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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°34933569
chrissud
Posté le 10-07-2013 à 12:08:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flash23 a écrit :


 
Pas pour moi :/
 
=> 0.4 % de rendement brut pour mon PEG.  :lol:  
 
Bon, certes, j'ai choisi le placement "sécurité", ok, mais quand même, quel rendement pourri...
 
Dès que amundi permet le retrait, hop, je retire tout !


 
 
J'ai placé sur les supports les plus intéressant en rémunération donc les plus risqués,  je ne suis pas mieux en rendement annuel.
 
Amundi, à partir d'aujourd'hui 14 heures
 
 
Amundi ce sont des bandits, à fuir
 

mood
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Posté le 10-07-2013 à 12:08:43  profilanswer
 

n°34933608
chrissud
Posté le 10-07-2013 à 12:11:38  profilanswer
 

pilef a écrit :

Si tu as quitté ton employeur, tu peux tout débloquer sans contraintes [:maestro]


 
 
Attention si le gestionnaire est Amundi
 
Amundi refuse de débloque la prime d'intéressement perçue durant la dernière année au titre de son contrat de travail,  parce
qu'elle a été versée par l'entreprise après le contrat de travail.
 
 
En revanche la prime de participation est bien remboursée alors même qu'elle a été versée en même temps du la prime d'intéressement

n°34933733
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 12:23:50  answer
 

Koolklem a écrit :

Un détail sur la fiscalité des dividendes étrangers ? :sweat:

 

Impôt libératoire forfaitaire de 30% pour les non résidents.  Prélevés directement pas la banque.

 

C'est en tout cas ce qui m'est appliqué.


Message édité par Profil supprimé le 10-07-2013 à 12:25:14
n°34933993
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-07-2013 à 12:46:38  profilanswer
 

Merci mais je parlais de la fiscalité sur dividendes en rapport au jeu SG  :jap:  
 
Je suis bien au courant de la sodomie avec gravier sur CTO en actions étrangères [:4lkaline2:3]

n°34935903
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 10-07-2013 à 15:00:17  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
J'ai placé sur les supports les plus intéressant en rémunération donc les plus risqués,  je ne suis pas mieux en rendement annuel.
 
Amundi, à partir d'aujourd'hui 14 heures
 
 
Amundi ce sont des bandits, à fuir
 


 
+1000
 
Amundi, c'est de la daube...
 
Je reprend tout dès ce soir, ou au plus tard ce weekend.
J'espère qu'ils ont mis en place un truc qui fonctionne correctement, pas envie d'attendre 1 mois de plus...


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°34935942
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 10-07-2013 à 15:02:57  profilanswer
 

gamma way a écrit :

L'un de mes CAT va arriver à échéance, je connaissais le renouvellement mais pas la prolongation. Si je prolonge, le nouveau taux (qui s'est cassé la gueule comme tout le reste  :sweat: ) va s'appliquer à l'ensemble de la période depuis l'ouverture ou seulement à la période rajoutée ? C'est pas clair dans ma tête [:transparency]


Prolongation d'un CAT :??:
Qui te fait ça ? ( àmha : ça n'existe pas, edit: je vais être précis : ils peuvent le "proroger" = "renouveler mais avec le même n° de contrat sur la même période mais à un taux réévalué , après avoir versé les intérêts" )


Message édité par Cirdan Sindar le 10-07-2013 à 15:07:47

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34936343
gamma way
Posté le 10-07-2013 à 15:29:16  profilanswer
 

VTB. Bon je vais les appeler pour être fixé.
 
http://hfr-rehost.net/self/b901f4999a608aaac8a4df6a5bb2348752f205af.jpg

n°34936781
ignomo
Posté le 10-07-2013 à 15:58:58  profilanswer
 

C'est faible comparé à de l'assurance vie...

n°34936857
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-07-2013 à 16:04:03  profilanswer
 

ignomo a écrit :

C'est faible comparé à de l'assurance vie...


Oui mais garanti [:spamafote]

n°34937002
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 10-07-2013 à 16:13:18  profilanswer
 

gamma way a écrit :

VTB. Bon je vais les appeler pour être fixé.
 
http://hfr-rehost.net/self/b901f49 [...] f205af.jpg


Intéressé par la réponse :jap:


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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Posté le 10-07-2013 à 16:13:18  profilanswer
 

n°34937058
boulgakov
Posté le 10-07-2013 à 16:16:46  profilanswer
 

ignomo a écrit :

C'est faible comparé à de l'assurance vie...


 
Tu connais les rendements de l'assurance-vie dans 60 mois ?

n°34937084
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 10-07-2013 à 16:18:52  profilanswer
 

Surtout AV quoi : ça comprend 1million de chose différentes :lol: ...


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34937318
ignomo
Posté le 10-07-2013 à 16:32:11  profilanswer
 

wade a écrit :


Oui mais garanti [:spamafote]


 

boulgakov a écrit :


 
Tu connais les rendements de l'assurance-vie dans 60 mois ?


 
Si tu estimes que ton fonds euros te donnera au moins 2% par an :  
 
Base 100 : fonds euros à 2%/an pendant 5 ans puis fiscalité de 15% = 110,41*0,15 = 107,8
 
Base 100 : CAT à 3,20/5 ans puis fiscalité TMI = 103,6 * 0,14 = 103,5
 
Ou me trompe-je ?  
 
(edit fiscalité)

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 10-07-2013 à 16:35:33
n°34937362
Lagoon57
Posté le 10-07-2013 à 16:33:53  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Si tu estimes que ton fonds euros te donnera au moins 2% par an :  
 
Base 100 : fonds euros à 2%/an pendant 5 ans puis fiscalité de 15% = 110,41*0,15 = 94
 
Base 100 : CAT à 3,20/5 ans puis fiscalité TMI = 103,6 * 0,14 = 89,1
 
Ou me trompe-je ?


C'est 3,2% / an, pas / 5 ans.

n°34937406
ignomo
Posté le 10-07-2013 à 16:36:36  profilanswer
 

Citation :


 

Citation :

Si tu estimes que ton fonds euros te donnera au moins 2% par an :  
 
Base 100 : fonds euros à 2%/an pendant 5 ans puis fiscalité de 15% = 110,41*0,15 = 107,8  
 
Base 100 : CAT à 3,20/5 ans puis fiscalité TMI = 103,6 * 0,14 = 103,5  
 
Ou me trompe-je ?  
 


 
C'est 3,2% / an, pas / 5 ans.


 
Mon erreur dans ce cas.  :jap:

n°34937817
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-07-2013 à 17:03:25  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


 
hum... tu nous fait une liste des 10 premiers sur le taux moyen 2012-2009 par exemple?


 
Je ne comptais pas te répondre mais en fait je regarde pour ouvrir une nouvelle AV fond Euro, du coup j'ai quelques chiffres sous la main.
Sur 3 ans, les contrats meilleurs que Bourso que j'ai sous la main : (pour rappel, Bourso/generali a fait 11.67% sur 3 ans)
 
- Fortuneo/suravenir : 11.90
- Mesplacements.fr/spirica : 12.09
- CARAC : 11.95
- MIF : 12.70
 
Et qui ont fait autant :
 
Altaprofit/générali
ING direct/générali
Monabanq/générali
 
MOTO proof :o
 
Sachant que ce n'est qu'un panel, il n'y a absolument pas tous les contrats (source : site de l'UFC Que choisir). Pour info, aucune banque classique n'atteint les 11%, et seules quelques-unes arrivent à 10% sur 3 ans :D
 
Perso j'étais parti sur du CARAC, mais il me faut facile 10 ans et en négociant les frais d'entrée pour que le léger mieux en perf compense par rapport à Bourso (en considérant le même écart de perf que sur les 5 ans passés). En plus j'ai déjà un compte bourso... Sinon MACSF pourrait être pas mal.
 
Je pense finalement céder à la facilité et prendre une AV bourso (fond euro pour moi) et tant pis si je perds 0,1% par an, je gagne les frais d'entrée et la simplicité.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°34937880
pilef
Posté le 10-07-2013 à 17:08:00  profilanswer
 

gamma way a écrit :

VTB. Bon je vais les appeler pour être fixé.
 
http://hfr-rehost.net/self/b901f49 [...] f205af.jpg

Avec une TMI à 30%, un PEL fait mieux en net, même sur 60 mois :o


Message édité par pilef le 10-07-2013 à 17:08:42
n°34937940
tanguy12
Posté le 10-07-2013 à 17:12:59  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je ne comptais pas te répondre mais en fait je regarde pour ouvrir une nouvelle AV fond Euro, du coup j'ai quelques chiffres sous la main.
Sur 3 ans, les contrats meilleurs que Bourso que j'ai sous la main : (pour rappel, Bourso/generali a fait 11.67% sur 3 ans)
 
- Fortuneo/suravenir : 11.90
- Mesplacements.fr/spirica : 12.09
- CARAC : 11.95
- MIF : 12.70
 
Et qui ont fait autant :
 
Altaprofit/générali
ING direct/générali
Monabanq/générali
 
MOTO proof :o
 
Sachant que ce n'est qu'un panel, il n'y a absolument pas tous les contrats (source : site de l'UFC Que choisir). Pour info, aucune banque classique n'atteint les 11%, et seules quelques-unes arrivent à 10% sur 3 ans :D
 
Perso j'étais parti sur du CARAC, mais il me faut facile 10 ans et en négociant les frais d'entrée pour que le léger mieux en perf compense par rapport à Bourso (en considérant le même écart de perf que sur les 5 ans passés). En plus j'ai déjà un compte bourso... Sinon MACSF pourrait être pas mal.
 
Je pense finalement céder à la facilité et prendre une AV bourso (fond euro pour moi) et tant pis si je perds 0,1% par an, je gagne les frais d'entrée et la simplicité.


Les 3 generali, oui elle font la même chose c'est la même. ça fait 4 devant, mais faudrait pondérer par les frais de versements pour celles qui en ont. Bforbank est à 10.3
 
Donc je pense qu'eurossima est bien top 10 sur 3-5 ans. Bon après puisque tu ne comptais pas me répondre, je suppose que le "débat" en restera là.

n°34938048
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-07-2013 à 17:20:40  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Les 3 generali, oui elle font la même chose c'est la même. ça fait 4 devant, mais faudrait pondérer par les frais de versements pour celles qui en ont. Bforbank est à 10.3
 
Donc je pense qu'eurossima est bien top 10 sur 3-5 ans. Bon après puisque tu ne comptais pas me répondre, je suppose que le "débat" en restera là.


 
Disons que j'ai pas les chiffres sous la main. Quand j'ai dit que Bourso était très bien mais loin du top, je pensais surtout au taux 2012, ce qui effectivement n'est pas tellement significatif. Je me rappelle avoir vu un top 10 où le plus nul était vers 3,40 et je croyais que Bourso était en dessous, mais effectivement après relecture j'ai du me tromper :jap:
 
Du coup, c'est probable que je prenne celui-là


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°34938315
pilef
Posté le 10-07-2013 à 17:38:04  profilanswer
 

Acheter de l'or [:arantheus]
 
Mais tu peux déjà mettre 12K sur un LDD (même taux que le Livret A)

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 10-07-2013 à 17:38:54
n°34938346
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-07-2013 à 17:40:32  profilanswer
 


Si tu as un projet immo à 24 mois et un PEL rempli commence à remplir un CEL du coup.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°34938352
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-07-2013 à 17:41:16  profilanswer
 

Ca dépend si le 1er € est un 1 ou un 9 :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°34938381
tanguy12
Posté le 10-07-2013 à 17:43:30  profilanswer
 
n°34938433
tanguy12
Posté le 10-07-2013 à 17:47:01  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Disons que j'ai pas les chiffres sous la main. Quand j'ai dit que Bourso était très bien mais loin du top, je pensais surtout au taux 2012, ce qui effectivement n'est pas tellement significatif. Je me rappelle avoir vu un top 10 où le plus nul était vers 3,40 et je croyais que Bourso était en dessous, mais effectivement après relecture j'ai du me tromper :jap:
 
Du coup, c'est probable que je prenne celui-là


Même en 2012, sans être dans les tout premiers, eurossima se maintient à un niveau correct. Spirica fait mieux depuis sa création, mais c'est un fonds encore jeune, generali propose eurossima depuis un bout de temps maintenant et il n'a pas connu de mauvaise année.
Après dans un objectif de diversification avoir un peu de chacun des bons fonds € est sans doute la meilleure idée. Surtout si t'es chez bourso, tu peux ouvrir rapidement un contrat pour l'antériorité fiscale, même avec seulement 1k€.

n°34938435
Schoumy_
Posté le 10-07-2013 à 17:47:09  profilanswer
 


 
Si tu bosses au Lux tu peux ouvrir un LEP

n°34938715
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-07-2013 à 18:09:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Même en 2012, sans être dans les tout premiers, eurossima se maintient à un niveau correct. Spirica fait mieux depuis sa création, mais c'est un fonds encore jeune, generali propose eurossima depuis un bout de temps maintenant et il n'a pas connu de mauvaise année.
Après dans un objectif de diversification avoir un peu de chacun des bons fonds € est sans doute la meilleure idée. Surtout si t'es chez bourso, tu peux ouvrir rapidement un contrat pour l'antériorité fiscale, même avec seulement 1k€.


 
Oui je viens d'ouvrir avec 500€, j'ai déjà un contrat chez AFER que je ne compte pas augmenter. Là j'ai mon LA à remplir, et ensuite je reprendrai surement des actions avant de me tourner à nouveau vers de l'assurance vie. Donc ouverture uniquement pour la prise de date.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°34938731
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 18:10:37  answer
 

Ça vaut encore le coup les CEL vu les taux d'emprunt actuels.

 

Je dois en avoir un depuis 20 ans avec 90€ dessus....

n°34938864
jeufman28
Posté le 10-07-2013 à 18:23:18  profilanswer
 

je croyais que le mini c'etait 300 euros [:docteur g:4]

n°34938914
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2013 à 18:27:43  answer
 

Je crois bien que j'y avais mis 500 francs à l'époque,  mais j'ai pu oublier,  c'est vieux...

n°34939358
stephaneF
Posté le 10-07-2013 à 18:59:18  profilanswer
 


JJe te dirai ça. Le crédit Agricole est en train de calculer mes droits à prêt...

n°34939459
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-07-2013 à 19:07:53  profilanswer
 

Bon, on le constate sur le topic épargne et sur bourse : certains hfriens gèrent bien leur fric, d'autres non.
Selon vous, qu'est-ce que les premiers ont compris que les deuxièmes n'ont pas compris ?

 

Je commence avec ma première idée : l'importance de ne pas faire du market timing.

Message cité 4 fois
Message édité par kurtosis le 10-07-2013 à 19:08:16
n°34939542
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-07-2013 à 19:15:46  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, on le constate sur le topic épargne et sur bourse : certains hfriens gèrent bien leur fric, d'autres non.
Selon vous, qu'est-ce que les premiers ont compris que les deuxièmes n'ont pas compris ?
 
Je commence avec ma première idée : l'importance de ne pas faire du market timing.


Bon point pour bien gérer : s'y intéresser.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°34939743
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 10-07-2013 à 19:35:30  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, on le constate sur le topic épargne et sur bourse : certains hfriens gèrent bien leur fric, d'autres non.
Selon vous, qu'est-ce que les premiers ont compris que les deuxièmes n'ont pas compris ?
 
Je commence avec ma première idée : l'importance de ne pas faire du market timing.


 
Enlève la bourse. Sinon rajoute le poker :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°34939754
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-07-2013 à 19:36:38  profilanswer
 

Des radinséconomes dans le premier cas ? :o

n°34939783
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-07-2013 à 19:40:56  profilanswer
 

En fait, je parlais plutôt du comportement face aux marchés : on donne 100k€ à deux personnes, qu'est-ce qui distinguera celle qui réussira de celle qui patinera/perdra ?

n°34939823
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2013 à 19:46:41  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

En fait, je parlais plutôt du comportement face aux marchés : on donne 100k€ à deux personnes, qu'est-ce qui distinguera celle qui réussira de celle qui patinera/perdra ?


 
 
Le loser va se précipiter, prendre un mauvais broker, faire un all-in sur un titre spéculatif ou faire un petit portif mais plein d'A/R à la con.
Le winner va prendre son temps pour s'informer, choisir le bon broker, investir progressivement sur plusieurs titres à bon potentiel et bon rendement en étant B&H et en gardant la tête froide.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34939968
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 10-07-2013 à 20:00:44  profilanswer
 

Comme au poker: la diversification et la taille du capital sont les deux données essentielles. Après c'est vrai que cela ne fait pas tout non plus, on peut réussir à patiner/perdre avec une diversification adaptée à un capital.

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 10-07-2013 à 20:01:41

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°34939976
JB0660
Posté le 10-07-2013 à 20:01:51  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


Selon vous, qu'est-ce que les premiers ont compris que les deuxièmes n'ont pas compris ?
 
Je commence avec ma première idée : l'importance de ne pas faire du market timing.


 
J'enfonce des portes ouvertes.  :o  
 
Deuxième idée: ne pas suivre au jour le jour l'évolution des cours.
Troisième idée: minimiser les frais et la fiscalité.
Quatrième idée : rebalancer de temps en temps (une fois par an par ex.) son patrimoine pour recoller à son allocation cible.
 

n°34940132
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-07-2013 à 20:21:13  profilanswer
 

fastA a écrit :

Comme au poker: la diversification et la taille du capital sont les deux données essentielles. Après c'est vrai que cela ne fait pas tout non plus, on peut réussir à patiner/perdre avec une diversification adaptée à un capital.


 
Donc jouer à fréquence égale AA et 72 c'est une tactique de winner ?
 
Sinon saisies sur B Tapie, 20M€ d'AV  [:rofl] Il faudrait lui demander lesquelles il a :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°34940240
tomofo2000
Posté le 10-07-2013 à 20:37:26  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

C'est ça. Ouvre aussi une assurance-vie si c'est pas encore fait, tu nous remerciera dans 8 ans.

 
tanguy12 a écrit :


Si t'as qu'un petit capital, vise plutôt les primes en cash, genre LA et LDD 40€ chacun pour 1000€ placés le temps de l'ouverture chez cortal consors


Merci pour les conseils, oui c'est une petite épargne, à peine quelques k€ même si c'est déjà bien vu ma condition!
Je vais privilégier l'ouverture des LA/LDD chez cortal consort,et jvais essayer de combiner ça avec une ouverture de compte courant chez fortuneo et boursorama! Le reste je le place chez PSA banque! J'ai bon?

Message cité 2 fois
Message édité par tomofo2000 le 10-07-2013 à 20:57:07
mood
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Posté le   profilanswer
 

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