Reprise du message précédent :

 
C'est pas bête : ouvrir une AV à chaque versement    
Ça aura le mérite de faciliter le suivi de ses PV (ou MV)
 
Je vais encore enrichir ma collection d'AV  

Oui, enfin ça a surtout le mérite de diversifier ses placements et de prendre date sur plusieurs contrats.

 
 
Moi je fais tout aux drapals bleus  

 
 
RdV pris avec mon banquier et son chef la semaine prochaine pour parler des SCPI. Ca pourrait être intéressant ou, à défaut, être marrant .... CR à venir ...

c'est quoi la GP ?  

gestion pilotée

Bon, prudent ou équilibré pour ma GP bourso ?

Ni l'un ni l'autre.

Profil "joueur" 100% UC

En quoi la GP est plus intéressante que libre ?

Tu n'as pas à sélectionner tes UC et à réallouer en fonction de l'évolution des cours. C'est du genre "Clique & Forget".

Sauf que la perf sera mauvaise...  

Elle sera moins bonne que si tu connais bien ton affaire, et meilleure que si tu es un ignorant de la matière.  
 

Quand on est ignorant mieux vaut éviter la bourse...  

 
Bin j'ai pris une UC en Or et matières premières et j'avoue les perfs sont pô terrib'
 
Tu conseilles quoi ?

Les fonds que j'ai...

C a dire ?

Je mets régulièrement un tableau de performance ici ou sur le topic bourse. Remonte les files.  
 
En 2012 j'ai fait +20%
Sur 2013 je suis déjà à +4%...

D'où l'intérêt d'une gestion sous mandat.  
 

Non parce que ça n'apporte rien.

 
 
Mon portefeuille au 31/12 :
 

 
 
Et il y a une semaine :  
 

Arf t'as pas vendu à l'approche des 3800 dommage, c'était évident que c'était le point de vente.
 
Attends toi retour 3340

Je reste toujours investi.

C'est des pros qui gèrent au lieu de toi, en fonction du profil déterminé.

J’ai besoin de vos conseils, pour quelqu’un qui n’y connaît pas forcément grand-chose (je lis beaucoup ce topic et son pendant bancaire, pour apprendre petit à petit).
 
Ce dont je dispose aujourd’hui :
-60k€ sur mon CC (banque postale)
-LA plein
-Capacité d’épargne ~700€ /mois (dont 250 qui partent déjà dans des plans d’épargne entreprise, avec abondement)
-Un achat immobilier possible dans 5 à 8 ans (sauf si la tendance sera de dire que la pierre n’est plus intéressante sur Paris)
 
Ce que je souhaiterais :  
-Faire un peu vivre mon argent… Je n’y ai jamais vraiment fait attention jusqu’à présent.
-Déménager vers une banque en ligne (pour les services et les frais)
-Regrouper un peu tous mes placements dans un même établissement (pour la simplicité : je n’ai pas envie de courir vers les offres tous les 6 mois, comme beaucoup ici semblent friands)
 
Ce que j’envisage :
-Ouvrir PEL et AV (fonds euros principalement), pour y placer x% de mes actuels 60k€ : je ne suis pas un gros joueur, et je reste assez frileux sur les risques, probablement par méconnaissance du système.
-Utiliser les offres de ma future banque, pour profiter temporairement des avantages (genre Livret Orange chez ING)
-Et ensuite ?! Il vaut mieux blinder un PEL, charger une AV ? Faire monter les deux simultanément, et partir sur un autre produit si mes capacités le permettent ?
 
 
Vos conseils et avis me seront très précieux... Autant sur des idées de banques (même si ce n'est pas le bon topic) que sur ce que je devrais faire de mon argent dormant !

 
 
Dommage d'avoir 60k€ qui dorment sur un CC...enfin, mieux vaut tard que jamais, il est toujours temps de les placer.
 
Si tu veux tout dans la même banque, alors soit:
- BOURSO = CC Visa + PEL + AV Generali ;
- soit FORTUNEO = CC Mastercard + PEL + AV CMUT/Suravenir.
 
Prends date sur AV et PEL, vu que tu es long terme tu pourras privilégier l'AV dans tes versements mensuels.
Pour l'immo, si dans 8 ans ce n'est plus tendance (comme en 98), c'est que ce sera au contraire le bon moment d'acheter  

PEL chez fortu?
Je croyais que seul Bourso le proposait.
Et vu qu'ils doivent être les seuls à aussi proposer le LDD, ça en fait l'offre la plus complète pour qui veut tout regrouper.
 
Razorbill, clairement tu peux ouvrir un PEL et verser au moins le minimum, et mettre plusieurs dizaines de k€ sur l'AV Bourso ou Fortuneo, en majorité sur le fonds euro classique, et éventuellement un truc genre 20-30% sur le fonds euro "immo". Dans tous les cas tu t'en sortiras mieux qu'en les laissant sur cc. un LA plein est + que suffisant pour des dépenses immédiates imprévues.

D'accord, merci à vous deux pour votre avis !
Vous considéreriez qu'il est préférable de placer dès le départ ces 60k dans PEL et AV ? Où il serait plus intéressant d'aller vers d'autres produits, un peu moins engageants sur la durée ?
 
Et oui, le CC n'est certainement pas fait pour ça Mais comme expliqué, je ne me suis jamais vraiment intéressé à la question, et j'ai un rapport à l'argent assez spécial (ce qui ne m'empêche pas d'essayer de trouver la solution la plus avantageuse maintenant !).

Tu as ton LA plein, c'est largement suffisant comme produit non engageant sur la durée !
Et après, tu peux toujours faire des rachats partiels d'une AV.
Pour le PEL, placer une plus grosse somme dès le départ permet de maximiser les droits à prêt plus tard.

EDIT: En non engageant, il y a tous les livrets, mais si tu ne veux pas faire de course à la prime et jongler entre les établissements, ça ne va pas rapporter grand chose.
Il y a aussi les CTO, mais commencer à gérer son épargne directement en Bourse, c'est chaud je pense

l'AV ne t'engage pas sur une quelconque durée. L'imposition incite à une sortie au delà de 8 voir 4 ans, mais rien ne t'emp^che de tout vider au bout de 6 mois. à un taux certes impacté par l'impôt, mais supérieur à 0 ou à celui d'un livret à trop faible rémunération.

une AV à 3 et quelques %, si tu sors à moins de 4 ans avec un TMI de 30%, tu fais moins en net qu'un livret A

1,75%/(1-0,155-0,30)= 3,2%
 
les bons fonds euros font mieux que ça

en 2012 oui
sur 2013/2014 on verra. Pour l'instant certains se sont engagés sur 3%, donc ils sont confiants pour 3% mais pas forcément plus
et si tu regardes l'historique des fonds euros, les rendements sont en baisse d'année en année.

razorbill a déjà le LA plein... reste bien sûr le LDD, mais bon dans l'esprit, après 21ke de précaution, je pense que l'AV est la meilleure solution, et je précisais quand même que ça l'engageait pas à grand chose au fond de se lancer sur AV

1. Ce sont des actions de mines plutôt que du vrai métal, donc c'est pas très fiable.
2. L'or de toute façon démarre très mal 2013

Attends la SV : ça va remonter

Le rendement du LA aussi...
 
Et encore une fois, c'est un taux maximal d'imposition: si on ne retire pas la totalité du contrat avant 4 ans, on est imposé à moins, seulement sur la fraction d'intérêts effectivement retirés (contrairement à un livret fiscalisé). J'ai l'impression que tout le monde oublie ce point sur ce topic... Par exemple si tu retires 70% d'un contrat AV avant 4 ans, tu es imposé à (TMI 30%)  0.7(0.155+0.30)=0.3185, ce qui fait un taux net effectif de 2,04% pour un rendement de 3%.
 

Ça ne l'engage à rien, à part le minimum à laisser sur l'AV pour éviter la fermeture.

         
wow, c'est énormous.
Ton banquier ne t'a jamais harcelé pour le placer?

C'est surtout ça qui m'étonne

Ouais bon bin je vais faire un arbitrage pour changer d'UC alors

En même temps c'est LBP

Il faudrait savoir depuis quand les 60k€ sont sur son CC aussi, non ?