Reprise du message précédent :
Bah c'était pas évident pour moi, il a l'air de serrer un peu les dents quand même, donc il est moins relaxé et ça rend la chose plus douloureuse... Après chacun prend le plaisir où il veut !
 
Faudrait demander à l'auteur du smiley

Oui ce sont des part sociales donc le prix ne varie pas. Le % correspond aux dividendes.
 

 
Il n'y a aucun frais d'achat, de gestion ou de revente (en tout cas à la BP).
 

 
C'est la banque qui gère. Actuellement selon mon conseiller ça se fait en 48 heures, mais il m'a bien précisé que ça dépendait de la demande. Je suis bien conscient de ce risque.
 

 
15.5% de prélèvement à la base + imposition des dividendes avec abattement de 40%. Il y a la question de la CSG déductible que je ne sais pas calculer (j'ai posé la question sur ce topic il y a qques jours   ), mais ca ne change pas énormément le taux net final.
 
 

 
Qu'est-ce que ca veut dire faire un PV?

Plus-value.

Et renseigne toi sur les droits d'enregistrement, peut être que c'est exonéré (parce que coté sur un marché financier?) mais peut être pas: http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] ndard_2942

Bon de toute façon 0,1% c'est pas dingo mais c'est bien d'être sûr sur ce genre de trucs.

 
Ok.
C'était justement ma question. Comparé à un AV avec rachat avant les 8 ans (puisque je dois épargner pour une durée de 4-5 ans), les parts sociales restent moins intéressantes malgré l'abattement de 40% sur les revenus imposables ?
 
Je suis complétement noob. A priori je calculerais comme cela :
Rentabilité net des parts sociales avec hypothèse de dividendes = 2.35% et taux imposition = 14 % : 2.35 * (1 - 0.155) * (1 - 0.6 * 0.14) = 1.819%
Rentabilité net d'un rachat de AV avant 8 ans avec hypothèse de taux brut = 3.5% et taux imposition = 14 % : 3.5 * (1 - 0.155) * (1 - 0.14) = 2.54%
Sans prendre en compte la CSG déductible (je ne sais pas faire), mais qui ne change pas grand chose.
 
Est-ce que c'est cela ?

 
Nous sommes d'accord, faudrait lui demander    
 
 
 

Hello,

Petite question réorientation d'effort d'épargne :
Maintenant qu'une bonne partie va être consacrée au remboursement de mon crédit immobilier, je pensais faire un all-in du reste mensuel sur un ou des trackers ( j'ai toujours un matelas de sécurité en fonds euro d'AV) - et oublier la SCPI allemande...
Qu'en pensez-vous ? Conseilleriez-vous un seul tracker World, ou plusieurs distincts ? Avez-vous des références (si possible éligibles au PEA) à me proposer ?

Je suis encore et toujours uniquement sur mon téléphone, donc c'est pas super pratique pour filtrer sur l'ensemble du topic

Merci

 
 
Des placements ridicules    
 
Elle a conscience que c'est de la merde ou elle croit vraiment qu'elle te propose de super produits pour ton épargne ?

 
 
Très bien oui    
 
Un tracker World (WLD chez Lyxor) en fond de portif + ventilation à ta guise sur :  
Lyxor ETF Emerging Markets (LEM)  
Lyxor SP500 D (LU0496786574 SP5) -  
 
Le SP500 pouvant être substitué lui-même, si tu veux cibler, par :
Lyxor DJIA 30 (FR0007056841) -  
LYXOR ETF NASDAQ 100 (FR0007063177)
 
Trouve un tracker Eurostoxx aussi, moi étant donné que j'ai déjà des titres vifs FR, je n'utilise les trackers que pour le hors Europe (même si j'ai déjà de l'Europe dans mon WLD certes).

 
 
Et après, si tu les quittes pour partir en banque en ligne, elle va tenter de te faire rester en te disant que chez elle au moins tu as les conseils d'un conseiller    

Bonsoir à tous,
 
J'aurais vraiment besoin de conseils. Voila je suis client bnp avec l'ensemble de mes placements la bas dont un assurance vie merdique (qui a donné du 2,7% cette année) mais qui a + de huit ans (environ 430 ke).
La conseillère m'a "harcelé" pour que je rencontre sa collègue de banque privé..Je l'ai rencontré pour lui faire plaisir (au final j'ai perdu 4 heures de mon temps) car je ne compte pas les voir car c'est couteux pour un service où je me pose des questions.
 
Mais mon problème est le comportement de ma conseillère. dès que je lui pose une question (que d'habitude ses prédécesseurs avaient l'habitude de répondre), elle me demande d'appeller la nana de banque privée alors que je n'ai jamais dis que je souhaitais fonctionner avec eux...
ca me met mal à l'aise car au final, j'appelle cette conseillère de banque privée, elle répond à mes questions (notamment sur mon AV) mais ca ne devrait pas être elle mon interlocutrice...
 
j'ai l'impression qu'ils me tiennent en otage vu que mon AV a + de 8 ans, ce qui n'est pas faux, je le ressens un peu comme ca.
 
tout conseil serait le bienvenu.
Merci

Coup de gueule    
 
Vous en avez pas marre de rabâcher que les conseillers des banques physiques vendent de la merde et sont nuls... ? Serieux vous voulez qu'ils fassent quoi hormis essayer de vendre leurs produits ?    
Même s'ils savent au fond d'eux qu'ils sont pas concurrentiels,  vous croyez qu'ils vont vous dire "Honnêtement Mr je n'ai que des produits de merde, bien moins intéressant que les banques en ligne et je m'excuse de vous les proposer..."  
Leur boulot c'est de vendre des produits pas de les dénigrer ou de se tirer une balle dans le pied a la moindre occasion    
 
Bien sûr certains sont vraiment a coté de la plaque,  mais un conseiller /banquier un minimum averti sait un minimum ce que font les concurrents.  
 
Ps: Je n'ai pas d'affinité particuliere avec les banques en dur (au contraire),  mais je n'aime pas plus que ca la méchanceté gratuite ou l'acharnement
 
Fin du coup de gueule  

 
Déjà, j'espère que tu n'alimentes plus ton AV. (Frais de versement ?)
Il faut la laisser vivoter et prendre date sur une bonne AV.
 
Pour ta conseillère, recadre là, si tu es chez elle c'est pas pour être orienté à chaque fois en banque privée qui ne t'intéresse pas.
Si c'est elle qui n'est pas compétente, tu demandes au directeur d'agence qu'il t'affecte une autre conseillère qui ne te basculera pas vers la conseillère private banking.
(Mon beau père est client BNP Private Banking et je te confirme que c'est mauvais).

 
Oui j'ai arrêté depuis longtemps d'alimenter cette AV. Quel con j 'ai été d'ouvrir une AV chez eux..j'écoutais naivement la conseillère dire que BNP/Cardif c'est + sur..
Comme si Generali l'était moins...
J'ai limité la casse car je négociais des frais de versement <1% (alors que par défaut c'est dans les 3 ou 4%) mais depuis + de 3 ans je ne l'aliment plus malgré leur proposition de 0,4% de frais de versement car on peut obtenir du 0% chez generali avec surtout de meilleur rendement je crois..
il faut donc que je rentre en contact avec le fameu directeur d'agence.;d'ailleurs je ne le connais même pas..
en tout cas merci beaucoup!

 
Ouvres 5-6 AV nouvelles ailleurs et fait le shift dans 4 ans.

techniquement, ta nouvelle conseillere attitrée est celle de la banque privée.
ce ne sont pas des branques, grosses études, qualifiés et très peu de clients, ils sauront te suivre et te donner des avis/conseils avisés et pointus.

 
 
 
C'est tout ce qu'ils méritent.

Impeccable, merci, je m'y mets au plus vite

 
   
 
Je rêve d'un monde où les banques physiques commercialiseront des produits de qualité, supérieurs à ceux des banques en ligne, avec un vrai conseil derrière qui justifie les tarifs des frais divers et variés.
 
Ce n'est pas le cas, donc en attendant, il faut le rabacher encore et encore, même si ça serait plus utile de faire du lobbyng au milieu des journaleux et des politicards de Paname...

 
Ah bon pourtant je n'ai rien signé chez banque privée..j'ai juste accepté leur rdv qui ne m’engageait à rien.
Et puis pour les conseils banque privé, faut payer mini 600 euros par an de mémoire..
Ca m'étonnerait qu'elle accepte de me faire ca gratos encore longtemps..

De "vente privée"    

La phrase type de ma "conseillère" BNP quand je l'appelle pour lui poser une question : "a ba ca c'est typiquement le genre de question à laquelle saura vous répondre Banque privée"...pour m'inciter à aller chez eux...
Exemple de question que je lui ai posé => quel est le taux de rémunération de mon AV? => elle me demande donc de poser la question à Banque privée qui n'a rien à voir avec mon AV...
 
Pourtant ses prédécesseurs après coup de fil à Cardif (l'assurance), savaient me répondre.

 
 
Quel est le taux du LA ?
 
"Attendez, je demande à banque privée, ce sont des cadors de la finance"    
 
 
Si je place 100k€ à 2%, j'ai combien après 1 an ?
 
"Attendez, je demande à banque privée, ce sont des cadors de la finance"    

Je pense qu'elle a eu des instructions pour te ramener en banque privé, car ton profil ne correspond pas à la banque classique.

 
Le moment est venu que tu fasses péter le poing sur la table.
Prend RDV avec le directeur de ton agence et démontre lui toute l'incompétence de sa fameuse conseillère ou plutôt intermédiaire. S'il ne veut pas t'en allouer une autre, dit lui que tu vas retirer toutes tes billes, ça devrait le pousser à être conciliant.
Dans tous les cas, suit les conseils de ce tropic, et ouvre 2-3 bonnes AV comme Bourso Vie, Linxea Avenir ou Spirit.

T'aurais dû aller chez SG Private Banking :
- c'est une banque physique, à voir si c'est un plus pour toi, mais c'est comparable à la BNP
- élue meilleur Banque Privée à plusieurs reprises au cours des 3 dernières années
- EBENE a généré du 3.20% sur le fonds € avec possibilité d'avoir des frais sur versement < 0.5% et architecture ouverte (UC au choix), c'est le contrat de "base"
- ils font des appels d'offres auprès des assureurs / investisseurs pour proposer à chaque client une offre adaptée en ayant à l'esprit la balance risque/rentabilité.
- aucun coût (pas de 600€ à l'année, quel délire    )
- les Banquiers Privés sont tous sortis d'une Top 5 ESC, et sans faire de raccourcis faciles : leur QI est généralement supérieur à la moyenne de la population (ils ont souvent des Rolex, et jouent au Golf, non ce n'est pas un cliché, ils partagent les mêmes goûts que leurs clients   )
- financement privé et professionnel souvent plus avantageux qu'en agence
etc.

Une "vraie" Banque Privée, par contre le seuil d'accès est d'1M€... A voir si t'es éligible et que tu souhaites absolument avoir tes fonds dans une banque physique, ce que je peux comprendre

enfin un discours positif

 
J'ai moins de un million mais merci pour l'info
et le truc c'est que j'ai mon AV qui a + de 8 ans d'ancienneté: retirer mes sous de chez eux pour en ouvrir une autre ailleurs et meilleur me ferait perdre l'antériorité fiscale.

Dernière question : quelle est l'AV du moment?
une bonne AV : un bon fond euro (bon rendement) ?
faut il souscrire une assurance vie en ligne et oublier les banques?
merci

 
 
Tout n'es pas à jeter chez les banques et assureurs en dur.
Tu as l'AV MACSF et MIF qui sont très bien, mais avec petits frais sur versement.
 
En ligne, tu as plusieurs contrats excellents : Linxea Vie / Bourso Vie + Linxea Avenir / Fortuneo + Linxea Spirit...
Et 0 frais sur versement.
Tu as les perfs 2013 des fonds € Linxea ici : http://www.linxea.com/Outilsetserv [...] ateur.aspx

Il serait idiot effectivement de sortir d'un coup 430k€, à moins d'aimer payer de l'IR. En revanche prendre date dans une AV En ligne (Bourso Vie) et chez un assureur physique c'est pertinent (genre MACSF)

Bah si tu retires petit à petit (1 fois par an, rachat partiel) pour profiter de l'abattement de 4600 euros (ou 9200 euros pour un couple), tu ne perds pas l'antériorité fiscale, tu profites à plein de l'abattement et ça te permet de verser la somme rachetée sur une / d'autres AV récemment ouvertes.

 
 
+1
 

La question à se poser pour sportif_9564, c'est de savoir quels vont être les besoins financiers à court/moyen terme.
Si rien de spécifique, ouvrir des que possible 2 ou 3 contrats différents pour se donner le choix plus tard, et les recharger tranquillement en dépilant le contrat initial comme le conseillent Halfsup et j_f.
 
Perso je suis à l'AFER (frais, mais perf régulières pas si mauvaises) et Fortunéo (bien classée ces dernières années, mais à voir à long terme). Je les ai aussi en banque principale, et RAS depuis des années.
Je viens de diversifier chez ING (pour le moment moyen, leur site merde pas mal pour souscription en ligne) et je passe aussi chez MACSF.

 
Demain j'ai rendez vous avec ma banque HSBC    (2 ans que j'y étais pas allé, ma banquière veut me voir).
Je présume qu'elle va me proposer moulte chose (mais fuck    ).
 
Donc, après correction, que pensez vous de ça :
Compte courant : 1k €
Livret A : 23k €
Livret A : 10k €
LDD : 12k €
Livret A HSBC : 7k €
Un PEA chez bourse direct : 5k €
Une AV à Linxea Evolution depuis 4 ans en 50% euro/50% en OPCVM : 34k €
Une nouvelle AV chez Bourso en gestion piloté MANDAT Défensif : 15k € (bien ou pas les trucs pilotés ? Certains sur le net disent que c'est de l'arnaque...)
 
1) D'autre idées ou c'est parfait ?
2) Quand on mets un tracker sur un PEA, on le laisse combien de temps ? 1 mois ? 6 mois ? 1 an ? 5 ans ? Je demande un truc général
3) De même sur une AV, les UC il faut les gérer tout les mois c'est ça ?
4) Un PEL vaut il le cout même si je n'ai aucune stratégie de logement dans le futur ? (du moins j'en suis pas sur...)
 
Voila voila  

 
T'y a pris goût, toi.
 
On se dévergonde? ²²

 
Merci, le pire c'est que la conseillère (pas celle de la bnp mais de bnp banque privée) m'avait fait le calcul du retrait optimal dans mon cas pour profiter de l'abattement afin que je souscrive à un de ses supers fonds (un fonds garantie en capitale mais seulement au bout de 10 ans et risque de perte entre 0 et 10 ans mais avec ses supers graphiques de simulation, on gagnait à tous les coups)..au moins ca me servira pour alimenter une bonne AV ailleurs comme MACSF ou Linxea
 

Aucun coût ? Vraiment ?
Pas de frais de virements étrangers ? Pas de frais lors de l'achat / vente de produits financiers ?
Rien que sur l'AV il y a déjà des frais énormes
L'argument Top 5 ESC c'est quand même priceless quand on a fréquenté ce milieu (c'est mon cas), les étudiants la bas sont loin d'être plus brillants que la moyenne, je dirai même l'inverse perso.
Le raccourci Rolex / Golf = Plus d'argent = QI supérieur, voila une bien belle connerie qu'un ESC Top 5 pourrait sortir

Nous sommes de bons épargnant tout de même.  
 
Une fois de plus, les épargnants sont dans la ligne de mire"  
 
http://www.youtube.com/watch?v=fkiotUrkhNY
 
13 000 milliards, de quoi rembourser la dette.