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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°10414590
mickymax8
Posté le 18-01-2007 à 22:42:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Je sui moi aussi dans la même situation (hormis peut-être que j'habite Paris) mais je parviens à économiser 2.500 € par mois (avec ma femme mais hors revenus de placement), disons plutôt 30.000 € par an et probablement 35.000 en 2008.


 
plutot enorme!!

mood
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Posté le 18-01-2007 à 22:42:14  profilanswer
 

n°10414626
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 22:46:05  profilanswer
 

Certes mais ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi j'économise plus que les autres qui ont également environ 80 K€ de revenus (à 2) : parce que je paye quand même tous les mois 1.200 € de remboursement d'emprunt + 1.000 € de nounou. Où passe la différence ?
 

n°10414647
mickymax8
Posté le 18-01-2007 à 22:47:55  profilanswer
 

... plus économe, moins dépensier. je suis un peu comme toi. Sauf que je ne suis pas à 80 k€ (meme pour le couple)

n°10414679
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 22:50:51  profilanswer
 

Euréka, j'ai peut-être trouvé l'explication ! Quant je parle de 80 K€ pour les revenus de salaires c'est du net pas du brut, peut-être à la différence des autres.

n°10414689
mickymax8
Posté le 18-01-2007 à 22:51:57  profilanswer
 
n°10414742
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 22:56:22  profilanswer
 


 
 
Désolé :ange:

n°10414765
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 22:58:54  profilanswer
 

Cependant il est vrai que nous sommes économes, et puis 1,5 petit ça limite les sorties !

n°10414877
footeur81
Posté le 18-01-2007 à 23:10:36  profilanswer
 

Bon sinon pour revenir au sujet :o , j'aimerais partager l'avis de personnes qui peuvent être dans le même cas que moi :
j'ai des revenus trés modestes (14 k€) , mais sans me priver, j'économise un peu (4 k€ par an depuis 4 ans avec une épargne négative cette année
pour m'équiper de A à Z pour mon appartement).
En particulier depuis que je lis ce topic, je me pose la question de savoir si cette épargne m'est vraiment utile. Honnêtement , je crois pouvoir faire une croix sur le fait de devenir
proprio plus tard. Est ce qu'il ne vaut mieux pas que je me force à profiter de cet argent, puisque je ne pourrais à priori ne pas en faire grand chose d'autre.

 

Voilà, ça peut être un ptit sujet à aborder sur le thème de ce topic.

 

Ah et je devance les ptits malins, je n'ai pas particulièrement envie de faire des dons à la communauté HFrienne :o


Message édité par footeur81 le 18-01-2007 à 23:11:44
n°10414922
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 23:15:40  profilanswer
 

Ce n'est que mon humble avis mais l'épargne est de toute façon nécessaire, ne serait-ce que pour faire face aux "coups durs" : remplacement voiture, hospitalisation, remplacement électroménager,...
Mais cela ne doit pas empêcher de profiter de la vie !
Enfin l'épargne pas trop mal placée peut te permettre d'améliorer l'ordinaire

n°10415075
footeur81
Posté le 18-01-2007 à 23:29:01  profilanswer
 

Je pense également qu'une épargne est nécessaire en cas de coup dur. Mais si je continue à entasser mes 4000€ par an, ça va me faire d'une part un peu plus qu'une sécurité,
mais d'autre part quelque chose d'insuffisant pour n'importe quel projet conséquent.
Avec cette épargne, je ne vois pas trop comment l'utiliser pour améliorer l'ordinaire, mais plutot pour m'offrir quelque chose de plus important (genre permis moto + moto, voyage, etc ...)
j'ai le sentiment que c'est maintenant que je dois décider de mon train de vie,
aprés il est bien possible que je me monte le bourrichon pour rien :/

mood
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Posté le 18-01-2007 à 23:29:01  profilanswer
 

n°10415112
mrbebert
Posté le 18-01-2007 à 23:33:16  profilanswer
 

Se "forcer" à dépenser de l'argent, quand on est jeune et qu'on a pas d'éconormies énormes, je trouve que c'est dommage :sweat:  
Si t'as pas l'impression de te priver, tant mieux :)  
 
"Oublie" cet argent mis de côté, tu seras surement bien content de le trouver un jour ou l'autre (voiture à changer, achat après un krach immo, mariage ( :D ), divorce ( :cry: ) ...)

n°10415180
footeur81
Posté le 18-01-2007 à 23:39:59  profilanswer
 

merci pour ton avis, je le prends en compte.
Mais je dois rajouter quand même que si j'oublie cette épargne comme tu me le cconseille,
et que je me reveille à 50 ans avec une épargne conséquente, mais tjs insuffisante pour acheter un bien immo par exemple
j'aurais certainement des regrets, si tu vois ce que je veux dire ...

n°10415208
sadlig
Posté le 18-01-2007 à 23:42:30  profilanswer
 

+1

n°10415242
footeur81
Posté le 18-01-2007 à 23:45:15  profilanswer
 

mais ça m'avance pas beaucoup :D

n°10415341
mrbebert
Posté le 18-01-2007 à 23:56:06  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

merci pour ton avis, je le prends en compte.
Mais je dois rajouter quand même que si j'oublie cette épargne comme tu me le cconseille,
et que je me reveille à 50 ans avec une épargne conséquente, mais tjs insuffisante pour acheter un bien immo par exemple
j'aurais certainement des regrets, si tu vois ce que je veux dire ...

Oui mais bon. D'ici à ce que tu ais 50 ans, il me semble probable que tu ais des occasions de les utiliser, non ? [:proy]

n°10415372
footeur81
Posté le 19-01-2007 à 00:00:54  profilanswer
 

Reste plus qu'à éspèrer que des impondérables me tombent sur le coin de la gueule :D
par exemple changer la voiture, mais la 309 n'a pas l'air de vouloir lacher :gratgrat:

Message cité 1 fois
Message édité par footeur81 le 19-01-2007 à 00:07:41
n°10415490
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 00:16:49  profilanswer
 

tu me semble très très humble en tout cas, et c'est une force qui vaut tous les euros du monde, j'imagine que ça doit faire mal de lire que certains gagnent quasi en un mois à deux ton salaire annuel....
 
je suis un peu dans le même cas que toi, partant de 0 avec 10k€ de coté à ce jour, max 7k par an de côté, et je travaille depuis un peu plus d'un an. au jour d'aujourd'hui, acheter m'est impossible par contre l'épargne reste nécessaire : tu te fixes une certaine somme de sécurité par exemple XXXXX euros, et apres tu peux te permettre de consommer un peu plus sachant que tu as une réserve. à mon humble avis rien ne sert d'essayer de mettre 200 000k de côté pour acheter une maison à 70 ans et de ne profiter de rien.

n°10416343
zurman
Parti définitivement
Posté le 19-01-2007 à 03:51:26  profilanswer
 

python a écrit :

C'est marrant toi aussi tu n'as pas la moindre idée non plus :D
 
Le pouvoir d'achat des 25 ans a diminué de 30% par rapport au niveau de 1970 :p  Les jeunes de 25 ans sont 30% plus pauvres qu'il y a 30 ans.


Bah c'est bien ce que je dis :D

n°10416522
galak
Revenez :(
Posté le 19-01-2007 à 08:09:54  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

Reste plus qu'à éspèrer que des impondérables me tombent sur le coin de la gueule :D
par exemple changer la voiture, mais la 309 n'a pas l'air de vouloir lacher :gratgrat:


En meme tps comment est-tu sur que tu ne pourras jamais acheté de bien immobilier? qui te dis que tu ne seras pas en couple un jour? avec des enfants etc.
 
Bref a 25 ans il t'en reste 3X plus à vivre donc si tu peux continue à epargner  :D  

n°10416596
Styx0
Aware, abware !
Posté le 19-01-2007 à 08:45:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Certes mais ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi j'économise plus que les autres qui ont également environ 80 K€ de revenus (à 2) : parce que je paye quand même tous les mois 1.200 € de remboursement d'emprunt + 1.000 € de nounou. Où passe la différence ?


 
Oui jsuis un peu crétin, j'ai parlé en brut, donc 80 K€ brut ..donc en net grosso merdo ca fait 58k€..pas pareil déjà (mais pas mal non plus)
 
Par contre, tu la payes super cher ta nounou ?? plusieurs enfants ?  
nous c 'est 350 € / mois à celà il faut enlever la PAJE, et le crédit d'impôt
 
Pour les économies, comme je le disais plus haut ...on dépense pas mal entre les voyages, l'amélioration de la maison, jetski, cours de musique, sorties toussa...bref mis bout à bout ca mange pas mal le budget, et notre philosophie générale est de se faire plaisir, sans s'endetter bien sur, tout en mettant un peu de noisettes de coté.


---------------
Galerie Photo (Canon)
n°10416609
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 19-01-2007 à 08:51:24  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Euréka, j'ai peut-être trouvé l'explication ! Quant je parle de 80 K€ pour les revenus de salaires c'est du net pas du brut, peut-être à la différence des autres.


[:rofl]
 
ca change effetivement tout...
 
pour moi, ma philosophie est d'en profiter autant que possible (voyage, cadeaux, voitures, mon fils), tout en ayant une epargne minimum, surtout pour les coups durs.
En faisant de gros effort, on doit pouvoir arriver a 20 k€/an au max (vs environ 13 k€, sur un net d'un peu plus de 70 k€ pour le couple), à deux, pas plus, du fait du rythme de vie actuel.
 
Dans un an, ca ira beaucoup mieux.

n°10416625
sadlig
Posté le 19-01-2007 à 08:57:29  profilanswer
 

Styx0 a écrit :

Oui jsuis un peu crétin, j'ai parlé en brut, donc 80 K€ brut ..donc en net grosso merdo ca fait 58k€..pas pareil déjà (mais pas mal non plus)
 
Par contre, tu la payes super cher ta nounou ?? plusieurs enfants ?  
nous c 'est 350 € / mois à celà il faut enlever la PAJE, et le crédit d'impôt
 
Pour les économies, comme je le disais plus haut ...on dépense pas mal entre les voyages, l'amélioration de la maison, jetski, cours de musique, sorties toussa...bref mis bout à bout ca mange pas mal le budget, et notre philosophie générale est de se faire plaisir, sans s'endetter bien sur, tout en mettant un peu de noisettes de coté.


 
 
Je reviens sur le prix de la nounou : nous faisons une garde partagée avec une autre famille. La nounou est payée par chaque famille 750 € (48 heures par semaine + repas + carte orange) + les charges sociales (250 € par mois) soit 1.000 €.
A cela je peux déduire (et c'est vrai que cela augmente la capacité d'épargne) : APPE 130 € par mois (allocation paris petit enfant), crédit d'impôt 540 € par mois). Du coup en net ma nounou me revient à 330 € par mois.

n°10416639
galak
Revenez :(
Posté le 19-01-2007 à 09:01:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je reviens sur le prix de la nounou : nous faisons une garde partagée avec une autre famille. La nounou est payée par chaque famille 750 € (48 heures par semaine + repas + carte orange) + les charges sociales (250 € par mois) soit 1.000 €.
A cela je peux déduire (et c'est vrai que cela augmente la capacité d'épargne) : APPE 130 € par mois (allocation paris petit enfant), crédit d'impôt 540 € par mois). Du coup en net ma nounou me revient à 330 € par mois.


 
C'est pas mal :)
 
Si on fou ses gamins a la creche c'est la meme chose? :??:

n°10416675
Styx0
Aware, abware !
Posté le 19-01-2007 à 09:14:54  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je reviens sur le prix de la nounou : nous faisons une garde partagée avec une autre famille. La nounou est payée par chaque famille 750 € (48 heures par semaine + repas + carte orange) + les charges sociales (250 € par mois) soit 1.000 €.
A cela je peux déduire (et c'est vrai que cela augmente la capacité d'épargne) : APPE 130 € par mois (allocation paris petit enfant), crédit d'impôt 540 € par mois). Du coup en net ma nounou me revient à 330 € par mois.


 
C pas mal ca la garde partagé, la nounou est chez l'un de vous ?
Par contre c'est étonnant, pour norte part nous ne payons pas les charges sociales, c'est la PAJE qui s'en occupe
Et normalement tout le monde a droit à la PAJE (ensuite l'aide est indexée sur le revenu, mais il y a un seuil) non ?

n°10416694
sadlig
Posté le 19-01-2007 à 09:19:16  profilanswer
 

La nounou est en alternance chez nous et chez l'autre famille, qui habite à côté. C'est vrai que c'est un bon système.
Je ne bénéficie pas de la PAJE parce que mon fils est né avant le 1er janvier 2004.
Pour ce qui est de la réduction d'impôt ce n'est pas valable pour la crèche, où la réduction d'impôt est moindre. Pour l'APPE c'est réservé à la garde partagée et à Paris

n°10417226
el_marco
om mani padme hum
Posté le 19-01-2007 à 10:56:37  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

Je pense également qu'une épargne est nécessaire en cas de coup dur. Mais si je continue à entasser mes 4000€ par an, ça va me faire d'une part un peu plus qu'une sécurité,
mais d'autre part quelque chose d'insuffisant pour n'importe quel projet conséquent.
Avec cette épargne, je ne vois pas trop comment l'utiliser pour améliorer l'ordinaire, mais plutot pour m'offrir quelque chose de plus important (genre permis moto + moto, voyage, etc ...)
j'ai le sentiment que c'est maintenant que je dois décider de mon train de vie,
aprés il est bien possible que je me monte le bourrichon pour rien :/


 
je suis navré de te dire que tes 4000€ se bouffent en quelques jours d'hospitalisation...
 
etant passé par la case hosto/opération cette année, j'ai pleuré quand j'ai vu le prix d'une chambre + soins + frais opération + frais broches ...
heureusement que c'est l'assurance de mon employeur qui avançait parce que je t'assure que ca chiffre très vite.

n°10417345
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 11:08:26  profilanswer
 

heu ...normalement tu as une mutuelle qui prend ça en charge non ? même une mutuelle bas prix avance les fonds et tu ne débourses rien, exemple un peu bizarre je trouve.

n°10417434
galak
Revenez :(
Posté le 19-01-2007 à 11:19:10  profilanswer
 

antho-hfr a écrit :

heu ...normalement tu as une mutuelle qui prend ça en charge non ? même une mutuelle bas prix avance les fonds et tu ne débourses rien, exemple un peu bizarre je trouve.


Attention certains choses ne sont pas remboursé mutuelle ou pas, par exepmle pour ma part j'ia eu le droit a 6 mois de pansements, bande etc. jamais été remboursé deja plus de 2000 € de ma poche  :)

n°10417473
el_marco
om mani padme hum
Posté le 19-01-2007 à 11:23:41  profilanswer
 

galak a écrit :

Attention certains choses ne sont pas remboursé mutuelle ou pas, par exepmle pour ma part j'ia eu le droit a 6 mois de pansements, bande etc. jamais été remboursé deja plus de 2000 € de ma poche  :)


 
exactement, par exemple pour mon accident, sortie des urgence j'ai dû acheter une orthese ... ben une partie n'etait pas remboursée,
5jours apres, platre en résine, .... ben ca c'est l'arnaque : une partie n'est pas remboursée car considéré comme soin de luxe
3jours apres... on m'appellait pour m'hospitaliser le surlendemain ...
 
heureusement c'était un accident de travail, donc rien à avancer...
 
mais je t'assure que tout le monde n'a pas une mutuelle qui fournit une carte au tiers payant sur l'ensemble des frais

n°10417639
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 11:39:28  profilanswer
 

7 fractures au fémur pendant la même chute de ski, gros accident, mutuelle réputée mauvaise payeuse, et pourtant je n'ai jamais avancé un radis pour mes 3 opérations (pose du clou, opération des ligaments, extraction du clou 2 ans apres) + 200 séances de kiné sur 2 ans, + centre de rééducations (6 mois)+ taxi pour y aller + les divers frais de médicaments et d'antiphlébites (1 par jour pendant 1 an, à raison de 45 euros la boite de 6)...donc ce que vous me dites là me fait penser que ma mutuelle n'est pas si mauvaise qu'on le dit alors


Message édité par antho-hfr le 19-01-2007 à 11:40:18
n°10417654
mickymax8
Posté le 19-01-2007 à 11:40:50  profilanswer
 

t'es pas ches edf quoi!! :lol:
 
 
t'as fait une chute de 400 m dans une falaise?


Message édité par mickymax8 le 19-01-2007 à 11:41:13
n°10417663
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 11:41:51  profilanswer
 

c'est à peu pres ça !
 
un peu moins de 400m , mais ramené au dénivellé on doit être dans ces eaux là , scan des radios du fémur dispos pour les sceptiques mais c'est pas joli à voir.

Message cité 1 fois
Message édité par antho-hfr le 19-01-2007 à 11:44:40
n°10417697
mickymax8
Posté le 19-01-2007 à 11:45:08  profilanswer
 

antho-hfr a écrit :

c'est à peu pres ça !


 
C'est HS mais explique (je vais au ski dans une semaine  :sweat: ) vite fait stp!

n°10417874
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 12:01:31  profilanswer
 

pas grand chose à expliquer, j'étais assez bon skieur , grosse vitesse, je suis passé à gauche , je me suis emplafonné le panneau piste fermée, et dégringolade sur une piste noire sans neige, assimilable dans ce cas à une falaise.
 
mais t'inquiete pas le ski c'est bien, je reskie depuis l'an dernier et tout se passe bien mais je ne met plus les watts comme avant....

n°10417963
mickymax8
Posté le 19-01-2007 à 12:09:35  profilanswer
 

antho-hfr a écrit :

pas grand chose à expliquer, j'étais assez bon skieur , grosse vitesse, je suis passé à gauche , je me suis emplafonné le panneau piste fermée, et dégringolade sur une piste noire sans neige, assimilable dans ce cas à une falaise.
 
mais t'inquiete pas le ski c'est bien, je reskie depuis l'an dernier et tout se passe bien mais je ne met plus les watts comme avant....


 
je connais le ski (enfin un peu, ca doit faire une 15aine d'hiver que je ski mais je ne suis pas de la montagne...). Je me suis deja fait des peurs mais pas jusque la! Ce qui me fait peur c'est que plus je vieilli, plus j'ai tendance à mettre les watts (en gros j'ai des moins en moins de plomb dans la tête!)... /HS

n°10417981
caveat
How do you know?
Posté le 19-01-2007 à 12:11:30  profilanswer
 

antho-hfr a écrit :

c'est vrai...je suis ingé (24 ans) et dans ma boite un technicien (je suis payé facile 30% de plus) a déjà au même age un appart à plus de 150k€ (héritage, famille riche, etc...)
 
pour avoir la même chose il me faudra facile 20 ans déconomies à ce rythme là , partant de 0


Il faut que tu changes une ou deux fois de boîte, pour améliorer ton salaire, si ça n'en prend pas le chemin actuellement; voire que tu suives une formation complémentaire à la gestion à un moment donné...

n°10418027
mickymax8
Posté le 19-01-2007 à 12:15:30  profilanswer
 

caveat a écrit :

Il faut que tu changes une ou deux fois de boîte, pour améliorer ton salaire, si ça n'en prend pas le chemin actuellement; voire que tu suives une formation complémentaire à la gestion à un moment donné...


 
 :ouch:  :pt1cable:  
 
Et comme ça tu deviens un heureux propriétaire?

n°10418076
ms34710
Posté le 19-01-2007 à 12:21:33  profilanswer
 

Expérience perso :
Montage de SCI avec associés tous salariés et de la famille (copine, beaux-parents)
Achat de 11 appartements à crédit (studios à refaire, petits T1/T2)
Location de ces apparts après petits travaux effectués soi-même (peinture, carrelage etc...)
Les loyers couvrent largement les mensualités et payent le crédit du T5 qui sert d'habitation principale
bilan :
pas touché aux économies réalisées sur les salaires
pas l'impression de payer un loyer pour rien
pas de loyer à payer
quelques crédits sur le dos, mais à taux intéressant, et sans gros risques de planter en cours de route
 
arrivée des courses, patrimoine constitué, habitation principale financée, économies conservées
 
ça vaut ce que ça vaut, hein, mais c'est la meilleure solution qu'on ait trouvé, hors placements en FCPI, PEA, et SCPI robien effectués à côté

Message cité 1 fois
Message édité par ms34710 le 19-01-2007 à 12:21:41
n°10418147
dav1203
Posté le 19-01-2007 à 12:30:54  profilanswer
 


ms34710 a écrit :

Expérience perso :
Montage de SCI avec associés tous salariés et de la famille (copine, beaux-parents)
Achat de 11 appartements à crédit (studios à refaire, petits T1/T2)
Location de ces apparts après petits travaux effectués soi-même (peinture, carrelage etc...)
Les loyers couvrent largement les mensualités et payent le crédit du T5 qui sert d'habitation principale
bilan :
pas touché aux économies réalisées sur les salaires
pas l'impression de payer un loyer pour rien
pas de loyer à payer
quelques crédits sur le dos, mais à taux intéressant, et sans gros risques de planter en cours de route

 

arrivée des courses, patrimoine constitué, habitation principale financée, économies conservées

 

ça vaut ce que ça vaut, hein, mais c'est la meilleure solution qu'on ait trouvé, hors placements en FCPI, PEA, et SCPI robien effectués à côté

 



pour un tel montage, il doit falloir investir une somme assez conséquente au départ; meme a plusieurs, non ?

Message cité 1 fois
Message édité par dav1203 le 19-01-2007 à 12:44:03
n°10418179
antho-hfr
Posté le 19-01-2007 à 12:37:50  profilanswer
 

caveat a écrit :

Il faut que tu changes une ou deux fois de boîte, pour améliorer ton salaire, si ça n'en prend pas le chemin actuellement; voire que tu suives une formation complémentaire à la gestion à un moment donné...


 
J'attends une réponse pour un nouveau taff (on était 3 en finale) la semaine prochaine...
 
Salaire identique mais plus de possibilités d'évolution.
 
Celà dit je ne pense pas que ce soit ça qui me permette de devenir proprio sous 5 ans.
 

n°10418298
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 19-01-2007 à 13:00:12  profilanswer
 

1500 euros d'epargne pour l'instant :whistle:
 
Mais mon credit auto se termine et je vais avoir un nouveau taf, je vais pouvoir épargner dans les 800euros par mois... jusqu'a que je me decide a plus vivre dans un studio.
 
Je vais deja essayer de blinder mon livret bleu, ya du boulot :D

mood
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