Reprise du message précédent :

 
 
oui il fond un petit pret à 4,2% pour toucher la prime d'état . J'ai voulu le faire quand j'ai acheté mais je devais transférer mon PEL dans ma nouvelle banque et niveau timing PTZ+ c'était short donc je ne l'ai pas fait  

 
Compliqué je ne sais pas, tordu sans conteste : mais oui, de ce que j'ai compris c'est ainsi que les gens procèdent    

 
Et payer des frais de transfert, j'imagine...

Merci pour vos réponses, effectivement c'est tordu...

 
combien on fait les fonds € sur cette meme période ? 3.x c'est ca ?

 
 
A mettre en parallèle avec le CAC. Je doute que cette année ce soit la même chose

bonjour,  
savez vous ce qu'il se passe concrétement pour ceux qui ouvrent leur AV en 2013 ?. Je suis tombé sur cet article:
 
http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] n-2012.php

Pour l'instant pas de changement, et la non-rétroactivité n'est pas sûre non plus....

Que pensez-vous du compte épargne financière pilotée proposé par Bourso?
J'hésites à transférer une partie de mon livret A dessus.

J'ai demandé un rachat total le 07/02, le compte est toujours ouvert et rien ne m'a été crédité

On en a déjà parlé, fais un filtre.
J'en ai ouvert un il y a quelques mois, ça décolle pas.

Bonjour,
 
outre l'action SCPI que je mène actuellement, et comme je n'ai pas besoin de mon argent avant 3ans, ma banque me propose un profil un peu plus risqué (pour l'instant AV sur fond € uniquement).
En l'occurence, elle me propose de souscrire à ces trucs suivants (je ne sais pas comment les appeler) :
 
http://www.barclays-am.fr/Barclays [...] 02/2012-12
http://www.barclays-am.fr/Barclays [...] Y9/2012-12
http://www.barclays-am.fr/Barclays [...] L9/2012-12
 
Les frais d'entrée sont élevés (A négocier). Il faut de plus souscrire minimum 60.000€ pour pouvoir entrer.
 
Les performances sur les 2/3 dernières années semblent très intéressantes.
 
Ca vous parle ? Vous en dites quoi ? Y a-t-il un intérêt ?
 
Merci  

 
Je ne suis pas spécialiste de l'investissement sur des fonds, mais mes 2 centimes : ce sont des fonds obligataires, respectivement High Yield (ou "junk bonds", obligations émises par des entreprises moins solides que, disons, Coca Cola ou Danone), entreprise (a priori généraliste donc plus sûr et moins rémunérateur que le HY) et obligations d'états des pays émergents.
 
Les performances sont très bonnes sur les dernières années car les taux sur les obligations "très sûres" émises par les pays industrialisés (USA, Allemagne, France,...) ont beaucoup baissé à cause de 2 facteurs : les gens parquent leur pognon là où ils pensent que le risque est minime et tant pis pour le rendement + les banques centrales achètent ces obligations pour faire baisser les taux de refinancement des Etats et encourager l'investissement / faire redémarrer les économies mal en point de ces pays.
 
Du coup les investisseurs en quête de rendement ont acheté / achètent encore du HY ou des obligations plus exotiques, car les taux servis sur les obligations d'Etat sûres ne permettent pas de se prémunir de l'inflation / de gagner du pognon (surtout contre l'inflation possible / probable de dans longtemps).
 
Les "spread", différence de taux entre du HY et les taux des obligations sûres, a baissé. C'est pour ça que tes fonds affichent de très bonnes performances : quand les taux baissent sur une obligation que tu détiens, tu fais une plus-value (ton obligation sert un rendement meilleur que le taux actuel, elle vaut plus).
 
C'est difficile de prévoir l'avenir (orly ?) mais si jamais les économies occidentales devaient redémarrer, les banques centrales devront remonter les taux d'intérêt de court terme (pour éviter l'inflation) et mécaniquement ceux de LT remonteront. Il faudra que ce soit piloté avec doigté pour éviter un krach obligataire.
 
Du coup je ne sais pas trop quoi te conseiller (tout ça pour ça   ). Ca me paraît risqué, plus que le bon vieux fonds € de papa (*). Peu de plus-values à espérer désormais, je pense, mais bon tu touches tout de même les coupons. Je pense que ça peut être une partie de ton patrimoine, mais pas l'essentiel, quoi...
 
Si la banque veut te les fourguer c'est probablement qu'elle touche des frais exorbitants    Tu peux aussi acheter des trackers qui répliquent des indices obligataires et sur lesquels les frais seront bien moindres.
 
Pour rester chez Barclays, iShares Global High Yield Bond affiche 0% de frais d'entrée, 0,5% de frais annuels et... est accessible pour quelques dizaines d'€. Personnellement je n'ai pas beaucoup d'expérience, mais je suis tout à fait convaincu que les gérants de fonds ne savent pas battre les indices correspondant à leur univers d'investissement. Ton premier fonds, le Barclays HY, affiche 3% de frais d'entrée et 1,24% de frais de gestion en 2012 : pour moi c'est de l'arnaque, mais c'est personnel.
 
(*) : même si les assureurs ont aussi, je crois, acheté du HY pour éviter l'érosion du rendement des leurs fonds €

 
Ca risque de pas aller bien loin la négociation, vu qu'elle se fait principalement à la masse de pognon que tu amènes au moment de verser.
Si le ticket d'entrée est à 60000, diviser les frais par 3 ou 4 demande d'apporter un truc conséquent qui doit pas se situer en dessous de 100000. Et encore si ça se trouve, c'est très optimiste.

 
Ta banque t'a expliqué pourquoi elle te propose ces produits ?
Elle envisage une poursuite de la baisse des taux ?
 
Ce type de fond a fait également de bonnes perfs sur les UC Linxea en 2012, forcément vu la situation...c'est surtout en raison du contexte éco et pas en raison de la qualité du gérant.

Je compte m'ouvrir une AV chez Bourso vous me recommander laquelle des deux dispo?
 
Si j'ai bien compris la première page        
 
L'AV je prend date aujourd'hui avec 500€
Et dans 8ans je commence à la charger avec un maximum de fric  
 
Et du coup les intérêts qui sont généré dessus sont défiscalisée à hauteur 4600€ qu'on peut retiré sans d'autre frais?
 
C'est bien ça où pas? Ou je me fourvoie    

 
Grosso modo c'est ça, sauf que la fiscalité dans 8 ans... Mais bon, ça coûte pas grand chose !

 
 
Il y a 2 AV chez Bourso ?
Je ne connais que Bourso VIe.
 
Par ailleurs, pas d'impôts en étalant les sorties après 8 ans, mais tu paieras toujours les pS.

 
 
 
Merci pour ces explications. C'est un peu plus clair pour moi. Il est clair que les frais de versements sont importants et que je compte bien en discuter. J'ai tendance à penser que la situation devrait aller en s'améliorant (très légérement en 2013, et bien en 2014)
 

 
En fait, j'essaye d'évaluer les risques potentiels, car j'avais éventuellement en idée de placer 100.000 à 150.000€ dessus si je suis convaincu. Mais je suis de base un grand frileux, alors il faudra qu'ils soient très convainquants !
 

 
Selon eux, ils prévoient encore de bons rendements cette année, en tout cas supérieurs aux 3,XX% des AVs. Je dois en discuter lundi avec eux, en même temps que les SCPIs.
 
Pour le moment, je préfere rester chez BARCLAYS, car je suis expatrié encore pour quelques années. Ils ont des possbilités de placements un peu plus sûrs (je n'ai pas dit forcément plus rentable) et bien moins imposés pour les non résidents fiscaux.

Tout ça c'est hypothétique. Le gouvernement est tiraillé. La masse d'argent que l'AV représente est monstrueuse, du même ordre que la dette de l'Etat.
- Elle attire les convoitises fiscales, car du coup, même une petite taxe (en taux) va ramener de grosses quantité d'argent
- Elle incite fortement à la prudence,
puisque tout mouvement brusque et massif sur cette modalité de placement va créer des vagues dans tous les pans de l'économie.

Tu peux pas mettre 1000euros et ouvrir les deux ? Si tu as de l'argent dispo sur un livret A ou LDD, ça vaut le coup de prendre date sur les deux. Comme tu as l'intention de plutôt l'utiliser après 8 ans, et donc personne ne peut dire lequel des deux sera le plus performant à ce moment là.

Après 8 ans, les intérêts sont défiscalisés à hauteur de 4600, puis faiblement fiscalisés au delà. Si tu retires partiellement, c'est calculé au prorata du contrat complet. http://www.cbanque.com/placement/assurance-vie-2.php

 
La fameuse Boursorama 0 % j'imagine    

Outre l'excellente réponse de Boulgakov, je te dirais simplement que  :

Pour un placement avec des minimum d'entrée de plus de 60 000 €

=
 

un AV je te conseil de mettre le plus d'argent possible dès le dépare, c'est le mieux et le reste de procédé à des versements réguliers.

Ils viennent (quelques semaines ?) de commercialiser un deuxième fond euros, truc à la mode avec plus d'immobilier dedans. Mais il me semble que c'est dans la même AV, ou du moins chez le même assureur. A vérifier.
 

 
Disons qu'ils font pas le poids face à des contrats en ligne, mais en tant qu'expat tu n'y as peut être pas accès, et surtout les avantages fiscaux qu'ils peuvent te proposer dépassent les compétences de b0urso. C'est surtout ça qu'ils devraient te détailler pour te convaincre.
 
Maintenant, je leur demanderais ce qu'ils ont comme contrats faciles d'accès (avec mise de départ faible), et comparer. Même si les perfs du passé ne disent rien sur celles du futur, on peut se faire une idée sur les différences de perfs entre les deux contrats et voir que finalement...

 
Je sais plus trop du coup... par ce que j'avais reçu un mail avec deux offre  
Euro Exclusif  
Eurossima  
 
Mais du coup j'ai du me mélanger les pinceaux en pensant qu'il n'y a qu'une AV avec 2 fond possible pour le pilotage    
 
C'est quoi PS au juste

 
 
Tu le fais exprès c'est pas possible

Prélèvements sociaux... le truc qui augmente tous les ans  

 
 
OK donc il y a bien une seule AV (Bourso Vie), qui comporte 2 fonds € et > 100 UC.
A toi de répartir entre fonds comme tu l'entends, même après ouverture si tu veux (les arbitrages sont gratuits).
 
PS = prélèvements sociaux = 15,5% (pour l'instant).

 
Ok c'est plus clair merci.

 
Pour l'instant, c'est maintenant.

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Ok alors spéculation gratuite de la part du figaro?
Et je pose la question différemment si leur réforme passe et qu'il y'a rétroactivité , pourquoi se ferait telle uniquement sur le contrats souscrits après 2013. Je pose cette cette question car je vais bientôt ouvrir 2 AV linxea.   pour prendre date...j'ai une AV bnp vieille de 97 mais dont les rendements sont pas terribles.

Bizarre ça    
Tu les a appelle pour comprendre..?

c'est exact que le gouvernement réflechit à la question.
Mais comme tu dis, si rétro-activité il y a pour une mesure, on l'aura tous dans le derrière.
En gros, ouvre vite...

Hello a tous!
 
Je viens d'ouvrir un compte courant et un Livret+ chez Fortuneo et je constate qu'il m'accorde un taux de 1,80% brut et non pas celui de 4% garanti 4 mois! quelqu'un est dans même situation ?!
 

Idem, mais mon conseiller m'a dit que c'était le taux de 4% qui allait être pris en compte pour le calcul des intérêts à la fin de l'année, wait and see...

 
En principe au bout d'1 mois, dans la partie "intérêt", il y aura une ligne supplémentaire concernant les intérêts acquis grâce au taux promotionnel...

petite question AV : L'abattement de 4600€ / an d’intérêt non impossable après 8 ans du contrat c'est par contrat ? Je veux dire si j'ai 3 contrats de 8 ans qui me rapporte chacun 4600€ d'interêt/an, j'ai le droit à 4600*3 net d'impôts ?

 
 
Non c'est au total, et c'est 9200€ pour les mariés