Reprise du message précédent :
J'envisage d'ouvrir une AV sur ING.
 
70% fond euros Eurossima et 30% Axa Or et Matières premières
 
Vous pensez quoi de mettre un peu d'argent sur l'or et les matières premières ?

Attention, lis un peu la note d'info
http://www.ingdirect.fr/data/pdf/c [...] mieres.pdf
 
Tu n'investis pas sur l'or et les matières premières, mais sur des sociétés de minage/transformation/extraction/commercialisation/...

Mettre "un peu" ça me parait pertinent. Je valide donc si ces 30% représentent max 10% de ton épargne totale.

Avec peu de moyen, le plus rentable sont les primes, pas en % mais qques dizaines d'euros pour une ouverture de compte ou trucs comme ça.
Parce que même 5%, quand la somme de départ est faible, ça fait pas beaucoup à l'arrivée...
 
Sinon, dans une perspective d'avenir, ouvrir une assurance vie avec le minimum peut t'être très utile pour plus tard. Si je pouvais revenir en arrière, je me serais arrangé pour ouvrir avec 500€ à 22 ans, comme ça j'aurais déjà un contrat à "maturité fiscale".

 
 
+1
 
Si tu penses investir dans un produit qui répliquera les cours de l'or et des MP, tu te trompes.
Je me suis fait avoir comme ça : -10% sur un fond MP alors que j'aurais dû avoir +30% si ça avait suivi les cours.
 
Pour ça, il te faut un tracker ou un certif.

T'es un peu comme le mec qui débarque dans une conversation, qui veut faire son intéressant, mais qui ne comprend rien.

si l'euro explose, l'or et les MP vont monter  
 
perso je pense toujours qu'il y a une bulle énorme sur l'or

Mon but étant plus de prendre date, je pars sur du 100% fond euros.
Je ferais des arbitrages en temps voulu.
Merci de vos conseils et avis.

Autre question : j'ai entendu parler d'un système compte à terme couplé à un PEL où l'argent est d'abord versée sur des CAT qui ensuite viennent alimenter le PEL. J'imagine que ce genre de montage existe dans toutes les banques, mais où trouve-t-on les meilleurs ?

des euros grecs ou des euros allemand ?

porc1net: dommage, il n'y a pas de prime à l'ouverture 100% fonds euro chez ing direct ce mois ci. Si tu peux te permettre d'attendre qu'une telle offre ressorte, ça peut valoir le coup.

 
 
J'avais entendu parler de ce montage, mais à ma connaissance il n'existe que dans une banque.
Je ne me rappelle plus de laquelle    
Peut-être le Crédit Mutuel.

Il s'agit du Plan Bleu, si je ne me trompe (Crédit Mutuel Arkea).

Petite question sur les comptes à terme et ce qui se fait de mieux en ce moment.
Après recherche, j'ai vu :
- VTB-Bank //www.vtb-direct.com/
- Crédit mutuel
 
Les deux proposent du 3,85% sur 3 ans mais Crédit mutuel propose en plus du 4,5% sur 4 ans.
 
Vos avis ?

ça dépends de ton horizon de placement. INGdirect fait 3% sur 3 mois...
Je trouve ça risqué de parier aujourd'hui sur 3/4 ans, avec une inflation forte possible prochainement selon certains scenari... Qui sait si dans 12 mois le LA revient par à 4% nets...

dites les specialistes!
 
quand on est pas resident francais mais EU
peut on ouvrir des produits financiers quand meme ici?
 
en fait certaines personnes de ma famille ont un peu de sous places a 0,56% (au semestre) et ces interets sont imposables a 20% en plus dans leur pays de residence fiscale (portugal)... capital garantit, retraits rapide (1 ou 2 semaines) mais avec perte d interets.
 
voila voyez vous une solution pour augmenter le rendement (il faut pas bloquer les sous, et faut pas perdre en capital)?
 
merci pour vos lumieres!

Le livret A est ouvrable par un non-résident fiscal.  
Trouver une banque qui ouvrira un LA à quelqu'un avec une adresse de résidence à l'étranger je sais pas, mais une combine avec une attestation d'hébergement de de ta part doit suffire.
Un ami s'est expatrié, il a gardé son LA à la banque postale, et reçoit maintenant ses relevés à l'étranger.
C'est une première piste.
 
Sinon, si ces personnes sont de nationalité française, linxea vie marcherait... http://www.linxea.com/expatries.html

4.5 sur 4 ans ? détails stp

 
C'est un taux progressif, du genre 2.2% la premiere année à 5.4% brut la derniere.
 
4.5% c'est un taux moyen

ouais ok merci

ouais donc VTB reste mieux!

 
ok mais ils ont  50k a placer

Bonjour j'ai une question...
J'ai 25 ans, je rempli soigneusement mon PEL, j'aurai peut-être un projet immobilier d'ici 4 ans. J'aimerai avoir une épargne efficace pour prendre le relais après l'emprunt, et je pensais donc à une AV dont je commencerai les versements après l'emprunt, j'ouvre le produit en avance pour passer la barre des 8 ans.
Je suis actuellement démarché par une conseillère AXA qui me propose ses produits. Mais le 3.85% prélevé au versement m'embête, surtout quand je vois que ING-Direct est sans frais de versement. Puisque les deux proposent Eurossima pour 70% de mon placement en fonds euros, quel intérêt j'aurai à prendre AXA à part pour le "conseil" ?
Ai-je raison de trouver que ces 4% au dépôt sont un handicap à l'épargne, ou bien les intérêts annule ce handicap en 1 an, alors que l'AV est sur long terme ?
En tant qu'informaticien, avoir une banque uniquement en ligne ne me gène pas, mais je dois reconnaître que j'ai peu de connaissances économiques.

 
 
Tu te poses les bonnes questions.
 
Aucun intérêt à passer par AXA.
Ils vont te vendre la même AV qu'en ligne, mais en se gavant de frais.
Quant au conseil, il se réduira à tout mettre en fond € et à pointer du doigt l'endroit où tu dois signer sur le contrat...c'est cher payé, tu peux le faire toi même.
 
As-tu lu la 1ère page ?  

Bien sûr que les frais de versement vont être "mis à zero" après un an à 4% sur le fonds euro. Mais autant démarrer à 0, comme ça tu seras à +4% après un an.
C'est pas grand chose, mais rien ne justifie ce frais sur versement, quand à côté plusieurs concurrents n'en facture pas. En gros tu payes les agences en centre ville, l'électricité et leur chauffage.

+1 avec Nico.
Les 3,85% ne sont que la rémunération du commercial, c'est nullement déterminant pour la performance du contrat puisque, comme tu l'as remarqué, c'est le même "contenu" que tu achètes.
Si tu te renseignes toi-même, le commercial c'est toi (et ton forum préféré, hum hum...).

En plus, la gestion est plus souple sur des AV en ligne, puisque tout se fait en ligne, contrairement à AXA où, je pense, tu devrais imprimer et renvoyer des courriers pour chaque versement ou changement de composition de ton AV.

Je te conseille d'ouvrir une ou plusieurs AV avec juste le minimum, histoire de faire courir le délai de 4/8 ans, ce qui te permettra ensuite de t'en servir comme d'un livret faiblement fiscalisé.

Merci pour ces infos, c'est ce que je pensais...
J'ouvre mon compte ING Direct, je cherche un parrain, me MP.

Bonjour,  
 
J'ai quelques questions concernant mon épargne.
 
Je possède déjà les classiques (LA, LDD, CEL et PEL) remplis à divers degrés et m'assurant une épargne de précaution. J'ai également quelques billes dans un PEE.
 
J'envisage de compléter tout ça avec une AV. Je suis totalement novice en la matière mais je suis le topic depuis quelques temps, et j'ai lu le 1er pos qui m'a déjà apporté pas mal de réponses.
 
Je m'oriente vers l'AV proposée par ING où j'ai déjà un compte ainsi que pour bénéficier de l'offre actuelle (80€ de prime pour 1000€ versés dont 20% mini sur UC).
 
1/ L'offre d'ING est-elle pertinente ? Gagnerais-je à aller voir ailleurs ?
2/ L' "arbitrage", c'est bien le fait de passer du fond euro aux UC et inverse ?
3/ Dans le 1er post, il est dit "Pour le rendement du fonds euro, il y a un rendement garanti chaque année, mais il change  
aussi chaque année et ne veut pas dire grand chose." et "un bon fond euro (rendement minimum 4% garantis, tx net de frais de gestion)" ; je ne vois aucun rendement garanti sur le site d'ING pour 2012 ?
4/ Que pensez vous de la répartition 80% fonds euros et 20% UC ?
5/ Y'a-til des UC recommandées ou à éviter ?  
 
Merci pour vos réponses.

1) L'assureur est l'un des plus gros du marcher, mais vaut mieux diversifier (prendre date sur 2 AV, linxea evo entre autre)
2) Oui tout a fait, chez certains assureurs, les arbitrages sont payants.
3) Le taux sera connu fin d'année 2012 je suppose ?
4) Pour du long terme, je pense que c'est un profil prudent, mais vu les temps qui court ...
5) Je passe
 
daccord avec moi tanguy Nico ?

 
 
En gros oui    
 
 
On ne connait pas encore les rendements 2011, alors on n'est pas prêts de connaitres les rendements 2012 des fonds €   .
Tout ce qu'on peut avoir, ce sont les TMG (taux mini garantis). Mais on ignore quelle sera la PB (participation aux bénéf) qui sera versée en sus.
 
80%€ + 20% UC, c'est relativement prudent, mais mieux vaut entrer progressivement sur les UC. En 4 tranches espacées d'1 mois par exemple.
Pour les UC à recommander, à l'aide des codes ISIN il faut regarder sur Bourso si ça nous convient UC par UC (allocation actions/oblig, allocation géo, allocation par secteur, stratégie du gérant, perf des dernières années versus les perfs moyennes du benchmarck,...)
 
Sinon, on peut suivre simplement les allocations proposées par la FRN (chez LINXEA) en cas de gestion assistée.
Ou être en gestion pilotée, par exemple par Rotschild chez BOURSO.

1)Generali est un assureur sûr, le fonds euro performe de manière pérenne. C'est un très bon choix pour démarrer, mais je plussoie sur l'utilité de répartir son épargne en plusieurs contrats d'assureurs différents. Si le rendement d'un fonds euro s'érode, l'autre peut prendre la relève...
2)un arbitrage peut aussi être d'aller d'une UC à une autre. C'est un changement d'allocation de ton argent.
3)pour 2011, le taux mini garanti est 2.5% pour eurossima. en janvier on connaîtra le taux final. Cette année, j'attends plutôt du 3.7% ou truc comme ça. Et on saura en Janvier aussi le taux mini garanti 2012. Mais ce taux mini garanti ne veut pas dire grand chose, il est préférable selon moi de regarder les perfs finales des années précédentes.
4 et 5)Oui, la répartition 80/20 est pertinente, si on est d'accord que l'horizon de placement est >4 ans. L'avantage de l'AV ING est qu'il y a assez peu de fonds, donc tu peux faire ton choix assez facilement. Afin de la jouer tranquille, tu pourrais démarrer avec 50% de ces 20% sur des UCs d'obligations, moins volatiles. (le désavantage qu'il y ait peu de fonds, c'est si aucun ne te va...)
Une petite baisse initiale sur la partie UC sera de toute façon largement compensée par la prime de 80€ (tu ouvres avec 1000€ total, donc 200€ d'UCs, cette partie pourra perdre 30% dans le pire scénario, tu serais encore à +20€ avec la prime...)

Merci pour vos retours, je continue !
 
1/ Par qui faudrait-il passer pour avoir du Linxea Evo ? Je ne pense pas ouvrir de suite, dans 6 mois peut-être.
3/ Soit je ne comprends pas, soit la formulation n'est pas bonne, mais dans le 1er post on parle bien de "rendement minimum garanti".

 
 
1/ Par Linxea    
 
3/ Il vaudrait mieux parler de TMG, c'est ce qui est sous-entendu. Et on ne trouvera plus de TMG 4% maintenant.

1)Euh, par linxea. (penser au parrainage)
Mais un contrat ACMN peut s'ouvrir par d'autres courtiers, type alta profits ou epargnissimo
3)euh.... oui, c'est 2.5% pour eurossima en 2011, Internet Opportunité d'ACMN vie est à 3%...
Et le taux final 2011 connu en janvier 2012 sera au dessus grâce à la participation aux bénéfices. D'où l'intérêt de pratiquer un rachat du fonds euro plutôt en Janvier qu'en décembre...

Pour choisir son AV :
http://www.cofloma.fr/

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Ouvre un CTO Binck ou Bourso (Bourso intéressant pour les ordres < 500€).
 
Ce que tu mettras sur le CTO, c'est ce que tu es prêt à perdre, surtout si tu veux spéculer et pas faire du buy&hold    
 
 
Pour l'AV, il vaut mieux diversifier.
Bourso Vie (Generali) + Linxea Evolution (Crédit Mutuel) serait un très bon combo.

Chez Binck, avec le parrainage, tu as 40 transactions <1K€ de gratuite (équivalent au 100€ de frais offert).
 
L'interface est pas mal.

Merci pour toutes vos réponses.