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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°14433248
Myway
Posté le 26-03-2008 à 16:54:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boobaka a écrit :


Merci, je regarde du coté des ldd, pourquoi ce refus de l'assurance-vie ?  
Les SICAV monétaire m'ont l'air nettement plus complexes mais je regarde egalement de ce coté.
 
++


L'assurance vie est un placement à long terme.
Si tu retires ton argent avant 8ans, tes intérêts sont imposés et le rendement est donc diminué (je ne connais pas les chiffres, mais bien moins intéressant que LDD/Livret A de toute façon)
 
Grilled by Zaib3k :o


---------------
Si tu en connais l'exacte orthographe, j'en deduis qu'il a souvent été prononcé en ta présence
mood
Publicité
Posté le 26-03-2008 à 16:54:05  profilanswer
 

n°14433288
boobaka
Posté le 26-03-2008 à 16:59:05  profilanswer
 

Ok, mais sachant mon LEP blindé, donc de l'argent disponible facilement, l'assurance-vie est elle intéressante financièrement?
 
Sinon les Sicav Monétaire m'ont l'air pô mal, faut juste voir comment je peux gérer tout ça...


---------------
www.google.fr  
n°14433294
zenair
Posté le 26-03-2008 à 16:59:44  profilanswer
 

izz a écrit :


 
oui
 
le codevi n'existe plus, ils ont tous été remplacés :)


 
OK, donc je comprends pas trop pourquoi ma banquière m'a appelé pour me dire que j'arrivais au plafond de mon LDD alors que j'en suis qu'à 4500 €  :??:

n°14433323
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 26-03-2008 à 17:03:50  profilanswer
 

elle est complètement *****, ou alors elle veut absolument te vendre de superbes emprunts russes ou autres sicav maisons ...
 
incompétente ou malhonnête, choisi ton poison :D
 
edit : http://www.cbanque.com/placement/l [...] urable.php


Message édité par izz le 26-03-2008 à 17:05:21
n°14433575
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-03-2008 à 17:33:20  profilanswer
 

zenair a écrit :


 
OK, donc je comprends pas trop pourquoi ma banquière m'a appelé pour me dire que j'arrivais au plafond de mon LDD alors que j'en suis qu'à 4500 €  :??:


si tu épargnes 1500€ par mois, ça peut se comprendre :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14433667
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 17:41:22  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
je comprends pas ta question, tu peux la refaire ?


en fait j'aurais aimé qu'un utilisateur de bourso me réponde.
 
je demande donc si cédric est en vie


---------------
Nihon, gambare !
n°14433691
Zaib3k
Posté le 26-03-2008 à 17:42:25  profilanswer
 

Samourai a écrit :


en fait j'aurais aimé qu'un utilisateur de bourso me réponde.
 
je demande donc si cédric est en vie


 
ca j'ai bien compris :)
 
mais c'est le reste que je pige pas.
 
J'ai un CTO et une AV chez bourso, dis tjr, je peux peut être te répondre.

n°14433749
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 17:47:33  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
ca j'ai bien compris :)
 
mais c'est le reste que je pige pas.
 
J'ai un CTO et une AV chez bourso, dis tjr, je peux peut être te répondre.


 
Si on a une AV déjà ouverte (fonds en euro) est-il possible de:  
 
1) envoyer un chèque par la poste à bourso?  genre pour créditer ton compte avec un chèque tiré depuis ta banque principale...
2) transférer depuis internet l'argent du compte courant BOURSORAMA vers l'AV (Boursorama aussi mais...géré par une autre entité semble-t-il...)?


---------------
Nihon, gambare !
n°14433761
Zaib3k
Posté le 26-03-2008 à 17:48:25  profilanswer
 

1) oui
2) je ne sais pas.

n°14433772
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 17:49:14  profilanswer
 

merci ;)


---------------
Nihon, gambare !
mood
Publicité
Posté le 26-03-2008 à 17:49:14  profilanswer
 

n°14433798
Zaib3k
Posté le 26-03-2008 à 17:51:27  profilanswer
 


 
pour le 2), le virement semble possible.
 
J'ai vérifié et lors des versements libres, on a le choix entre chèque ou virement. Donc on doit pouvoir faire des virements depuis n'importe quel compte déclaré et par extension le compte courant bourso.

n°14433851
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 17:56:25  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
pour le 2), le virement semble possible.
 
J'ai vérifié et lors des versements libres, on a le choix entre chèque ou virement. Donc on doit pouvoir faire des virements depuis n'importe quel compte déclaré et par extension le compte courant bourso.


oui mais les virements sont...payant! et la démarche est chiante (tu dois aller voir ton banquier?)


---------------
Nihon, gambare !
n°14433876
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2008 à 17:59:54  profilanswer
 

Samourai a écrit :


oui mais les virements sont...payant! et la démarche est chiante (tu dois aller voir ton banquier?)


Les virements chez Bourso c'est en ligne, et gratuit.

n°14433909
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 18:02:52  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les virements chez Bourso c'est en ligne, et gratuit.


 
gratuit de bourso vers ta banque, pas l'inverse (sauf si je me trompe)


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Nihon, gambare !
n°14433920
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2008 à 18:03:35  profilanswer
 

Samourai a écrit :


gratuit de bourso vers ta banque, pas l'inverse (sauf si je me trompe)


On parlait pas d'un virement depuis un compte courant Bourso ?

n°14433935
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 18:04:46  profilanswer
 

Betcour a écrit :


On parlait pas d'un virement depuis un compte courant Bourso ?


ha si, au temps pour moi, je suis vraiment nul!
j'arrive même pas à suivre une discussion que j'ai lancé


---------------
Nihon, gambare !
n°14434155
seed12
Posté le 26-03-2008 à 18:29:17  profilanswer
 

Voila je me pose une question peut être un peu utopiste mais bon je me lance je vais d'ici peu (mi-avril) avoir une épargne qui sera comprise entre 80000 a 100000€ et j'aimerais que cette épargne puisse me rapporter un complément de revenu a hauteur de 500€ par mois ?
 
Jouable ou pas ? Quelqu'un a une petit idée de placement (location de parking ...?) ??
 
Merci d'avance :hello:

n°14434178
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-03-2008 à 18:32:28  profilanswer
 

500 euros par mois = 6000 par an
 
ça te fais du 6% de rem par an si tu mets 100 000 :).
 
sans compter les impôts, car si tu les compte ça monte vite à 8%.
 
bon courage, tiens moi au courant si tu trouve;)
 


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Nihon, gambare !
n°14434382
asmomo
Posté le 26-03-2008 à 18:59:42  profilanswer
 

ça fait du 6% net, c'est impossible sans risque.
 
Location de parking c'est pas vraiment de l'épargne, plutôt de l'investissement immo, ça implique pas mal de choses.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14435003
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2008 à 20:33:04  profilanswer
 

seed12 a écrit :

Voila je me pose une question peut être un peu utopiste mais bon je me lance je vais d'ici peu (mi-avril) avoir une épargne qui sera comprise entre 80000 a 100000€ et j'aimerais que cette épargne puisse me rapporter un complément de revenu a hauteur de 500€ par mois ?


Pas jouable. Car en plus des impôts il faut compenser l'inflation (sinon ton argent va perdre de sa valeur).
En règle générale, et sans risques (donc une assurance vie en euro ou des SICAV monétaires en utilisant l'exonération sous un certain seuil), il faut tabler sur un rendement de 2% net d'inflation et d'impôts.

n°14435350
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-03-2008 à 21:12:00  profilanswer
 

et même maintenant, avec une inflation à 3%, il ne faut plus espérer 2% sans risque... :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14436721
papillonne​tte
Posté le 26-03-2008 à 22:45:11  profilanswer
 

boobaka a écrit :

Pompompom  salut à tous,
je ne sais pas si je suis sur le bon topic mais je pose qaudn meme ma question :
Je place entre 400 et 500 euros de coté /mois ...
Mon LEP étant désormais bloqué, je me demandais ce qu'il y avait comme placement intéressant / sans risque ?
J'ai RDV ce samedi avec mon directeur d'agence et je pense placer en assurance-vie, mais auriez vous d'autres idées ?
Sachant que l'argent devra, bien entendu, etre accessible en cas de coup dur...

 

Par avance merci.
++


Ouvres un LDD (plafond à 6k€ voire déplafonné à 12k€ dans plusieurs banques) et places y la majorité de ton versement mensuel (entre 350 et 400€)
Ouvre une assurance-vie et un PEA pour "prendre date" fiscalement : l'ass-vie est peu intéressante si tu retires les 8 premières années suivant l'ouverture, et la fiscalité du PEA est élevée si tu dépasses le seuil de cession (25k€ de cession par an) les 5 premières années. Après, les rémunérations sont plus intéressantes que sur les placements disponibles (mais ce sont des placements moins dispo). Bref, c'est quasiment obligatoire de prendre date fiscalement.

 

En parallèle, investis sur des SICAV (diversifiées) via un compte titres le reste de ton versement mensuel (entre 50 et 100€). Ca te permettra de te familiariser avec ce type de placement.

 

Après, c'est à toi de voir si tu souhaites verser mensuellement sur l'ass-vie sur laquelle tu auras pris date. Par exemple, verser 50€ par mois dessus est indolore dans la gestion de ton compte et permet tout de même d'épargner sur ce placement. Sachant qu'une ass-vie est à très long terme un excellent complément de revenus pour ta retraite (donc c'est toujours positif de verser un peu chaque mois).

 

Enfin, attention aux frais d'entrée sur ton ass-vie. Dans quelle banque es-tu (sans indiscrétion) ?
Si t'es pas attaché à ta banque, ouvre ton ass-vie chez boursorama (0% de frais d'entrée et rémunération correcte).

 


Quoi qu'il en soit, le maitre mot en épargne est la diversification. C'est la seule façon d'optimiser tes placements tout en les sécurisant.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 26-03-2008 à 22:49:52
n°14436860
papillonne​tte
Posté le 26-03-2008 à 22:52:02  profilanswer
 

Samourai a écrit :


cédric? t'es dead?


La réponse à ta question 1 est oui. Tu peux envoyer un chèque à boursorama.
Pour ta seconde question, il me paraitrait surprenant que tu ne puisses pas virer des fonds de ton compte courant vers ton assurance-vie sur boursorama, donc j'aurais tendance à dire oui.

n°14438809
p4rp4ing
Posté le 27-03-2008 à 09:38:12  profilanswer
 

seed12 a écrit :

Voila je me pose une question peut être un peu utopiste mais bon je me lance je vais d'ici peu (mi-avril) avoir une épargne qui sera comprise entre 80000 a 100000€ et j'aimerais que cette épargne puisse me rapporter un complément de revenu a hauteur de 500€ par mois ?
 
Jouable ou pas ? Quelqu'un a une petit idée de placement (location de parking ...?) ??
 
Merci d'avance :hello:


 

Samourai a écrit :

500 euros par mois = 6000 par an
 
ça te fais du 6% de rem par an si tu mets 100 000 :).
 
sans compter les impôts, car si tu les compte ça monte vite à 8%.
 
bon courage, tiens moi au courant si tu trouve;)
 


 
apparement, les licences de taxis parisiens ont un super rendement à la location, proche des 10 %, mais il te faudrait le double pour en aquerir une, et c'est un peut chaud en ce moment ^^


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14439238
zenair
Posté le 27-03-2008 à 10:41:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


si tu épargnes 1500€ par mois, ça peut se comprendre :o


 
Merci pour le lien, c'est pile-poil l'information que je recherchais ;)
 
Tu peux venir petite banquière vénale, je t'attends  :o  

n°14439271
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 27-03-2008 à 10:47:26  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


La réponse à ta question 1 est oui. Tu peux envoyer un chèque à boursorama.
Pour ta seconde question, il me paraitrait surprenant que tu ne puisses pas virer des fonds de ton compte courant vers ton assurance-vie sur boursorama, donc j'aurais tendance à dire oui.


merci.
 
j'ai douté car l'argent de va pas à bourso mais à générali apparemment


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Nihon, gambare !
n°14439585
boobaka
Posté le 27-03-2008 à 11:26:37  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


1)Ouvres un LDD (plafond à 6k€ voire déplafonné à 12k€ dans plusieurs banques) et places y la majorité de ton versement mensuel (entre 350 et 400€)
Ouvre une assurance-vie et un PEA pour "prendre date" fiscalement : l'ass-vie est peu intéressante si tu retires les 8 premières années suivant l'ouverture, et la fiscalité du PEA est élevée si tu dépasses le seuil de cession (25k€ de cession par an) les 5 premières années. Après, les rémunérations sont plus intéressantes que sur les placements disponibles (mais ce sont des placements moins dispo). Bref, c'est quasiment obligatoire de prendre date fiscalement.
 
2)En parallèle, investis sur des SICAV (diversifiées) via un compte titres le reste de ton versement mensuel (entre 50 et 100€). Ca te permettra de te familiariser avec ce type de placement.
 
3)Après, c'est à toi de voir si tu souhaites verser mensuellement sur l'ass-vie sur laquelle tu auras pris date. Par exemple, verser 50€ par mois dessus est indolore dans la gestion de ton compte et permet tout de même d'épargner sur ce placement. Sachant qu'une ass-vie est à très long terme un excellent complément de revenus pour ta retraite (donc c'est toujours positif de verser un peu chaque mois).
 
4)Enfin, attention aux frais d'entrée sur ton ass-vie. Dans quelle banque es-tu (sans indiscrétion) ?
Si t'es pas attaché à ta banque, ouvre ton ass-vie chez boursorama (0% de frais d'entrée et rémunération correcte).
 
 
5)Quoi qu'il en soit, le maitre mot en épargne est la diversification. C'est la seule façon d'optimiser tes placements tout en les sécurisant.


Bonjour,
et merci pour ces explications :
1) ces renseignements pris, je compte ouvrir mon LDD samedi ou j'y placerai, comme tu me le precises, pas la totalité de mon épargne mensuel (genre 300 € / mois)
J'ai deja ouvert un PEA, mais je n'y fais, pour le moment et par manque de temps/compétences, rien du tout, je n'ai dessus que la 100aine d'euros de l'ouverture du compte..
 
2)Bon les Sicav, faut vraiement que je me renseigne la dessus, j'en parlerai avec mon conseiller ce samedi ... Ca ne se place pas sur un PEA ?
 
3) A voir donc pour l'assurance vie avec un montant pas trop exhorbitant  :jap:  
 
4) Je suis à la SG et CA, mais je compte l'ouvrir à la SG, car j'ai ma gestion de compte courant, de LEP et de PEA que je gère en ligne chez eux... Mais l'ouvrir chez bourso ne me pose pas de soucis si les conditions sont bonnes...
 
5)Merci pour ces precieux conseils...  
 
 [:abnocte invictus]


---------------
www.google.fr  
n°14439698
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 11:36:37  profilanswer
 

pour l'ouverture d'une AV, évite les banques qui prennent des frais pour les versements/retraits


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14441886
Xocs
Posté le 27-03-2008 à 15:35:17  profilanswer
 

J'ai lu dans ce topic que quand on jouait en bourse, il fallait placer des ordres d'au moins 3000€.
 
Donc si je comprends bien, quand on achète des actions chez Boursorama, ça coûte 15,10€ et autant quand on veut les revendre, soit au total 30€20. Comparé à la somme, cela représente : 1%.
 
Cela veut donc dire qu'il faut être sûr de faire au moins 1% pour rentrer dans ses frais, (1+inflation)% pour que l'argent ne perde pas de sa valeur, et encore plus si on veut y gagner ???
Comment font ceux qui passent une multitude d'ordres chaque jour pour s'y retrouver ? Ils gagnent 4-5% à chaque fois ? -_-

n°14441919
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 15:38:57  profilanswer
 

tu n'es pas censé passer un ordre le matin et un ordre inverse le soir
ceux qui font ça sont censés savoir ce qu'ils font  :ange:  
si tu achètes le 01/01/2000 et que tu revends le 31/12/2009, alors le 1% devient 0.1% ;)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-03-2008 à 15:39:56

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14442190
Hoiniel
Posté le 27-03-2008 à 16:05:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

pour l'ouverture d'une AV, évite les banques qui prennent des frais pour les versements/retraits


 
Les organismes qui ne prennent pas de frais pour les versements, il y a uniquement des sites internet non ?
 
En fait, je me pose la question. J'ai 2 AV chez la MAIF avec frais d'entrée de 2.8% (ça descend au dessus de 30 000€ de versement [:rofl] )
 
- 1 fond en euros, frais de gestion 0.4%
- 1 multisupport, frais de gestion 0.45%
 
Donc, les frais de gestion sont très bas, et l'AV, c'est du long terme, ca devrait compenser les frais d'entrée assez élevés à terme, non ?

n°14442353
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 16:24:41  profilanswer
 

à terme oui...au bout de 14 ans pour le fond en euros, au bout de 19 ans pour le multisupport... :o
(par rapport à une AV Linxea/venir)
et ce, très certainement à condition de ne faire aucun arbitrage pendant ces 2 décennies :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-03-2008 à 16:25:25

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14442507
Hoiniel
Posté le 27-03-2008 à 16:42:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

à terme oui...au bout de 14 ans pour le fond en euros, au bout de 19 ans pour le multisupport... :o
(par rapport à une AV Linxea/venir)
et ce, très certainement à condition de ne faire aucun arbitrage pendant ces 2 décennies :o


 
J'ai droit à un arbitrage gratuit/an. [:prodigy]
 
Il va falloir que je réfléchisse à ça. Je vais peut-être stopper mes versements à la MAIF et regarder les contrats 0%. Il y avait Hedios-vie qui me semblait pas mal... [:androids974]
 
merci

n°14443927
Xocs
Posté le 27-03-2008 à 19:14:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

tu n'es pas censé passer un ordre le matin et un ordre inverse le soir
ceux qui font ça sont censés savoir ce qu'ils font  :ange:  
si tu achètes le 01/01/2000 et que tu revends le 31/12/2009, alors le 1% devient 0.1% ;)


 
Oui mais alors tu payes dans les 6 euros par mois minimum non ?

n°14444004
Hoiniel
Posté le 27-03-2008 à 19:24:59  profilanswer
 

Xocs a écrit :


 
Oui mais alors tu payes dans les 6 euros par mois minimum non ?


 
Il n'y a pas que Boursorama dans la vie. ;)
 
Dans d'autres banques, tu payes uniquement lors des transactions, mais en général le coût est légèrement supérieur. Et sinon, oui, ceux sur boursorama doivent passer au moins un ordre/mois, donc logiquement, ils doivent avoir pas mal de lignes et un investissement conséquent, sinon, il n'y a aucun interêt à boursorama

n°14451263
asmomo
Posté le 28-03-2008 à 16:13:20  profilanswer
 

Xocs a écrit :

J'ai lu dans ce topic que quand on jouait en bourse, il fallait placer des ordres d'au moins 3000€.
 
Donc si je comprends bien, quand on achète des actions chez Boursorama, ça coûte 15,10€ et autant quand on veut les revendre, soit au total 30€20. Comparé à la somme, cela représente : 1%.
 
Cela veut donc dire qu'il faut être sûr de faire au moins 1% pour rentrer dans ses frais, (1+inflation)% pour que l'argent ne perde pas de sa valeur, et encore plus si on veut y gagner ???
Comment font ceux qui passent une multitude d'ordres chaque jour pour s'y retrouver ? Ils gagnent 4-5% à chaque fois ? -_-


 
Les daytraders tu veux dire ? Déjà la plupart perdent en bourse (mais gagnent en écrivant des bouquins).
 
Sinon pour gagner ben ils utilisent des leviers, et misent de grosses sommes.
 
Pour une gestion normale de "bon père de famille", quand tu achètes c'est pour du long terme, donc t'es pas obligé de te fixer cette limite de 3000€, 1000€ c'est déjà bien. Si les frais te posent vraiment pb, il y a les SICAV 0% sur bourso.


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n°14454707
bus 101
Posté le 28-03-2008 à 23:22:07  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Les daytraders tu veux dire ? Déjà la plupart perdent en bourse (mais gagnent en écrivant des bouquins).
 
Sinon pour gagner ben ils utilisent des leviers, et misent de grosses sommes.
 


Je ne sais pas si c'est la plupart, mais j'en connais qui ont laissé tomber pour retourner à un job aux revenus plus réguliers.


Message édité par bus 101 le 28-03-2008 à 23:22:29
n°14459830
asmomo
Posté le 29-03-2008 à 18:22:18  profilanswer
 

Je suppose que ceux qui font ça depuis des années y gagnent, sinon ils auraient déjà arrêté :d Mais par rapport à tous ceux qui ont tenté le coup, c'est loin de la majorité.


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n°14474895
m-power-bm​w
M-Pow/Powered by CharlesT
Posté le 31-03-2008 à 14:39:46  profilanswer
 

Le livret A généralisé à toutes les banques au 1er janvier 2009
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1025066

n°14474917
cedric1973
Posté le 31-03-2008 à 14:41:45  profilanswer
 

m-power-bmw a écrit :

Le livret A généralisé à toutes les banques au 1er janvier 2009
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1025066


Ca tombe bien, je vais liquider un de mes 2 PEL à cette période...

n°14474928
Taliesim
Posté le 31-03-2008 à 14:43:32  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ca tombe bien, je vais liquider un de mes 2 PEL à cette période...


tu n as pas déja un livret A  :??:

mood
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