c'est pas mal AMHA.
 

n°37100197
stephaneF
Posté le 11-02-2014 à 10:20:22  profilanswer
 

J'en ai un peu marre des perfs décevantes de Carmignac Patrimoine.  [:lapanne]  
 
Je pense le remplacer par ce fonds :
http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] ive_P.aspx
 
Vous connaissez ? Des avis ?

Message cité 2 fois
Message édité par stephaneF le 11-02-2014 à 10:20:46
n°37100231
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2014 à 10:22:59  profilanswer
 

bsd_demon a écrit :

Petite question sur ma stratégie d'investissement: j'ai aujourd'hui peu de patrimoine en bourse (3k) et souhaite monter en 2014 progressivement à 10% de mon patrimoine, soit environ 16k, via un PEA et en investissant sur les UCs pour mon AV dont le fonds euro est le moins performant (Linxea Evolution).

 

Je vise donc des placements de type trackers pour pouvoir suivre de loin la perf (Lyxor STOXX 50 et CAC 40 pour l'Europe, Nasdaq 100 pour les US pour l'instant sur Linxea Evolution). Ma stratégie pour diluer le risque est d'investir environ 1k par mois.

 

D'après vous est-ce judicieux ? Est-ce trop rapide pour une stratégie d'investissement progressif ?

 


La strategie lissee et diversifiee, les supports choisis PEA et AV et les produits trackers...tout me parait judicieux.


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n°37100248
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 11-02-2014 à 10:23:51  profilanswer
 

napoleon dynabyte a écrit :


c' est encore haut / l' avant crise 2008/2007/2006.
Je voudrais bien débuter mon entrée sous les 1000/1100USD :/ et bien sûr maintenant ça remonte :D


les prix des années 90 et début 2000 avec le lingot d'un kg à 60 000F c'était anormalement bas, les mines étaient difficilement rentables. On ne retrouvera jamais ces prix. Aujourd'hui encore, en effet, ça reste historiquement cher. Mais en €, on est passé d'un record à 1370€/oz (de tête) à un + bas vers 850€/oz, une sacrée correction. Comme j'ai un PRU bien au dessus du cours actuel, je trouve l'or pas cher, mais ceux qui commencent maintenant peuvent trouver ça cher face aux prix d'il y a 5 ou 10 ans en effet.

n°37100294
napoleon d​ynabyte
Posté le 11-02-2014 à 10:27:10  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°37100907
sligor
Posté le 11-02-2014 à 11:03:36  profilanswer
 

stock d'or 150 000 tonnes
production ~2000/2500 tonnes par an


Message édité par sligor le 11-02-2014 à 11:03:48
n°37100938
bsd_demon
Posté le 11-02-2014 à 11:05:50  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Oui, relativement judicieux surtout si tu continues à acheter par la suite. Si c'est du "one-shot" étalé sur 1 an, tu prends le risque que l'année en question soit chère par rapport aux suivantes. Si tu fais "one-shot" étalé sur un an pour constituer une "poche action" non ridicule et que tu continues à épargner un peu en actions les années d'après, c'est pas mal AMHA.
 


 
Je compte monter progressivement jusqu'à 10% sur une année. Les années suivantes je ré-investirai en pointillé pour maintenir ces 10% de mon patrimoine, voir monter légèrement (sauf grosse déception cette année qui m'obligerait à revenir vers du sécurisé).

n°37101329
gandalfthe​white
Posté le 11-02-2014 à 11:30:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'en ai un peu marre des perfs décevantes de Carmignac Patrimoine.  [:lapanne]  
 
Je pense le remplacer par ce fonds :
http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] ive_P.aspx
 
Vous connaissez ? Des avis ?


 
A priori, un peu plus sujet à des variations que la moyenne des fonds de même catégorie : tu gagnes plus ou tu perds plus  :D

n°37101425
stephaneF
Posté le 11-02-2014 à 11:36:23  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :


 
A priori, un peu plus sujet à des variations que la moyenne des fonds de même catégorie : tu gagnes plus ou tu perds plus  :D


Ah oui, en effet pendant les années de krach boursier, il a bien baissé...  [:implosion du tibia]

n°37102655
Lolo_hfr
Posté le 11-02-2014 à 13:14:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bah si, si t'as des moins values sur des UC.


sur lesquelles aucune PS n'avait été prélevée au fil de l'eau

n°37105783
stephaneF
Posté le 11-02-2014 à 16:43:56  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


sur lesquelles aucune PS n'avait été prélevée au fil de l'eau


 
Exemple :
- Tu es en moins value de 2000 € sur tes UC.
- Tu as fait 500 € de PV sur le fonds en €.
---> Globalement tu es en moins value de 1500 €. Pourtant tu as déjà été taxé sur les 500 € de PV sur le fonds en €.

n°37107286
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2014 à 18:26:18  answer
 

stephaneF a écrit :


 
Exemple :
- Tu es en moins value de 2000 € sur tes UC.
- Tu as fait 500 € de PV sur le fonds en €.
---> Globalement tu es en moins value de 1500 €. Pourtant tu as déjà été taxé sur les 500 € de PV sur le fonds en €.


Oui et elles ne sont pas reportables, fin de l'histoire.

n°37107322
JohnF
Posté le 11-02-2014 à 18:29:53  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'en ai un peu marre des perfs décevantes de Carmignac Patrimoine.  [:lapanne]  
 
Je pense le remplacer par ce fonds :
http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] ive_P.aspx
 
Vous connaissez ? Des avis ?


 
marre aussi de carmignac, je n'en ai plus. J'aime bien le fond CPR, j'en avais l'an dernier, via mon AV  fortuneo.  
Cette année dans la catégorie fond flexible action/oblig j'ai du first eagle international fund, qui est en dollars,  via mon AV bourso, en espérant que le dollar monte enfin  [:jeanpierre decombres:5]  

n°37107489
Ar0w4n4
Posté le 11-02-2014 à 18:43:01  profilanswer
 

Bonjour, je comptai ouvrir un CC chez Bourso pour profiter des 80€ de bienvenue.
J'aurai aimé savoir si il était vraiment gratuit (niveau frais de gestion, annuellement, dossier toussa), car dans leurs brochure [http://www.boursorama.com/pub/broc [...] ama_bt.pdf] ils ne mentionnent pas si le compte reste toujours gratuit au bout de plusieurs années.
 
Est-ce que je suis libre de ne pas prendre leur carte bancaire également (juste me servir de ce compte comme appoint virtuel)?

Message cité 3 fois
Message édité par Ar0w4n4 le 11-02-2014 à 18:44:41
n°37107506
goldi
Posté le 11-02-2014 à 18:44:09  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Bonjour, je comptai ouvrir un CC chez Bourso pour profiter des 80€ de bienvenue.
J'aurai aimé savoir si il était vraiment gratuit (niveau frais de gestion, annuellement, dossier toussa), car dans leurs brochure [http://www.boursorama.com/pub/broc [...] ama_bt.pdf] ils ne mentionnent pas si le compte reste toujours gratuit au bout de plusieurs années.

 

Oui il reste gratuit. A vie... ! :)

 

Si tu ouvres "pour profiter des 80€", fait toi parrainer tu auras un peu plus


Message édité par goldi le 11-02-2014 à 18:45:18
n°37107514
slasher-fu​n
Posté le 11-02-2014 à 18:44:56  profilanswer
 

Mais la brochure tarifaire peut évoluer :o
 
Jette un oeil au topic parrainage si tu veux gagner + que les 80€ :)

n°37107538
Ar0w4n4
Posté le 11-02-2014 à 18:47:39  profilanswer
 

Effectivement j'avais remarqué le parrainage aussi.
Enfaite je souhaiterais ouvrir chez eux un CC + une AV et pourquoi pas un PEA.
 
Concernant une AV, ce sera ma première et je vois qu'il en propose deux qui sont Eurossima et Euro Exclusif. Quelqu'un pourrait-il me donner un petit topo sur les +/- de chacunes ?

n°37107570
slasher-fu​n
Posté le 11-02-2014 à 18:50:43  profilanswer
 

Ce ne sont pas deux AV, mais deux fonds euros au sein d'une même AV.
Jusqu'ici, l'une a de meilleures performances que l'autre, mais la plus performante reste très jeune, et les performances passées ne préjugent pas des performances à venir.


Message édité par slasher-fun le 11-02-2014 à 18:51:19
n°37107581
goldi
Posté le 11-02-2014 à 18:51:54  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Effectivement j'avais remarqué le parrainage aussi.
Enfaite je souhaiterais ouvrir chez eux un CC + une AV et pourquoi pas un PEA.
 
Concernant une AV, ce sera ma première et je vois qu'il en propose deux qui sont Eurossima et Euro Exclusif. Quelqu'un pourrait-il me donner un petit topo sur les +/- de chacunes ?


 
2 fond € (donc sécurisés) dont un ou il y a + d'immo. Je prendrais Eurossima qui a une meilleure visibilité et a de bonnes perfs depuis des années, l'autre étant nouveau.

n°37107648
Ar0w4n4
Posté le 11-02-2014 à 18:56:59  profilanswer
 

Ok, et concernant les taux annoncées, est-ce qu'ils sont toujours annoncées brut (hors PS) et si oui, comment connaitre le taux net ?

n°37107668
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2014 à 18:58:29  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Ok, et concernant les taux annoncées, est-ce qu'ils sont toujours annoncées brut (hors PS) et si oui, comment connaitre le taux net ?


 
 
Les fonds € sont toujours annoncés nets de frais de gestion.
 
Mais bruts de PS et taxes.
 
Tu retires les 15,5% de PS pour avoir le net.
L'IR en plus dépend de ta date de retrait.
Tu as lu le FP ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37107678
footeure
Face x 50
Posté le 11-02-2014 à 18:59:20  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

 

CAC all Tradable : FR0003999499  PX5
LVC, c'est ça ? FR0010592014  LVC


En gros Cac all tradable : évolution des 250 plus grosses cotations françaises
Cac 40 les 40 plus grosses :o

 

Je te conseille le px5 plutôt que le px1.

n°37107707
Ar0w4n4
Posté le 11-02-2014 à 19:01:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les fonds € sont toujours annoncés nets de frais de gestion.
 
Mais bruts de PS et taxes.
 
Tu retires les 15,5% de PS pour avoir le net.
L'IR en plus dépend de ta date de retrait.
Tu as lu le FP ?


 
 
Merci, je ne savais plus le taux des Prélèvements Sociaux.

n°37107710
FRACTAL
Posté le 11-02-2014 à 19:01:28  profilanswer
 


 
 
mauvaise idée je pense si ta SASU se plante, tu auras rien de rien...  

n°37107747
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 11-02-2014 à 19:04:14  profilanswer
 

footeure a écrit :


En gros Cac all tradable : évolution des 250 plus grosses cotations françaises
Cac 40 les 40 plus grosses :o
 
Je te conseille le px5 plutôt que le px1.


T'as inversé px1 et px5, non ?


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