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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°30467763
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-06-2012 à 12:20:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citronnier a écrit :

Etant donné la position d'attente actuelle, j'aimerais me diversifier un peu dans mes AV, autres que le fonds euro et UC.  
Que pensez-vous des parts dans l'immo pour diversifier? J'ai vu le dernier Capital, òu il parle de "Titres@Vie"(SwissLife) de Panthea(Nortia), de Mes Placements-liberte(Spirifica)...?


 
 
Comme l'immo français en général : largement surévalué, donc risques importants de MV.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 02-06-2012 à 12:20:00  profilanswer
 

n°30468315
robert4345
Posté le 02-06-2012 à 13:35:17  profilanswer
 

superjex a écrit :

Que pensez vous des offres structurées permettant de s'assurer selon les compagnies de 5 à 8 % de rendement Brut sur des AV ?
 
Vuq ue nous sommes sur des indices très bas c'est intéressant surtout que les coupons et le capital sont garantis jusqu'a -50 % de chute de l'indice chez certains assureurs ! Ce type d'offre s'est bien développé depuis 2009.


moi je me méfierais, du 8% ganrantie sans risque, ca nexiste pas, surtout par les temps qui court..

n°30468645
johnbroot
n00b Inside
Posté le 02-06-2012 à 14:35:18  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


...
Il n'a pas d'argent, donc c'est la BCE. Elle n'a pas d'argent, donc elle en imprimera. Et il retrouverait ses 40K€. Seulement, 40K€ sera alors le prix d'une Logan. Le risque sur le fonds €, c'est le risque sur la monnaie. Et pour se couvrir du risque monnaie, là... faut entasser du métal.
...


 

jesus_christ a écrit :


Laisser couler une banque de dépot aurait des conséquences bien + grâves : des citoyens (et contribuables) spoilés ça peut pourrir tout un système.


 
C'est exactement le chemin que je pense que l'on va emprunter d'où ma "vanne" monosmilesque.
Tu l'as bien dit "le risque est sur la monnaie" et ma conviction est que ce risque va se matérialiser du fait de défauts des états qui arrivent lentement mais surement.  [:michaeldell:1]  
 
Il est beau ce système qui t'amène au final à devoir "stériliser" ton épargne sous forme de métal.  [:clooney9]


Message édité par johnbroot le 02-06-2012 à 14:36:28

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°30469764
superjex
Posté le 02-06-2012 à 17:54:14  profilanswer
 

robert4345 a écrit :


moi je me méfierais, du 8% ganrantie sans risque, ca nexiste pas, surtout par les temps qui court..


 
Si il y a un risque de perte de capital au bout de 8 ans mais seulement si à la 8eme année l'indice est en moins value de + de -50% par exemple.
Ce type de produit peut sortir de façon anticipée si à date anniversaire l'indice est supérieur à au point de départ.
 
Par exemple l'indice met 2 ans à être en + value : vous avez 2 fois la valeur du coupon et l'offre se stop.
Si l'indice n'est jamais positif à la 8eme année vous avez 8 fois le coupon et aucun perte de capital si l'indice n'a pas cuté de - 50 % à cette date là!
 
Pas mal pour du moyen/long terme.  


---------------
Amateur d'informatique depuis 1985 et mon Atari 1040 STF
n°30469802
superjex
Posté le 02-06-2012 à 17:57:36  profilanswer
 


 
 
Certaines offres sont intra muros de Paris et font déjà + de 3 % depuis le début de l'an. Et en plus du rendement annuel des dividendes peuvent tomber en cours d'année (offres type OPCI comme chez viveris Reim Dynapierre par exemple)
 
Perso j'en ai pris un peu tant que ça rapporte bien (11 % brut l'an dernier!) et si la bulle immo commence à éclater suffit d'arbitrer mais en attendant pendant quelques années on se sera gavé.
 


---------------
Amateur d'informatique depuis 1985 et mon Atari 1040 STF
n°30470059
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-06-2012 à 18:28:34  profilanswer
 

Haha je viens de recevoir une alerte par mail parce que je m'étais abonné à un topic sur un forum et que quelqu'un a ressuscité un topoc vieux de 5 ans.
 
...
 
Le topic "Trading and dating" sur elitetrader.com  [:capitalist haha]  
 

n°30470302
letrec
Posté le 02-06-2012 à 19:21:58  profilanswer
 

C'est laquelle la moins pire (niveau risque) des banques "en dur" française ?
J'avais déjà vu passer un classement mais j'ai pas été convaincu  [:transparency]

n°30470621
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-06-2012 à 19:58:39  profilanswer
 


 
Excellent  :jap:  
 

Citation :

Les économistes sont partagés sur les bienfaits des taux de change flottants. Milton Friedman, prix Nobel d'économie, en est le théoricien principal. Avec son « école de Chicago », il a largement conforté le consensus général sur les bénéfices des taux de change flottants. Dans le même sens, dans L'Or et la crise du dollar (1960), Robert Triffin note que les accords de Bretton Woods induisent que les États-Unis aient une balance des paiements déficitaire afin d'alimenter le monde en moyens de paiements internationaux. Toutefois, ce phénomène contribue à un affaiblissement progressif de la confiance des étrangers dans le dollar américain. Les besoins importants de l'économie mondiale en une devise fiable, le dollar, contribuent paradoxalement à la perte de confiance en la fiabilité de cette monnaie. Triffin voit dans ce paradoxe un dilemme insurmontable, connu comme le « dilemme de Triffin », qui mène nécessairement à un effondrement du système et invite, dès 1960, à une réforme du système monétaire international.


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°30470924
joc90
Posté le 02-06-2012 à 20:36:19  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


 
et donc du coup : UC monétaires ? 2% maxi ? [:cerveau autobot]


 
 
je connais pas les uc monétaires donc je m'abstiendrais d'en parler

n°30470929
joc90
Posté le 02-06-2012 à 20:36:51  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Il y a un fond de garantie jusqu'à 70 000e


 
 
va parler du fonds de garantie aux clients de la banque Dexia

mood
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Posté le 02-06-2012 à 20:36:51  profilanswer
 

n°30470955
dreamer18
CDLM
Posté le 02-06-2012 à 20:38:57  profilanswer
 

Vues les sommes à mettre en face; une faillite d'une seule grande banque (sogé; CA...) mettra ce pauvre fond de garantie sur la paille; autant faire comme s'il n'existait pas.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30471166
letrec
Posté le 02-06-2012 à 21:01:28  profilanswer
 


 
hummmm credit agricole  [:huit]

n°30471206
letrec
Posté le 02-06-2012 à 21:06:19  profilanswer
 

un autre qui date de 2011
 
http://olivierdemeulenaere.files.wordpress.com/2011/10/leverage-banques.jpg
 
les banques de droite je les connaissais même pas ( martin maurel et pouyanne)

n°30471321
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-06-2012 à 21:22:03  profilanswer
 

il y a qques mois, le magazine papier capital évoquait des petites banques régionales ou départementale qui misaient sur une vraie expertise et le financement de dossier solides même s'ils étaient importants, les noms que tu évoques sont peut être ces banques la.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°30471369
sligor
Posté le 02-06-2012 à 21:26:26  profilanswer
 

manque la Banque Postale :o

n°30471390
letrec
Posté le 02-06-2012 à 21:28:15  profilanswer
 

sligor a écrit :

manque la Banque Postale :o


elle y est   [:hello_cass]


Message édité par letrec le 02-06-2012 à 21:28:46
n°30471413
sligor
Posté le 02-06-2012 à 21:30:34  profilanswer
 

ah merde j'avais pas vu, je ne m'attendais pas à la voir de ce côté là [:rofl]


Message édité par sligor le 02-06-2012 à 21:31:21
n°30471609
dreamer18
CDLM
Posté le 02-06-2012 à 21:59:11  profilanswer
 

C'est le niveau de levier brut; il faut voir la structure du bilan. On peut voir que le passif de LBP est en très grande partie constitué des dépôts; par contre le capital est faiblard et y a beaucoup de créances envers d'autres banques à l'actif (risque systémique tout ça...)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30471790
superjex
Posté le 02-06-2012 à 22:28:41  profilanswer
 

letrec a écrit :

un autre qui date de 2011
 
http://olivierdemeulenaere.files.w [...] anques.jpg
 
les banques de droite je les connaissais même pas ( martin maurel et pouyanne)


 
A quoi correspondent les codes couleur de ce graph ?


---------------
Amateur d'informatique depuis 1985 et mon Atari 1040 STF
n°30471924
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-06-2012 à 22:45:23  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Vues les sommes à mettre en face; une faillite d'une seule grande banque (sogé; CA...) mettra ce pauvre fond de garantie sur la paille; autant faire comme s'il n'existait pas.


Ce fonds est là pour se substituer après la faillite d'un petit établissement, typiquement un petit assureur indé comme Le Conservateur, ou un agent de change.
Pour les grosses Banques comme Dexia, c'est directement l'État qui intervient. Et indirectement, la BCE.
Je rappelle une fois de plus que même après la chute de Barings, même après celle de Icesave, aucun particulier n'a perdu un centime de monétaire. Ayez peur de ce que vous voulez, mais pas de la faillite de votre banque. Elle sera nationalisée avant que ça arrive.

n°30471979
dreamer18
CDLM
Posté le 02-06-2012 à 22:52:49  profilanswer
 

Pour bankia en tous cas la BCE a refusé le plan proposé par le gouvernement espagnol; et là on parle d'une banque dont le bilan est bien plus petit que celui d'un CA ou BNP; et pour nationaliser; il faut de l'argent pour assumer le passif. En ce moment y a des petits soucis de ce côté là.


Message édité par dreamer18 le 02-06-2012 à 22:53:20

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30471988
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 02-06-2012 à 22:53:41  profilanswer
 


En 1929 avec les bank run, y a pas eu perte de blé pour les clients ?
A moins que l'on ne perde effectivement pas un centime mais que la monnaie soit dévaluée, payé en monnaie de singe quoi ...
Y a l'exemple argentin aussi ...

n°30472000
dreamer18
CDLM
Posté le 02-06-2012 à 22:54:50  profilanswer
 

Non mais l'Etat qui peut tout sauver; c'est une espèce de légende urbaine. Y a juste en Serbie en 2001 où ils avaient un banquier central intelligent; c'est une ressource rare.


Message édité par dreamer18 le 02-06-2012 à 22:55:27

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30477337
robert4345
Posté le 03-06-2012 à 17:52:38  profilanswer
 

superjex a écrit :


 
Si il y a un risque de perte de capital au bout de 8 ans mais seulement si à la 8eme année l'indice est en moins value de + de -50% par exemple.
Ce type de produit peut sortir de façon anticipée si à date anniversaire l'indice est supérieur à au point de départ.
 
Par exemple l'indice met 2 ans à être en + value : vous avez 2 fois la valeur du coupon et l'offre se stop.
Si l'indice n'est jamais positif à la 8eme année vous avez 8 fois le coupon et aucun perte de capital si l'indice n'a pas cuté de - 50 % à cette date là!
 
Pas mal pour du moyen/long terme.  


 
Warrant?

n°30477408
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 03-06-2012 à 18:00:58  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


En 1929 avec les bank run, y a pas eu perte de blé pour les clients ?
A moins que l'on ne perde effectivement pas un centime mais que la monnaie soit dévaluée, payé en monnaie de singe quoi ...
Y a l'exemple argentin aussi ...


Aux USA oui, mais le système est différent. C'est d'ailleurs suite à ça qu'il y a eu le Banking Act (séparation détails/finance) pour ne plus voir de petit épargnant perdre sa mise.
Précision : en 1929, il y avait encore le dollar-or, avec donc impossibilité pour l'État d'imprimer de l'or pour rembourser. Maintenant qu'on a des monnaies fiduciaires, elles sont imprimables. (et imprimées).

n°30477447
Janfy
Observateur
Posté le 03-06-2012 à 18:06:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai une petite question sur les modalités d'alimentation des assurance vie, j'ai pas trouvé de réponse claire;
Lesquelles permettent de faire des virements bancaires ponctuels sans frais ? J'ai cru comprendre que le contrant LinxeAvenir ne s'alimente que par chèque, quid des autres contrats chez Linxea / autres assureurs ?
 
C'est un critère important pour moi pour la souplesse que cela représente.
 
:jap:

n°30478043
stephaneF
Posté le 03-06-2012 à 19:13:01  profilanswer
 

Boursorama Vie, tu peux l'alimenter par virement ou prélèvement.

n°30479280
Raoul Guin​ness
Posté le 03-06-2012 à 21:10:01  profilanswer
 

Janfy a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une petite question sur les modalités d'alimentation des assurance vie, j'ai pas trouvé de réponse claire;
Lesquelles permettent de faire des virements bancaires ponctuels sans frais ? J'ai cru comprendre que le contrant LinxeAvenir ne s'alimente que par chèque, quid des autres contrats chez Linxea / autres assureurs ?
 
C'est un critère important pour moi pour la souplesse que cela représente.
 
:jap:


 
Tu peux le faire par prélèvement sur Linxea.
Il s'occupe de tout. J'ai fait ca la semaine dernière. J'ai envoyé les papiers lundi. Le mardi j'avais un mail de confirmation.
J'attends que le prélèvement se fasse...  

n°30480549
frabill
Posté le 03-06-2012 à 22:49:46  profilanswer
 

Bonjour
 
Vous pensez quoi de Bourse Direct Vie ? Sur le papier ça a l'air correct pour le fond euros, pas mieux, pas moins bien que les autres. J'ai déjà mon PEA chez eux, c'est pour ça que je m'y intéresse. A priori je ferais que du fond euros.
 
J'ai déjà ouvert Boursorama Vie en gestion pilotée.

n°30482130
superjex
Posté le 04-06-2012 à 08:10:10  profilanswer
 


 
Warrant sur indice  :jap:


---------------
Amateur d'informatique depuis 1985 et mon Atari 1040 STF
n°30482271
letrec
Posté le 04-06-2012 à 08:57:26  profilanswer
 

Faites gaffe avec les AV au niveau des délais pour les héritiers.
 
Perso je suis bénéficiaire d'une av dans une banque en dur : au bout de 4 semaines ils ont toujours pas envoyé les papiers chez l'assureur ( qui peut à son tour faire traîner 4 semaines avant pénalités )
 
J'en ai marre putin [:massys]

n°30482275
cartemere
Posté le 04-06-2012 à 08:58:20  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Ca doit être la même que chez Boursorama vu que c'est EDR qui gère les 2


en tout cas la gestion dynamique chez bourso ne fait que de la merde depuis 1 an :/

n°30482291
superjex
Posté le 04-06-2012 à 09:00:56  profilanswer
 

letrec a écrit :

Faites gaffe avec les AV au niveau des délais pour les héritiers.
 
Perso je suis bénéficiaire d'une av dans une banque en dur : au bout de 4 semaines ils ont toujours pas envoyé les papiers chez l'assureur ( qui peut à son tour faire traîner 4 semaines avant pénalités )
 
J'en ai marre putin [:massys]


 
J'aimerai bien voir leur réaction si tu leur dit que vu leur réactivité ça ne t'inspire pas confiance pour replacer l'argent chez eux !  :)  (même si de tout de façon tu as décidé de ne pas placer chez eux  :lol: )


---------------
Amateur d'informatique depuis 1985 et mon Atari 1040 STF
n°30482741
footeure
Face x 50
Posté le 04-06-2012 à 10:06:06  profilanswer
 

frabill a écrit :

Bonjour
 
Vous pensez quoi de Bourse Direct Vie ? Sur le papier ça a l'air correct pour le fond euros, pas mieux, pas moins bien que les autres. J'ai déjà mon PEA chez eux, c'est pour ça que je m'y intéresse. A priori je ferais que du fond euros.
 
J'ai déjà ouvert Boursorama Vie en gestion pilotée.


C'est assuré par Apicil je crois, ça a l'air solide  ;)  
Vais ouvrir mon PEA chez eux aussi je crois

n°30483556
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 04-06-2012 à 11:15:39  profilanswer
 

frabill a écrit :

Bonjour
 
Vous pensez quoi de Bourse Direct Vie ? Sur le papier ça a l'air correct pour le fond euros, pas mieux, pas moins bien que les autres. J'ai déjà mon PEA chez eux, c'est pour ça que je m'y intéresse. A priori je ferais que du fond euros.
 
J'ai déjà ouvert Boursorama Vie en gestion pilotée.


 
Ca donne quoi la gestion pilotée chez Bourso ? C'est gratos à partir de 5000e mais je ne sais pas ce que ça vaut ...

n°30483627
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 04-06-2012 à 11:20:49  profilanswer
 

Ca devient pas risqué les fonds euro là, avec les taux en chute libre à cause de la demande, on se mange une bulle obligataire dans la tronche non ? :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°30484040
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 04-06-2012 à 11:55:03  profilanswer
 

Petite question, j'ai actuellement un prêt immobilier à 4% sur 20 ans et un peu d'argent à soit placer soit utiliser en remboursement anticipé.
 
L'idéal serait donc de le placer sous réserve de trouver un placement à plus de 4%, ce qui s'avère difficile.
On m'a parlé de prendre des parts dans une œuvre d'art, ce qui serait non imposable.
 
Quelqu'un s'y connait à ce sujet ?

mood
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