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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
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5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
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27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°33263093
khan abram​ovic
Posté le 10-02-2013 à 12:19:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :


Je sais que c'est à la mode d'être pessimiste mais faut peut être un peu rationnel quand même non ?.... [:tagazou]  
 
Pas de retraite pour certains salaires c'est digne du Figaro sous Hollande, mention spéciale à la "poire pour la soif", expression directement issue des pages patrimoine du Figaro où un couple de vieux "de la classe moyenne" qui a 2M€ d'immo et 5k€ de retraite explique qu'il reste 700k sur une AV "poire pour la soif en cas de pépin hihi".
 
Relax, tu auras une retraite, peut être plafonnée à un certain montant mais c'est tout et si tu n'en as pas, personne n'en aura. Les salaires d'un certain niveau exclus c'est du même niveau que les chars russes dans Paris.  
 
A ce compte là comme placement y'a du sucre et des boites de conserve.


 
Salut Mac,
 
Je sais parfaitement que ce point de vue est exagéré et qu'il est fort probable que cela soit moins pire que ça. Il n'en reste pas moins que je pense que dans 25ans, la retraite par capitalisation sera nécessaire à partir de certains revenus, la retraite versée étant réduite à portion congrue.
Maintenant, et comme pour l'immo, je n'ai pas de don de voyance ni de boule de cristal, donc cette position n'engage que moi ...
 
 
Pour revenir sur le sujet, et concernant les SCPI, je me suis un peu renseigné, et il semblerait que les SCPI rendement soient celle qui me correspondent parfaitement.
Certains d'entre vous ont déjà franchis le pas et en ont acheté ? Si oui, avez-vous des conseils ou des retour d'experience ? Ou des SCPI à conseiller ?
 
Ca m'interesse !!
 
Khan
 

mood
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Posté le 10-02-2013 à 12:19:20  profilanswer
 

n°33263143
Luckan
Not superscalar
Posté le 10-02-2013 à 12:26:26  profilanswer
 

Immorente avait la côte, à voir si c'est encore le cas

n°33263243
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 12:40:50  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
 
Pour revenir sur le sujet, et concernant les SCPI, je me suis un peu renseigné, et il semblerait que les SCPI rendement soient celle qui me correspondent parfaitement.
Certains d'entre vous ont déjà franchis le pas et en ont acheté ? Si oui, avez-vous des conseils ou des retour d'experience ? Ou des SCPI à conseiller ?
 
Ca m'interesse !!
 
Khan
 


Oui.
Mais je ne sais pas si j'en achèterais aujourd'hui...  

n°33263280
geobart
Posté le 10-02-2013 à 12:46:22  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
Un livret comme ING, Fortunéo, etc?... qui te propose un taux boosté pour tes sous pendant une période limitée (exemple : 3.50% pendant 5 mois et 70 € OFFERTS chez ING)


 
merci des infos, me reste plus qu'à placer sur ING alors  :hello:

n°33263286
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 10-02-2013 à 12:47:53  profilanswer
 

j'ai une AV ouverte depuis 5 ans, qui traine un peu avec pas grand chose dessus mais elle a le mérite d'être >4ans
 
http://www.comparatifassurancevie. [...] 2-304.html
http://www.la-france-mutualiste.fr [...] 311212.pdf
 
le fond euros fait 3.33% en 2011, 3036% en 2012
ca faut pas du bourso/linxea mais j'ai pris date dessus
 
je me trompe ou pour les 4 ans à venir, c'est plus intéressant de placer là dessus que sur un linxea avenir sur lequel je compte prendre date ce mois ci?

n°33263298
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 12:49:15  profilanswer
 

Oui, c'est mieux.

n°33263324
goldi
Posté le 10-02-2013 à 12:54:01  profilanswer
 

geobart a écrit :


 
merci des infos, me reste plus qu'à placer sur ING alors  :hello:


 
Et pour avoir un peu plus de prime pense à être parrainé, tu n'auras "que" 60€ de la part d'ING mais les quelques € versés par le parrain te feront dépasser les 70€ initiaux :)

n°33263612
khan abram​ovic
Posté le 10-02-2013 à 13:38:59  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui.
Mais je ne sais pas si j'en achèterais aujourd'hui...  


 
Tu pourrais m'en dire plus ?  

n°33263644
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 13:43:36  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
Tu pourrais m'en dire plus ?  


C'est trop tard pour acheter amha.

n°33263658
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2013 à 13:45:03  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
Tu pourrais m'en dire plus ?  


 
 
Il veut dire que c'est surévalué et qu'il est probable que la valeur des parts chute, tout comme l'immo FR en général  [:mr marron derriere]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 10-02-2013 à 13:45:03  profilanswer
 

n°33263779
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 14:02:04  profilanswer
 

Les SCPI de rendement investissent dans 80% des cas dans de l'immo destiné au professionnel, qui a prix 55% en 10 ans comparer au 120% de l'immo particulier.
Pour moi il y a encore de très bonne SCPI actuellement...

n°33263837
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 14:09:31  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :

Les SCPI de rendement investissent dans 80% des cas dans de l'immo destiné au professionnel, qui a prix 55% en 10 ans comparer au 120% de l'immo particulier.
Pour moi il y a encore de très bonne SCPI actuellement...


T'as une source pour le 55% stp ?

n°33263940
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 14:19:21  profilanswer
 
n°33264167
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 14:54:24  profilanswer
 
n°33264265
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 10-02-2013 à 15:09:09  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Non, ce sont des banques différentes !

Spoiler :

Depuis quand un utilisateur de banque en ligne a besoin d'une agence ? :p



 

Spoiler :

J'en vois partout en Belgique et je voulais pas envoyer un chèque par la poste :D mais t'as raison


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°33264300
khan abram​ovic
Posté le 10-02-2013 à 15:14:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il veut dire que c'est surévalué et qu'il est probable que la valeur des parts chute, tout comme l'immo FR en général  [:mr marron derriere]


 
 
Dans une optique de buy&hold à long/très long terme, est-ce vraiment un critère primordial, ou n'est-ce qu'à considérer que comme du beurre dans les épinards, si ça monte ?
Je veux dire, les loyers seront supposés couvrir en grande partie l'emprunt, donc il y a une sorte d'autofinancement. A la fin de l'emprunt, l'intérêt n'est pas la valeur des parts mais leur rendement en terme de revenu supplémentaire.
 
Bon, évidemment, il ne faut pas que les parts tombent à 0€  :pt1cable: .

n°33264369
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 15:21:24  profilanswer
 

Voici un bilan des mes 2 SCPI sur 6 ans (+ estimation pour 2013).
 
Novapierre 1 est une SCPI en murs de magasins
Pierre 48 est de l'immo d'habitation de PV. Investi en partie en immo loi 1948.  
 
Les chiffres sont nets de tout frais tiennent compte bien sûr des mes emprunts (que je suis en train de renégocier en ce moment).
 
Si vous avez des questions ou des remarques n'hésitez pas.
 
 
http://img803.imageshack.us/img803/3751/scpi.jpg

n°33264465
khan abram​ovic
Posté le 10-02-2013 à 15:33:05  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :

Les SCPI de rendement investissent dans 80% des cas dans de l'immo destiné au professionnel, qui a prix 55% en 10 ans comparer au 120% de l'immo particulier.
Pour moi il y a encore de très bonne SCPI actuellement...


 
 
C'est ce que je recherche oui. Des SCPI focalisées sur les immobiliers de bureaux / magasins

n°33264478
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2013 à 15:33:34  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Voici un bilan des mes 2 SCPI sur 6 ans (+ estimation pour 2013).
[...]


Merci, intéressant également :jap:  
Deux remarques :  

  • Ça n'a pas été compliqué d'obtenir un emprunt pour des SCPI indépendantes (n'appartenant pas à la banque qui te prête) ?
  • Curieux le fonctionnement de Pierre 48 :

    Citation :

    Pierre 48 ne distribue pas de revenus (sauf dividendes exceptionnels lors de la revente d’appartement), mais la part prend regulierement de la valeur.

    http://scpi-1.com/pierre-48/

n°33264506
Zaib3k
Posté le 10-02-2013 à 15:34:47  profilanswer
 

puisque ça parlait des avances sur titres de Bourso toute à l'heure, je me lance :o :
 
Prêt Personnel In Fine de 10.000 € sur 36 mois au TAEG fixe de 2,25%
N'est-ce pas idéal pour financer une voiture ? Je paie cash d'habitude :o

n°33264609
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-02-2013 à 15:44:02  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

puisque ça parlait des avances sur titres de Bourso toute à l'heure, je me lance :o :
 
Prêt Personnel In Fine de 10.000 € sur 36 mois au TAEG fixe de 2,25%
N'est-ce pas idéal pour financer une voiture ? Je paie cash d'habitude :o


Je vois pas l’intérêt d'un prêt in fine pour une voiture ? (c'est une question hein, pas une remarque :o)

n°33264612
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2013 à 15:44:14  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

puisque ça parlait des avances sur titres de Bourso toute à l'heure, je me lance :o :
 
Prêt Personnel In Fine de 10.000 € sur 36 mois au TAEG fixe de 2,25%
N'est-ce pas idéal pour financer une voiture ? Je paie cash d'habitude :o


Bof, à titre personnel, les emprunts pour financer des biens de consommation et non des investissements, je trouve ça moyen :/

n°33264622
Zaib3k
Posté le 10-02-2013 à 15:45:00  profilanswer
 

wade a écrit :


Je vois pas l’intérêt d'un prêt in fine pour une voiture ? (c'est une question hein, pas une remarque :o)


 
à 2.25%, c'est moins cher que de puiser dans l'épargne.
 
ou alors je rate qqc, d'où ma question :D

n°33264644
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-02-2013 à 15:47:17  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

 

à 2.25%, c'est moins cher que de puiser dans l'épargne.

 

ou alors je rate qqc, d'où ma question :D


La Maaf propose un prêt voiture à 1.90% en ce moment (condition : t'assurer en TR chez eux), tu devrais jeter un oeil de ce coté la.


Message édité par wade le 10-02-2013 à 15:47:38
n°33264661
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 10-02-2013 à 15:48:53  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Bof, à titre personnel, les emprunts pour financer des biens de consommation et non des investissements, je trouve ça moyen :/


 
Bah une voiture c'est un bien d'investissement non ?
 

Spoiler :

[:ultra2:2]

n°33264680
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2013 à 15:51:25  profilanswer
 

Je@nb a écrit :


 
Bah une voiture c'est un bien d'investissement non ?
 

Spoiler :

[:ultra2:2]



Oui, si tu es très bon commercial et que ton bonus te rapporte plus que le surcout du transport :o

n°33264685
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 15:51:53  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
 
C'est ce que je recherche oui. Des SCPI focalisées sur les immobiliers de bureaux / magasins


 
En gros tu vas pouvoir taper sur du 5/6% net sans t’embêter à faire de la gestion locative, diminution des risques de vacances locative et d’impayé etc :).
Personnellement, sauf si je trouve un immeuble ou appart qui rapporte du 8%/10% brut, je partirais la dessus :)
 
http://www.net-investissement.fr/m [...] oduit=scpi
 

n°33264701
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 15:53:19  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
à 2.25%, c'est moins cher que de puiser dans l'épargne.
 
ou alors je rate qqc, d'où ma question :D


 
 
Ça dépend dans quoi tu place ton argent :D
2,25% c'est toujours plus qu'un LA, PEL, CEL et les super livret a 3,3% brut...

n°33264719
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-02-2013 à 15:55:54  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :


 
En gros tu vas pouvoir taper sur du 5/6% net sans t’embêter à faire de la gestion locative, diminution des risques de vacances locative et d’impayé etc :).
Personnellement, sauf si je trouve un immeuble ou appart qui rapporte du 8%/10% brut, je partirais la dessus :)
 
http://www.net-investissement.fr/m [...] oduit=scpi
 


Je vois des +10% de frais d'entrée et +15% de frais de gestion, les taux affichés sont nets de FG je suppose ?
Donc en gros à 5% pour 10% de FE tu commences à générer de l'argent au bout de 2 ans ?
C'est tentant d'acheter quelques parts [:canaille]

n°33264725
khan abram​ovic
Posté le 10-02-2013 à 15:56:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Voici un bilan des mes 2 SCPI sur 6 ans (+ estimation pour 2013).
 
Novapierre 1 est une SCPI en murs de magasins
Pierre 48 est de l'immo d'habitation de PV. Investi en partie en immo loi 1948.  
 
...


 
J'ai vu Novapierre 1, qui semblait répondre à mes objectifs.
Ton graphe le confirme. Rendement +\- régulier.
 
Concernant les frais, j'ai lu qu'ils sont payables lorsqu'on revend ses parts, et non quand on les achète. Tu confirmes ?
 
Y a t-il un intérêt à diversifier et à prendre plusieurs SCPI  (outre le risque de faillite ...) ?
 

n°33264733
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 15:58:09  profilanswer
 

wade a écrit :


Je vois des +10% de frais d'entrée et +15% de frais de gestion, les taux affichés sont nets de FG je suppose ?
Donc en gros à 5% pour 10% de FE tu commences à générer de l'argent au bout de 2 ans ?
C'est tentant d'acheter quelques parts [:canaille]


 
Net de frais de gestion oui. Après je pense que c'est comme tout, si tu viens avec 150K y'a toujours moyen de négocier les frais d'entrée  :jap:
 

n°33264741
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2013 à 15:59:13  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :

Y a t-il un intérêt à diversifier et à prendre plusieurs SCPI  (outre le risque de faillite ...) ?


L'intérêt que je vois, c'est la diversification locaux pro / habitation.

n°33264750
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 10-02-2013 à 16:00:36  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
J'ai vu Novapierre 1, qui semblait répondre à mes objectifs.
Ton graphe le confirme. Rendement +\- régulier.
 
Concernant les frais, j'ai lu qu'ils sont payables lorsqu'on revend ses parts, et non quand on les achète. Tu confirmes ?
 
Y a t-il un intérêt à diversifier et à prendre plusieurs SCPI  (outre le risque de faillite ...) ?
 


 
 
Oui car ca te permet de minimiser le risque, imagine qu'un jour la SCPI que tu as choisi rapporte plus que 2% net et que tu es fait un all in dessus... Mieux vaut 3 SCPI avec 50K qu'une seule avec 150K :). Idem pour les AV en fond euros !

n°33264778
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 16:05:25  profilanswer
 

khan abramovic a écrit :


 
J'ai vu Novapierre 1, qui semblait répondre à mes objectifs.
Ton graphe le confirme. Rendement +\- régulier.
 
Concernant les frais, j'ai lu qu'ils sont payables lorsqu'on revend ses parts, et non quand on les achète. Tu confirmes ?
 
Y a t-il un intérêt à diversifier et à prendre plusieurs SCPI  (outre le risque de faillite ...) ?
 


Oui.  
L'intérêt est de repartir le risque.

n°33264810
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 16:10:06  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Merci, intéressant également :jap:  
Deux remarques :  

  • Ça n'a pas été compliqué d'obtenir un emprunt pour des SCPI indépendantes (n'appartenant pas à la banque qui te prête) ?
  • Curieux le fonctionnement de Pierre 48 :

    Citation :

    Pierre 48 ne distribue pas de revenus (sauf dividendes exceptionnels lors de la revente d’appartement), mais la part prend regulierement de la valeur.

    http://scpi-1.com/pierre-48/

Non pas de difficultés pour avoir les prêts. Après c'était en 2006. Aujourd'hui je ne sais pas.  
 
Pierre 48 ça ressemble à du viager. Pas de revenus car les loyers sont tellement bas qu'ils ne couvrent même pas les charges. Ce qui permet d'ailleurs de defiscaliser une partie des revenus de mon autre scpi !

n°33264862
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2013 à 16:18:13  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :


 
En gros tu vas pouvoir taper sur du 5/6% net sans t’embêter à faire de la gestion locative, diminution des risques de vacances locative et d’impayé etc :).
Personnellement, sauf si je trouve un immeuble ou appart qui rapporte du 8%/10% brut, je partirais la dessus :)
 
http://www.net-investissement.fr/m [...] oduit=scpi
 


 
 
5% net de frais de gestion, mais pas net de frais d'entrée et encore moins d'impôts  :o  
Avec les 15,5% de PS et TMI 30%, ça fait mal...
 


---------------
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n°33264897
Luckan
Not superscalar
Posté le 10-02-2013 à 16:22:18  profilanswer
 

On peut prendre des SCPI en AV pour diminuer voir annuler toute la partie "TMI"

n°33264923
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-02-2013 à 16:25:33  profilanswer
 

Je comprend pas cette histoire de fiscalité des SCPI ?

 

Sinon, bourso a descendu le plafond de la gestion pilotée de 5000 à 1000€ il semblerait :o
EDIT : Ils marquent bien 1000€ partout mais ça bloque au dernier moment ("vous devez investir plus de 5000€" )

Message cité 5 fois
Message édité par wade le 10-02-2013 à 16:29:22
n°33264950
stephaneF
Posté le 10-02-2013 à 16:29:18  profilanswer
 

wade a écrit :

Je comprend pas cette histoire de fiscalité des SCPI ?
 
Sinon, bourso a descendu le plafond de la gestion pilotée de 5000 à 1000€ il semblerait :o


Qu'est ce que tu ne comprends pas ?

n°33264959
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-02-2013 à 16:30:38  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Qu'est ce que tu ne comprends pas ?


Le fonctionnement général, faut que je relise attentivement la page wikipedia :o

n°33264963
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2013 à 16:30:52  profilanswer
 

wade a écrit :

Je comprend pas cette histoire de fiscalité des SCPI ?
 
Sinon, bourso a descendu le plafond de la gestion pilotée de 5000 à 1000€ il semblerait :o


 
 
Comme tout revenu, tes revenus SCPI sont imposés à l'IR.
(Il n'y a que les livrets réglementés genre LA/LDD avec plafonds @ pauvres qui sont non fiscalisés).
 
Sauf à les loger dans une enveloppe fiscale particulière, comme les AV.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 10-02-2013 à 16:44:47

---------------
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